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標題 Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
時間 Sun Jul 20 21:11:13 2025
作者
標題 Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
時間 Sun Jul 20 21:11:13 2025
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言：
: : 關於新人王這段當年早就吵過了
: : 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近
: : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點
: : 首先傳統數據上，得分幾乎一樣
: : 籃板Melo多0.6個
: : 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了
: 季賽數據：
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。:
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。:
: 不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？
籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的
這樣也也要被你說不敢提...
那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2
你是不是也不敢提?
我的論點是其他數據你可以說差不多
助攻5.9 vs. 2.8
差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過
然後說找不到任何理由投給Lebron
那我也沒辦法
: 你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊
: : LeBron的20+5+5是新秀史上少見
: : 基本上如果投票者以數據為主
: : 投給LeBron就沒啥問題了
: 你講這些不就印證我說的。
: 媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。
: 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？
: 頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。
: : 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢
: : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多
: : 可以看一下一些以前的文章分析
: : https://niurl.cc/FiSI7F
: : 下面這篇支持Me
: : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點
: : https://niurl.cc/YxXIb8
: : 總之頒給誰都不能說沒道理
: : 但要說找不出半點給LeBron的原因
: : 就太誇大其詞了
: 笑死，果然要扯隊友。
: Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。
: 而當時的騎士隊，LBJ 身邊有：
: 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z
: 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星
: 你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？
我哪裡有說誰比誰陣容好了?
我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多"
例如連結裡面的論點是說:
"2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但
是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最
大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走
，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之
後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所
以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。
而金塊又是另外一種情況，
他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的
96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場，
到了第二年，金塊不僅僅是得到了
Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的
Juwan Howard和James Posey送走，可
以說為Anthony的上位做好了一切準備，
同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人，
隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同，
因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。"
我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強
另外註明一下
這些內容不是我打的
你不同意可以找原po去吵
: https://reurl.cc/VW5bAZ
: 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。:
: 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦
我真的沒講過這些...
重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西
兩邊也都提過一堆論點了
不管是支持Lebron還是Melo
我覺得都有道理
投給誰我都沒意見
但你要說找不到任何原因投給Lebron
我覺得太浮誇
每個記者看重的東西本來就不一樣
可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣
你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點
除了這五點以外難道沒有別的東西能看?
像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完
不可能每個記者都用同一套標準去評
那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對
有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎?
總之那屆新人王說有爭議我沒意見
說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的
我是不贊成啦
: 整理一下：
: 1. 季賽數據：
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。
: 傳統數據兩個是差不多的。
:
: 2. 球隊戰績提升
: 2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝:
: 2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。
: 但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。:
: 3. 有無進季後賽
: Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。
: LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。
: 4. 季賽直接交手
: 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ：
: Pts Reb Ast FG% 3P%
: Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7
: Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0
: 金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸，
: 兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。
: 5. 衝刺季後賽的帶隊成績：
:
: 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績，
: 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。
: 反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。
: 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？
: 我列了評比ROY時會考量的五大因素，
: 你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.149.6 (臺灣)
※ 作者: nin64 2025-07-20 21:11:13
※ 文章代碼(AID): #1eVEhpPj (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753017075.A.66D.html
※ 同主題文章:
07-20 14:38
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07-20 18:00
Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
07-20 21:11
07-21 09:44
07-21 11:57
07-21 13:54
07-21 18:33
07-21 21:24
07-21 22:22
推 : 確實 籃板nin有提 而且文章也沒有編輯過
重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑
不過你大概又會被噓爛 顆顆1F 07/20 21:13
重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑
不過你大概又會被噓爛 顆顆1F 07/20 21:13
推 : 加油加油 明天這串感覺還能繼續活著4F 07/20 21:15
→ : 這話題真的是姆咪極少數極少數可以(敢)回嘴的話題了5F 07/20 21:19
推 : 為什麼這個東西可以吵這麼久6F 07/20 21:20
→ : 不然其他話題完全被壓著打 所以請加油7F 07/20 21:20
→ : 回合制rpg
等下一個角色攻擊8F 07/20 21:20
等下一個角色攻擊8F 07/20 21:20
→ : 隊友那個也很好回啦，都當做當年沒人看喔，JJ Hickson當年看好沒錯啊，但LBJ走後也沒打出什麼成績，G10F 07/20 21:24
→ : Lbj訂位就已經是 抱團goat 了 還要吵12F 07/20 21:24
→ : ibson拿過新秀賽MVP啊，但後來也默默消失了，Boozer自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶姆斯挑了個捷徑是事實，但騎士的隊友也沒吹的那麼神，不到差但也不到神
騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意13F 07/20 21:24
騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意13F 07/20 21:24
推 : 這話題根本是「姆咪同路人」才會開，開來給姆咪反攻18F 07/20 21:31
→ : 來騎士，找的到的都是老化的球星，Jamison到騎士時19F 07/20 21:31
推 : 還極少數可以回的話題勒，根本一群同溫層的小丑。可20F 07/20 21:31
→ : 已經是33歲老將了，大歐在騎士時應該沒人認為他是全明星吧21F 07/20 21:31
→ : 本來都被打的死死的姆咪，這下得到一絲生機了 笑死23F 07/20 21:32
→ : lbj如果是抱團goat，kobe就是過譽goat24F 07/20 21:32
→ : 現在HOlajuwon是母咪同路人了哦?25F 07/20 21:33
→ : 對啊，開這話題結果被反攻，沒聽曹老大說的嗎？打x球的人最認真(x26F 07/20 21:34
推 : 贊成你的理論28F 07/20 21:36
→ : 不同意過譽GOAT是Kobe 絕對是獨瓜 史上最被高估的球員 沒有之一29F 07/20 21:39
推 : 母司就歷史第二 誰管PTT這群抱團噓的小丑啊XD31F 07/20 21:40
推 : 大歐不是全明星，但他前一年是年度第三隊，這含金量不輸全明星吧32F 07/20 21:41
推 : HOlajuwon是母咪故意做球給你殺吧34F 07/20 21:41
推 : 結論：一位說頒給詹或瓜都可以 另一位是找不到任何理由給詹35F 07/20 21:42
推 : 結論：媒體投票界的goat 沒有對手37F 07/20 21:42
推 : 推等等又要淹水了
加濕器大軍集結38F 07/20 21:45
加濕器大軍集結38F 07/20 21:45
推 : 老詹不需要任何nobody給機會本來就坐二望一了40F 07/20 21:49
推 : 推41F 07/20 21:49
→ : 明白了，所以因為騎士努力但找不到年輕的明星隊友，贏不了也難免，那你早說42F 07/20 21:50
→ : 只是當黑詹話題和素材越開越離譜 不該黑的也亂黑
必然會導致輿論反噬44F 07/20 21:50
必然會導致輿論反噬44F 07/20 21:50
推 : 詹酸意外嗎 為了黑而黑 發的文永遠都那幾個46F 07/20 21:51
推 : 這論述真的是客觀合理多了，另一個看久了反而很好笑47F 07/20 21:52
噓 : 姆咪大談輿論反噬 我看了什麼 快笑死49F 07/20 21:52
推 : 這篇不錯，但姆咪其他篇都回不了，可惜50F 07/20 21:53
推 : 坐二望一結果生涯被TD壓著打51F 07/20 21:54
[公告] 0721 SL冠軍國王黃蜂 10.10封 樂透說明 - 看板 NBAEasyChat - 批踢踢實業坊
作者: harrybbs (我♥ BaeMon) 250721 國王@黃蜂 SL冠軍 1. 國王 2. 黃蜂 順序：2=1 按'f'樂透! 一張 30 P幣 (迷你級)
作者: harrybbs (我♥ BaeMon) 250721 國王@黃蜂 SL冠軍 1. 國王 2. 黃蜂 順序：2=1 按'f'樂透! 一張 30 P幣 (迷你級)
→ : 那一年新人王MELO LBJ誰拿都不意外 可惜不像KIDD跟HILL一同新人王53F 07/20 22:00
推 : 如果2:1算生涯被壓著打 那MJ不是被大鳥笑湯踩在地上55F 07/20 22:00
推 : 真的 這幾年山羊被老詹超車 開始氣噗噗抹黑56F 07/20 22:01
→ : 大鳥還完全清盤Jordan57F 07/20 22:02
噓 : 生涯只能統治三陣以下的講坐二望一 噗噗58F 07/20 22:03
推 : 嗯，沒雷槍還真的是3：0 所以是雷槍的功勞啊59F 07/20 22:03
噓 : 姆咪想護航又愛裝中立….拜託堅持自己的立場不要愛護航又不沾鍋好不好，還是都是跟老詹學的60F 07/20 22:03
推 : 想酸又愛裝中立不是某族群的特色嗎…62F 07/20 22:05
推 : 不是說其他話題被壓著打，只是懶得回應而已63F 07/20 22:06
推 : 沒阿倫3:0了啦 忘了那個撿到的一還是TD生涯末期了64F 07/20 22:06
推 : 因為論戰就是休賽季BR的排名出來之後點燃的 既然老詹裡子面子都贏了 精神勝利的戰場就留給詹黑吧65F 07/20 22:07
噓 : 真的呵呵，充分表現某種特色67F 07/20 22:07
→ : 姆斯除了數據之外沒有一個能跟TD比的還在那邊爭GOAT 不要笑死人68F 07/20 22:08
→ : 被TD打到落荒而逃的goat,好哦70F 07/20 22:09
推 : 補血71F 07/20 22:11
推 : 其他篇沒人想看+1 勸原PO也別回了，都同群ID在互推72F 07/20 22:11
推 : 2：1。一次4:0橫掃一次4:1，詹贏的那次3:4，雷槍救73F 07/20 22:12
推 : 幫補血，BPM姆斯就是完全碾壓甜瓜卻不提74F 07/20 22:12
→ : 命三分75F 07/20 22:12
推 : 歐拉天王都當反詹大將軍多久了 怎麼變成母咪 亂講==76F 07/20 22:12
推 : 山羌裡子面子有沒有贏我不知道啦，我是確定那些之前狂吹山羌是山羊的羌吹們臉被打爛輸好慘77F 07/20 22:12
推 : 幫補血 打爛某O的臉79F 07/20 22:14
推 : 現在風向對隨便發文都有一堆人追捧啊，當然發好發滿囉80F 07/20 22:14
推 : 甚至甜瓜在隊內的BPM都只能排到第六名，還能吹成是甜瓜扛金塊進季後賽82F 07/20 22:15
推 : 大家不攻擊互相尊重友好交流 老詹越是無限逼近喬丹且甩開同時代球星一截 這類亂考古找題材黑詹的文章就越多 不知道是不是有人急了？84F 07/20 22:16
推 : 是說前年ROY斑馬vs chet，不是都公認ROY不看球隊戰績，最後斑馬全票ROY，原來之前的ROY都會看戰績喔87F 07/20 22:16
推 : 勿再PO榜單文，不然同群ID又在刷爆文刷成平行世界89F 07/20 22:17
→ : 尤其ROY這點 給老詹沒給瓜哥確實站得住腳90F 07/20 22:17
推 : 怪LBJ說什麼別人都是三巨頭，戒指文化不重要自己又組NOT7呀，想把風向洗掉就要接受反駁91F 07/20 22:17
噓 : 事實就是姆咪會去盜帳號選版主 把nba版論成一言堂93F 07/20 22:18
→ : 自稱GOAT但打到快退休還是拿不到GOAT要有的榮譽就聯同富堡洗腦球迷真的可悲94F 07/20 22:19
推 : 平常酸姆斯愛講屁話也沒什麼，要酸完全沒任何一點值得給姆斯ROY真的搞笑96F 07/20 22:19
推 : 臉都被打成這樣還能大談別人急了，熱愛精神勝利的98F 07/20 22:20
推 : 歐拉打到腿迷都快喘不過氣準備在廁所自盡了, 這篇99F 07/20 22:20
噓 : 說真的，打了一篇要反駁，結果只能抓著絕對不可能投LeBron這點，不就變相承認那年確實該給甜瓜？
照你邏輯，只要那年有票的都要有資格拿MVP對吧，畢竟不能說找不到任何理由投給這個人對吧370F 07/21 17:29
照你邏輯，只要那年有票的都要有資格拿MVP對吧，畢竟不能說找不到任何理由投給這個人對吧370F 07/21 17:29
噓 : 73亞輸了抱KD大腿 拿了兩冠KD都是FMVP 真的是大腿的話怎麼跟KD同隊兩次都拿不到FMVP呢？374F 07/21 18:50
推 : 因為Finals的對手太弱 FMVP在比刷分不是在比誰能帶隊擊敗對手 根本KD都不用上場也能贏對面376F 07/21 19:19
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- : 首先這個姚明有略優嗎?兩人很接近吧,沒有哪項差異很大 好啦我知道你一開始數據打錯,先不管 重點是新人王或MVP根本不存在你所謂這種: 我們先來比A項目喔...A項目好像差不多, 那我們來看B項目 …304F 100推 17噓
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籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的 這樣也也要被你說不敢提... 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2 你是不是也不敢提? 我的論點是其他數據你可以說差不多 助攻5.9 …377F 128推 26噓![]()
: : : : : : : : : 關於新人王這段當年早就吵過了 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點 首先傳統數據上，得分幾乎一樣 籃板Melo多0.6個 助 …158F 52推 29噓- 7F 6推
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