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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-11 12:12:37
看板 home-sale
作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
時間 Tue Feb 11 10:06:22 2025

※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 來房板講這些議題
: 就像去跟老虎說借你虎皮一用一樣
: 是吃力不討好的

 通常一個人講話會吃力不討好，要嘛是你說的內容影響到對方的利益，

 要嘛就是你說的內容邏輯有問題漏洞百出。

 至於是哪一種，顯然我跟你的答案不同。

 這就回到我之前說過的，跟層級不同的人說話真的會很累，這剛好就是個例子。


: 但既然講了 就再花一點時間講完整
: 這次我換個角度講
: 我不是來借虎皮的
: 我是來跟老虎說
: 政府要怎麼處理這隻老虎
: 所以我比較像是這隻老虎的軍師

 你會這樣講，除了你太看得起你自己自我感覺良好外，我找不到更好的形容詞。

 你連房地產的本質或其價值都不清楚，怎麼會有這個臉認為你可以說三道四？

 現在的社會會那麼亂的主因之一，就是因為言論過於自由，導致一堆不三不四的

 人都有發表意見的機會，造就一些錯誤論點不僅未被糾正，還可以藉此找到同溫層

 相互取暖。


: 我從友軍的角度切入
: 政府將怎麼手刃害蟲
: 老虎在大街亂跑
: 對市民來說當然就是害蟲

 我就說了，你對於房地產實質對社會的貢獻不瞭解，才會認為所謂的房地產

 是老虎在街上亂跑，是害蟲。

 連一開始的基礎認知就歪了，後面自然越錯越離譜。

 房地產對於社會實體的貢獻除了你說的創造特定行業就業人口外，

 還可以作為資金蓄水池、這蓄水池的功能可以直接間接的減緩通膨衝擊、以及資金

 彈性靈活運用，若沒有房地產的週轉金貸款制度，台灣不知道多少中小企業當初就

 胎死腹中或根本沒有創業的可能。 (連錢都沒有你怎開公司？)


 甚至根據地目的不同，提供實質原物料的產出、工廠製造貨品、各類商業行為等。

 可以說生活中周遭大小的事情，或多或少都帶有房地產直接或間接產出實質價值。


 而反觀你說的股票，除了初級市場提供直接資金給該公司外，在次級市場所有的漲跌，


 並不直接提供公司資金，真要比較起來，照你邏輯所謂不事生產的其實是股票。

 若你要說股票上漲公司可依此進行營運資金借貸，要稱此對公司有所幫助的話，


 同理，房地產除了提供上述價值外，公司同樣可抵押房屋土地去借貸獲取資金運用。


 這點兩者是相同的，根本不是你自以為的那樣。

 見識淺薄不是罪，慘的是見識淺薄還自以為是。


: 這三個政策其實都指向一個目的

: 李應元的租屋專法
: 李應元所提的「自用房屋租俱法草案」中對房東在租約到期後，若無正當理由，不得拒絕
: 房客續租；
: 房租必須在消費者物價指數(CPI)漲幅在4%以上時才能漲租，且租金漲幅不能超過CPI，否
: 則罰款20萬元。
: 且為保護弱勢，草案中規定房客若因不可歸責於己的原因而積欠房租兩個月，且符合中低
: 收入戶標準，房東不得解約

 李應元的租屋專法提出來的時候為啥全面執政也不做？

 就是因為有問題啊！

 別的單位給這專法的評論我就不拉出來用，怕你覺得那些房地業者的論點都是同個調調。

 崔媽媽基金會對此的評論重點跟你分享一下，崔媽媽基金會不用我介紹吧？ 鐵妥妥照顧

 租客立場的協會，這協會當初怎麼評論的？


 崔媽媽基金會執行長呂秉怡說，李應元所提的草案，是台灣第一個納入德國租屋立法
 精神的草案，包括保障房客的租金、房東不能隨意漲租、租期保障等精神，在草案中
 已首度現身。不過，立法精神須同時兼顧房客和房東權益，要拿捏好「天平」，給予
 房東合理租金利潤，才能健全租屋市場


 我直接幫你畫重點啊：
 立法精神須同時兼顧房客和房東權益，要拿捏好「天平」

 其他單位當時對此的評論都比這句話更重，說白一點就是李應元這租賃專法的內容根本

 不切實際，懂嗎？


 而這草案說是台灣第一個納入 "德國租屋立法精神" 的草案，

 那德國現在的租屋市場是很棒棒，還是很痛苦？

 這有答案的啊，不用找網址給你對吧？

 租金大幅上漲 / 租房要排隊面試 / 租房子要繳交一些證明文件 / 租屋等待週期長

 所以為什麼德國的好棒棒租屋立法反而造成德國人租房困難呢？

 而現在台灣租金相對低廉，卻有一批狀況外的人試圖要台灣往火坑裡跳，然後還自以為

 自己說得非常正確？



: 法律的細節不是重點
: 簡單來講就是租客保護法
: 就是租客保護是未來施政的方向
: 對很多房東來說
: 他們尚且覺得房東弱勢
: 李應元當時還想保護租客
: 最後這個法就爆炸了
: 但目前房東的弱勢是因為房客耍無賴 當租屋蟑螂
: 很多房客不想當租屋蟑螂  也想要有保障

 德國的租屋法也沒有規定房客能租一輩子，保障的是租約期間不可以趕房客。

 這點在台灣現在的租賃契約裡面就有，哪來的沒保障？

 反觀房東收不到租金，保障在哪？


: 總之當時李應元的修法太躁進
: 最後失敗了

 太躁進失敗 --- X

 不切實際失敗 --- O


: 租屋補貼是一個短空長多的政策
: 我用20年或30年的租屋補貼
: 換來的是百年千年的房租課稅
: 這是一個很划算的交易
: 有收入本來就要課稅

　租屋補貼這塊我沒意見，包含房東繳稅。

: 整個台灣市場可能只有三百家公司包括80%的租房市場
: 那政策要推動就容易多了
: 這些租屋公司只要還是有賺錢
: 對抗政府修法的阻力就會小很多
: 租屋補助 → 房東課稅 → 包租代管減稅 → 容易推動租客保護法

 這是你自己個人的連結，不如你證明一下為啥推租屋補助 房東課稅等，

 就等於容易推動你上面說的李應元租客保護法？ 這兩者毫無直接性的影響。


: 那社會住宅是什麼？
: 社會住宅其實 就是
: 未來租客保護法的現代示範宅

 你知道政府的社宅有記點制度可以趕人走，但私人的租約裡面沒有這制度嗎？

 所以現在政府示範的社宅，就是可以趕房客走的制度，這點你說的沒錯。

 只是跟你想的不一樣。

: 政府當房東 保護租客當然一等一
: 現在社會住宅量體太小
: 所以有一堆亂象

 不是啦，你說社宅量體小跟現在的亂象有甚麼關係？

 現在大家詬病的不就是為啥要讓弱勢住精華區的規定、

 為啥有為青年被排除無法抽社宅、

 為啥要讓遊民 / 得病的 / 配偶坐牢的可以有保留戶、

 為啥要有鄰里保留戶

 為啥一個社宅不給這批人吃雞腿飯就好而要給他們吃龍蝦，

 上面這些問題跟社宅量體多少沒關聯啊，單純是初始設計時就搞得四不像。


: 又或者早期是鄰避設施
: 所以推動困難
: 為了解決這些早期的推動難度
: 又讓社宅有很多奇怪的功能
: 讓一些不該住進去的人住進去
: 但這些早期現象都是暫時的
: 不該用這些早期亂象來反對社宅

 所以我就跟你講很多次，如果真有社宅需求，沒人反對蓋社宅。懂嗎？

 反對的是目前根本沒有租不到房子的問題，花大錢蓋社宅毫無意義。

 反對的是為啥有為青年不給抽。

 反對的是為啥弱勢不去住外圍社宅吃雞腿飯，要跑來精華區住吃龍蝦。

 反對的是為啥遊民 / 有病的 / 坐牢仔可以有優先權。

 反對的是為啥鄰里有 30% 的保留戶爽爽抽。

 反對政府這些制度，試圖鼓勵人民擺爛，而不是反對社宅，懂？

 反對的是你要求要政府解決的問題，卻要求政府用最沒效率最花錢的作法。


: 所以房價與租金會動態平衡
: 社宅夠多以後 可以帶頭引領租屋環境
: 當沒人想出租以後 社宅又可以保底有基本的出租額度

 這點的謬誤是，幹嘛要用一個政策把房東都趕跑再自己跳下來當房東？

 這樣做的意義在哪？

 你繞了一大圈，講得不就是健全租屋市場的環境，那從這去著手不就好了？

 搞一堆事，然後希望把房東都趕跑，變成法人房東 / 政府房東，然後就像

 德國那樣租金大漲 / 租屋要排隊 + 面試，相較現在比較爽的環境不要，

 偏偏想要被面試被漲租去排隊，有這麼M的？



: 完善租屋環境的的好處是
: 市場有不同的選擇
: 想租租
: 想買買

 你現在就是這麼做啊，現在不能租嗎？ 現在不能買嗎？

 既然現在就已經提供可租可買的選擇，就沒毛病在無病呻吟？

 按照你說的怕租房被趕，我說了啊，簽長約不會嗎？

 上面也說德國也只有規範 "租約期間" 不可以趕人，租約到期照樣趕啊！

 租約到期是甚麼意思你懂不？ 雙方的 "責任與義務" 結束，契約精神懂嗎？



: 所以精華區不要有社宅
: 如同要求精華區不能出租一樣

 這又是胡亂套，啥叫健全租屋市場讓想買的買想租的租，所以精華區就得提供社宅？

 你在公三小？  健全租屋市場想買的買想租的租，精華區為啥要提供社宅？

 現在不提供也能做到啊！

 現在跟房東簽長約也能不被趕啊

 你這邏輯就跟我們要提高生育率，所以正妹就該無條件給追給受精一樣。

 毫無邏輯，毫無關聯！


: 總之
: 這就是社宅該有的樣子
: 是一間在精華區的出租房 房東是政府
: 他應該出現在任何地方
: 精華區不能出租 那是精華區的人權淪喪
: 精華區的人沒有比較低級 他們那裡值得有出租房


 在目前的社宅入住規定下，

 你覺得值得我覺得不值得啊，怎麼了嗎？

 沒有要改變你，你繼續覺得值得，而我除非入住規定先調整成讓我認可，

 我才有可能支持。

 我是完全不認同廢老殘窮可以住的比一般努力的人還好，

 這種人稱為弱勢，照顧弱勢去郊區外圍我能接受，想在精華區吃龍蝦？ 吃屎吧！

: 因為精華區也有可能有人對玉米過敏
: （他們可能世代住精華區
: 但下一代想創業不想買房
: 他們有權租在離父母近的區）
: 玉米你可以外帶 可以轉賣
: 但地瓜只能內用

　已經說了，你現在就能自主決定要買或要租。

　唯一不能自主的就是你想買但你沒錢，這個就乖乖認命多賺錢而已。


: 新加坡的社宅比例高達七八成
: 難不成新加坡有七成窮人嗎
: 剛好相反吧

 我上一篇文就有跟你提過，甚至你整篇文或整個人的論點都是這種單一化的。

 說新加坡組屋比例有80%，卻忽略後面其他相關的成因。

 既然你要講新加坡，我最後一段就陪你聊聊新加坡。

 首先我是不知道你那麼愛提新加坡是有實際住過有經驗，還是用看的蝦幻想，

 我有住過新加坡一段時間的經驗，時間不長就是了，那個租金跟物價貴到你想哭。

 新加坡的組屋和租屋環境現況大概是這樣：

 1. 新加坡能蓋那麼多組屋的最大前提是 - 政府會徵收土地 (目前90%左右都是國有)

 這點你在台灣做看看把全台 90%的土地都徵收，先不論政府根本沒錢去徵收這麼巨量

 的土地(新加坡是以國有估價師依"市價"來計算徵收價格)，你就看徵收下去，是大家

 拍手叫好，還是執政黨直接被罷免。


 2. 新加坡的組屋基本上都是地上權，同時絕大部分不是像台灣社宅這樣繳租金，而是

    買斷的 (最長99年)，有9成以上的組屋都是這種，單純租的不到10%。

    買斷的快到期間還有兩種不同的政府購回或自願提前購回方案，說白了就是

    也沒辦法保證你在同一個地方住一輩子！

 3. 大多人說抽到組屋很爽是因為期間的房貸大多都可由公積金完全支付。 公積金

    哪來的？ 你在新加坡每個月收入的 20% "強制" 提撥去公積金。

    你叫台灣先強制每個人收入提撥 20% 去個台灣中央公積金看看。

    一樣看看是大家會拍手叫好，還是會直接把執政黨罷在地上磨擦。


 4.　新加坡能這樣做的大前提是，有一群貢獻稅收的打工仔，拿SR / PR簽的，乖乖


     繳稅、繳高額租金，卻無法抽組屋(非星國國民)。

     說白了就是壓榨外勞，讓本國人民爽。 台灣要這樣也可以啊！我絕對舉雙手雙腳

     贊成！ 家裡想要個家事外勞瑪麗亞很久了！

 5. 新加坡的組屋優先權是給有家庭的 / 首購等有較高的中簽率，對於收入的限制也

    正常許多 (約莫抓在PR 60%-70% 左右)，重點是沒有給一些奇怪的特殊保留戶，


    啥遊民 / 得病的 / 配偶坐牢仔 / 鄰里等等...，直白的說就是可參與對象更公平


    更全面更合理，反觀台灣？？？


 至於租屋環境，同樣是沒有強制租約到期一定要給房客續租，甚至更保護星國國民(房東)

 的權益，有興趣你可以自己爬 "新加坡租屋糾紛"。



 所以你喊的很大聲單指新加坡社宅有7-8成， so?????????????????

 這其中成因背後的組成不去瞭解或選擇性忽略，完全只看你想看的，

 這跟男女在魚水之歡，男的只想爽卻不想負責一模模一樣樣。



: 房子是不應該有未來的

 我認為無法適應這世界運轉方式的人，才比較可能是沒有未來的那群。

 希望你不會是那個沒有未來的人！

 加油～好嗎？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.236.80 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-02-11 10:06:22
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1739239584.A.D38.html
※ 同主題文章:
　 02-10 15:12 NTUtree. ■ Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
　 02-10 23:46 s8752134. ■ Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
● 02-11 10:06 s8752134. ■ Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
推 toto123: 房子抵押品 沒未來 哈ㄆ1F 02/11 10:08
→ toto123: 做生意 自營商妹房子看你怎麼起頭
※ 編輯: s8752134 (61.228.236.80 臺灣), 02/11/2025 10:27:19
推 kevinkc4: 這篇很有見識!!!值得推!!!3F 02/11 10:27
推 l80382: 優文推一個4F 02/11 10:28
推 jc761128: 推5F 02/11 10:29
推 william826: 有些人 真的在數字版憤世嫉俗或車版當社會問題就好6F 02/11 10:30
→ william826: 整天講些543不就是為了自己不想付出又要爽
推 kl0408: 推  那人真的笑死我 ....XDDDDD8F 02/11 10:30
→ abyssa1: 推9F 02/11 10:35
推 peterzumthor: 推啦，在蛋黃區蓋社宅超級腦殘，是在打擊中產懲罰10F 02/11 10:36
→ peterzumthor: 殷實上班族，這騙砲騙票用的伎倆就是活在烏托邦的人
→ peterzumthor: 才會覺得好棒棒，現實是邪教裡才有烏托邦
推 jce: 沒買房之前，年收超過社宅申請條件的我對社宅真的肚爛。13F 02/11 10:37
→ jce: 我自認也是可憐北漂族窮逼的要死啊
推 quiet93: 這叫立法院多數去把社宅出租辦法改一下就能解決啦15F 02/11 10:37
→ quiet93: 蓋了要租給誰，可以改阿
→ quiet93: 蓋了總不會說要拆掉，不是嗎
推 kuan0123: 推18F 02/11 10:39
推 jce: 不就回到社宅初衷是什麼？人人有功練？19F 02/11 10:39
→ jce: 反過來說啦，我自認他媽的不是弱勢也不用搶社宅資源啦
推 abyssa1: 我是可以接受蛋黃區蓋公營出租宅 但要這樣蓋就不要設所21F 02/11 10:41
→ abyssa1: 得限制 租金也不要設上限 就市價租
推 quiet93: 有資格搶的都會去搶啦23F 02/11 10:42
推 vanjoey: 渣男舉例有點好笑XD24F 02/11 10:42
→ quiet93: 就算房版大神，只要收入符合標準，分戶都會去搶啦25F 02/11 10:42
→ abyssa1: 所得限制就是懲罰守法報稅的人26F 02/11 10:42
推 hcdee90: 推，戰力高強 XD27F 02/11 10:42
→ jce: 不管怎麼做都會有人相對剝削感，是社宅不夠？還是你要更多？28F 02/11 10:43
→ quiet93: 所得就是懲罰沒辦法藏所得的人XD29F 02/11 10:43
→ quiet93: 每件事情都有相對剝奪感，不會只有社宅有啦
→ quiet93: 收入高健保費就多，難道沒有剝奪感？
推 elite0337545: 舒服32F 02/11 10:44
→ quiet93: 你這件事情被剝奪，他們看你靠房地產賺錢也覺得被剝奪33F 02/11 10:44
→ abyssa1: 以前生育補助也有排富 排富就是蠢 只有象徵意義34F 02/11 10:44
推 xra686: 優文35F 02/11 10:44
→ abyssa1: 實際上排不到幾% 只是徒增行政成本宣示假公平36F 02/11 10:45
推 jaricho: 槓精再槓20年 高機率一樣是無法租進去社宅 最後也因為沒37F 02/11 10:46
→ jaricho: 有買房20年後繼續租房 然後繼續上房版再槓
推 jce: 再說一次你真的很槓精。39F 02/11 10:46
→ jce: 你要談剝奪感的話歡迎來我台東老家看看，
→ jce: 屋齡60別說便利商店，幾公里連雜貨店都沒有。
→ jce: 所有人要看病基本上兩小時公車程到市區。
→ jce: 即使這樣我也不會跟你靠杯什麼相對剝奪，繳稅吧啦吧啦，
→ jce: 努力一堆好嗎？
推 quiet93: 蓋精華區不會搞到外來空租才是對政府的最大保障45F 02/11 10:46
→ sagarain: 這基本就是政府想扮演什麼角色的政策 但看起來總是顛三46F 02/11 10:46
→ sagarain: 倒四也沒個主軸
→ jce: 努力一點好嗎？48F 02/11 10:46
→ abyssa1: 政府發那些什麼xx券甚至退稅 其實我根本都懶得領49F 02/11 10:47
→ abyssa1: 但是在那裡弄什麼排富 只是標籤增加社會對立
→ quiet93: 目前現有的應該沒有空租問題51F 02/11 10:47
→ quiet93: 現在覺得不公平的，不就是覺得不應該蓋在精華區的人嗎？
推 hortl233: 就算社宅通通滾去淡水八里建造，也一樣沒有空租的問題53F 02/11 10:48
→ quiet93: 覺得把社宅蓋在精華區，自己被剝奪了，所以才有這一連串54F 02/11 10:48
→ quiet93: 討論，不是嗎？
→ quiet93: 當然有阿，a7現在就一堆空租了
→ quiet93: 全部集中怎麼可能沒空租，蝦
推 jaricho: 槓精再槓20年 高機率還是一樣 繼續怨天怨地怨政府 上房版58F 02/11 10:49
→ jaricho: 續槓。
→ quiet93: 現在抱怨政府的，不是覺得不應該蓋在精華區的人嗎？60F 02/11 10:50
推 hortl233: A7有社宅了？不是還在建嗎？61F 02/11 10:50
→ quiet93: 你是不是沒搞清楚狀況？62F 02/11 10:50
→ jce: 講來講去不就是照顧到你這種特定一群嗎？63F 02/11 10:50
→ jce: 不願住蛋毛又要政府保證精華區租一輩子
→ quiet93: a7非社宅空租65F 02/11 10:50
→ hortl233: 講社宅結果跑提到一般宅，是誰搞不清楚狀況？66F 02/11 10:51
→ quiet93: 立法院多數隨時能修社宅出租法67F 02/11 10:51
→ quiet93: 網友看起來像政府執政者嗎
→ jce: 槓精就是槓精69F 02/11 10:51
→ hortl233: 你有看過社宅規格和一般宅的規格嗎？上篇還看不懂70F 02/11 10:52
→ hortl233: 大小公嘞
→ quiet93: 我說全部集中會有空租問題，因為部分地區供給太多，很難72F 02/11 10:52
→ quiet93: 理解嗎
推 alexstag: 所以說啦，已願他力，講這麼一大串，連有沒有跨過74F 02/11 10:52
→ alexstag: 所得稅門檻都還不知道，就打著照顧弱勢的旗號在那
→ alexstag: 邊偷渡概念
→ chal: 我也說租金會變貴啊 本來就不可能兩全77F 02/11 10:52
→ quiet93: 你當房東也不會選萬里買房吧78F 02/11 10:52
→ quiet93: 很多都是地方政府蓋的
→ quiet93: 侯友宜不選萬里，去跟侯友宜拷貝阿
推 jaricho: 大筆經費 給國防 健保 長照 交通建設 都沒什麼意見 至少81F 02/11 10:53
→ jaricho: 是全民共享。給特定族群想優惠租蛋黃一輩子 我覺得前面幾
→ jaricho: 項都餘裕了 再來說吧
→ quiet93: 現在地方多數是國民黨，立法院多數是藍白，隨時可以改84F 02/11 10:54
→ quiet93: 蓋都蓋了，又不能拆，不是嗎
推 jce: quiet93你我都不是立委可以不要一直唱戲嗎？86F 02/11 10:55
→ quiet93: 現在這個議題抱怨政府的是你們，要不要先搞清楚87F 02/11 10:55
→ chal: 地瓜變不難吃了 當然會變貴 但市場多了一個及格商品88F 02/11 10:57
推 alexstag: 我覺得quiet這個帳號真的取得很好，這種發言就是立89F 02/11 10:59
→ alexstag: 場跳來跳去，先說房價然後要求政府要蓋社宅，政府
→ alexstag: 規劃了有人覺得太超過，就說是你反對政府，笑死 阿
→ alexstag: 不就抱怨才會去搞社宅，始作俑者就你，不要又當又
→ alexstag: 立好嗎
→ chal: 照顧老殘窮只是為了讓社宅多一點正當性的短期現象94F 02/11 10:59
→ chal: 老是用短期亂象來反對長期規劃 根本無法聚焦
→ chal: 你們反對的不是社宅 你們反對的短期的社宅亂象
推 UniqueView: 優文共賞～值得推97F 02/11 11:03
推 peterzumthor: 誰能保證長期會照你幻想的後續發展，誰能保證社宅98F 02/11 11:04
→ peterzumthor: 住久了刁民不會出來抗議要修法能低價優先購買
推 mcgrady12336: 人不用這麼好跟槓精槓啦，資本鐵拳會用時間告訴他100F 02/11 11:05
→ mcgrady12336: 答案
推 freekid: 好了啦chal 不懂就不要裝懂102F 02/11 11:05
推 foda: 不是反對社宅，是反對吃龍蝦103F 02/11 11:06
推 jce: 這樣說你推的也不是社宅，其他可以解決的方式硬要給政府便宜104F 02/11 11:06
→ jce: 包你一輩子，資源都傾倒在你身上最好。
推 e04su3no: 社宅蓋在蛋黃區住在久也不是他們的，他們也享受不到產值106F 02/11 11:08
→ e04su3no: 增加，哪來的剝奪感？
→ e04su3no: 你各位買房除了自住外不是還看重增值空間
推 freekid: 付出不等價就會有相對剝奪感了109F 02/11 11:10
推 Redchain: 這種人就是文字上講的好像有道理，實際是邏輯錯亂狗屁不110F 02/11 11:11
→ Redchain: 通，但某黨很喜歡圈養幾個來當改革樣板，未來有一兩個混
→ Redchain: 上去當官，一輩子就值了
推 alexstag: 機會成本要不要考慮？同樣的錢跟土地是不是可以有113F 02/11 11:11
→ alexstag: 其他利用方式讓更多人都能受益？
推 freekid: 所以哪一句邏輯錯亂115F 02/11 11:12
推 e04su3no: 付出不等價？過個10年蛋黃區都不知道漲多少了，這跟住社116F 02/11 11:13
→ e04su3no: 宅的有關係嗎？
→ e04su3no: 當然社宅確實是不用蓋那麼漂亮，但蓋蛋黃區說懲罰努力的
→ e04su3no: 人很問號
推 jce: 樓上又一個講剝奪的，申請條件就不是所有人能入選，沒剝奪感120F 02/11 11:14
→ jce: 嗎？
→ jce: 更別提還有人想推社宅租一輩子
推 astrokid: 市中心蓋社宅真的是智障政策123F 02/11 11:15
→ NTUtree: 講話太嗆不好124F 02/11 11:15
推 alexstag: 不要亂扯，增值是別人努力買房的結果，要求政府蓋125F 02/11 11:16
→ alexstag: 社宅在蛋黃區，除了鍵盤輸出之外，沒有其他努力，
→ alexstag: 然後還要把千億稅收花掉只給少數人租用
推 jce: 你得年收不夠，然後又是賭霞抽到社宅，就可以租精華區一輩子128F 02/11 11:17
→ jce: 。
→ jce: 然後說這沒什麼剝奪感？
推 e04su3no: 你要說同樣沒房子的沒能申請到社宅有剝奪感沒問題，但能131F 02/11 11:17
→ e04su3no: 在蛋黃區買房的會對住社宅的感到不公平？
→ alexstag: 這個合乎比例原則？133F 02/11 11:17
推 aa00788: 社宅滾去郊區啦 努力買房的人才有資格住資源充足的蛋黃134F 02/11 11:17
推 momomom: 他就是要用很低成本取得居住資源一輩子啊135F 02/11 11:19
推 jce: 照你這樣說買蛋白蛋殼的人，就有資格對精華區社宅不爽對吧？136F 02/11 11:19
→ jce: 請回答
推 aa00788: 躺平咖靠賽抽中社宅 阿不就最會吸血138F 02/11 11:20
推 Redchain: 市中心土地賣了，錢拿去在外圍蓋社宅和長照才是好方法，139F 02/11 11:20
→ Redchain: 不過社宅住一輩子很好啊，反正也是先抽中的先爽一輩子，
→ Redchain: 晚來的就抱歉了科科
→ abyssa1: 這個10年 北市蛋黃其實沒什麼漲 外圍跟中南部漲的才對142F 02/11 11:21
→ abyssa1: 才多
→ momomom: 只要抽中or符合資格就一輩子不能趕我走 哇~~144F 02/11 11:21
推 jce: 改推全民社宅大抽樂我就同意，重點有效益嗎需要嗎？145F 02/11 11:21
推 subregion: 真的拳拳到肉146F 02/11 11:22
推 kuosos520: 搞不好是租金太便宜，其實讓全台房東租金快速拉抬147F 02/11 11:27
→ kuosos520: 一下就需要社宅了
推 freekid: @e04su 當然會 你花頭期一千萬買蛋黃區 利息比我用低廉149F 02/11 11:29
→ freekid: 租金取得的社宅還高  不平等感就出來了
→ freekid: 拼死拼活月考第一名 結果別人毫無努力上層直接讓他並列
→ freekid: 第一 那你付出的努力算什麼
推 f496328mm: 推你一個，沒辦法社會太多左派巨嬰153F 02/11 11:33
推 a96932000: 說真的現在都有那種一般老人來的早所以有精華區房子而154F 02/11 11:34
→ a96932000: 被北漂族眼紅的狀況，那些房子再怎樣都真金白銀買的。
→ a96932000: 反之若精華區新屋社宅能單靠運氣抽籤租一輩子，你看幾
→ a96932000: 年後後來抽不到籤的人會不會更賭爛。別說這是社宅不夠
→ a96932000: 的現象，精華區能蓋的地本來就極為有限，這是必然會發
→ a96932000: 生的狀況
推 alexstag: 而且社宅會變舊，你現在新的租金還比周圍低當然爽160F 02/11 11:35
→ alexstag: ，30年後租金怎麼算？
→ fluffyradish: 30年後就會有巨嬰情勒要政府低價賣社宅給他162F 02/11 11:36
推 wayne490: 又不立法規定住社宅的,只能是服務上流社會的服務業or製163F 02/11 11:37
→ wayne490: 造業,一堆不事生產yt拍垃圾影片的也在住,呵
推 berserk: 懲罰努力的人165F 02/11 11:40
→ nicejeffery: 社宅應該能以價制量才對,比照市價讓有錢不想買房不想166F 02/11 11:41
→ nicejeffery: 被房東趕的人租,前提應只卡無房不卡收入
推 jce: 社宅租金不夠便宜蓋社宅幹嘛？ 借錢要還誰還要借錢？168F 02/11 11:42
→ nicejeffery: 讓社宅為有錢的社宅,非淪為低端聚集財務黑洞169F 02/11 11:42
→ jce: 這才是某些人的便宜嫖想法170F 02/11 11:42
推 KrisNYC: 哇你真的一條一條回他的跳針文　猛猛der171F 02/11 11:44
推 jce: 別人頭款付兩成，你押金兩個月？ 然後說沒剝奪感wwwww172F 02/11 11:45
推 abyssa1: 不過說真的 蛋黃社宅要搞 也不是不行 臉皮厚一點 父母子173F 02/11 11:46
→ abyssa1: 女分戶來抽 甚至弄個里民資格 那些幻想仔也抽不贏
推 kusomanfcu: 政府要亂收規費亂用錢，要搞政府還不簡單 減少在台創175F 02/11 11:46
→ kusomanfcu: 造的GDP和繳的稅就好
→ kusomanfcu: 我身體力行的減少勒
→ fbifxxkma: 整天滿嘴新加坡 他可能連新加坡都沒去過吧 笑死178F 02/11 11:48
推 kusomanfcu: 嘿 看他們那些腦殘的自殘率計算和做法 社宅未來出事只179F 02/11 11:52
→ kusomanfcu: 是剛好而已

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