Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT - NBA板

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作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT
時間 Sun Jul 20 18:00:32 2025

※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言：
: 關於新人王這段當年早就吵過了
: 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近
: 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點
: 首先傳統數據上，得分幾乎一樣
: 籃板Melo多0.6個
: 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了

季賽數據：

Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%

Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9

LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8

LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。

LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。

不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？

你要說數據差距很多？哪來的理由啊

: LeBron的20+5+5是新秀史上少見
: 基本上如果投票者以數據為主
: 投給LeBron就沒啥問題了

你講這些不就印證我說的。

媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。

20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？

頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。

: 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢
: 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多
: 可以看一下一些以前的文章分析
: https://niurl.cc/FiSI7F
: 下面這篇支持Melo
: 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點
: https://niurl.cc/YxXIb8
: 總之頒給誰都不能說沒道理
: 但要說找不出半點給LeBron的原因
: 就太誇大其詞了

笑死，果然要扯隊友。

Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。

而當時的騎士隊，LBJ 身邊有：

1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z

2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星

你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？

2003-04 NBA Preseason Odds

https://reurl.cc/VW5bAZ

開季前的賭盤賠率：騎士隊優於金塊隊。

不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦

整理一下：

1. 季賽數據：

Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%

Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9

LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8

LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。

LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。

傳統數據兩個是差不多的。

2. 球隊戰績提升

2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝

2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊優於金塊隊。

但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。

3. 有無進季後賽

Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。

LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。

4. 季賽直接交手

兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ：

Pts Reb Ast FG% 3P%
Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7
Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0

金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸，

兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。

5. 衝刺季後賽的帶隊成績：

衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績，
讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。

反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。

你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？

我列了評比ROY時會考量的五大因素，

你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？

--
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※ 作者: HOlajuwon 2025-07-20 18:00:32
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※ 同主題文章:

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07-20 14:38 HOlajuwon

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07-20 16:54 nin64

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07-20 18:00 HOlajuwon

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07-20 21:11 nin64

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07-21 09:44 HOlajuwon

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07-21 11:57 nin64

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07-21 13:54 ywt

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07-21 18:33 MidoriG

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07-21 21:24 CHAOTIC1

Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT

07-21 22:22 HOlajuwon

推 RodrigueZ810: 大Z+Bozzer給其他球星就算雙塔了
給姆斯就被臭成姆斯一人球隊1F 07/20 18:01

推 Balboa: 看起來姆斯在騎士1.0沒好隊友是從一開始就造謠了3F 07/20 18:03

推 fish7333: 果然變成素材了笑死4F 07/20 18:03

推 chien955401: 永遠都是隊友CBA，一生充滿挫折5F 07/20 18:04

推 mhkt: 騎士1.0時期是有好隊友啊騎士老闆也真的補強給LBJ啊6F 07/20 18:04

推 ZIDENS: 你們是怎麼能做到一個禮拜吵同一件事的8F 07/20 18:05

→ mhkt: 不是是因為有人洗記憶只好繼續這樣了 ╮(╯_╰
)╭9F 07/20 18:06

推 sphix: 數據是Melo稍優沒錯，但聯盟擺明要捧LBJ
所以一開始我就覺得LBJ拿定新人獎了11F 07/20 18:06

推 holyhelm: 暑假太閒啊13F 07/20 18:08

推 BanJarvan4: 姆斯生涯都嘛被高估14F 07/20 18:08

推 u9596g12: 暑假開噴不是定番了嗎沒球打不找架吵怎麼可以15F 07/20 18:08

推 slamblock15: 照03投票的邏輯新秀不是持球手就不用想拿ROY了終結者助攻低就是不給你16F 07/20 18:09

推 s310213: Andre miller，真懷念，低調穩定強18F 07/20 18:09

推 trylin: 姆咪從2003就開始洗記憶了19F 07/20 18:10

推 ki523898: 還真沒有吵因為姆咪根本沒有一點有組織的語言還擊20F 07/20 18:10

→ trylin: 但大部分人記憶沒那麼好洗21F 07/20 18:11

→ pei1006: 這樣子看下來助攻數真的差距蠻大的22F 07/20 18:11

→ trylin: 講來講去就是LBJ的隊友比較弱23F 07/20 18:11

→ s2500205: 正常，畢竟作為終結者的melo得分沒比腿詹高個5+分24F 07/20 18:11

→ ki523898: 目前只看到立稻草人打跟偷換概念兩種游擊推文25F 07/20 18:11

→ s2500205: ，那就被其他面向比下去了26F 07/20 18:11

→ ki523898: 那戰績差8場算多還少27F 07/20 18:12

→ ukita: 輸金塊的時候Ricky Davis還在交易後LBJ場均達到 2228F 07/20 18:12

推 killer75115: 姆咪邏輯，被騎士選到就是沒隊友沒教練，沒市場沒冠軍是吧？29F 07/20 18:13

→ ApAzusa126: 接下來這位不談Camby了，要開始討論都是Ricky Davis耽誤姆斯了嗎？31F 07/20 18:13

推 ki523898: 場均上去了但季後賽也噴掉了33F 07/20 18:14

推 hfs840173: 8樓中肯，到底有啥好吵34F 07/20 18:15

推 Landius: 別人家的隊友都好香,是這個意思嗎35F 07/20 18:15

推 alsh: Boozer 15/10 放到其他隊以姆迷標準不就巨頭？36F 07/20 18:16

推 ki523898: 所以說文章要看完幫畫重點季末衝刺1-11俯衝狀元場均22是要表達什麼？37F 07/20 18:16

推 fish7333: 3分8籃板都可以吹成巨頭了這有什麼39F 07/20 18:17

→ ukita: 耽誤是你說的喔數據先低後高媒體投票本來就會受影40F 07/20 18:17

推 holyhelm: Ricky Davis相關的，上一篇就解釋了吧。姆咪反應早41F 07/20 18:17

推 kingbar815: 自己都說沒標準了，然後還硬要扯「統治媒體投票」42F 07/20 18:17

→ ukita: 響43F 07/20 18:17

→ holyhelm: 就都在詹黑之王的預判中了44F 07/20 18:17

→ ApAzusa126: 我也是覺得到底有啥好吵，數據拉出來，歷史發言拿出45F 07/20 18:17

推 slamblock15: Melo是終結者但是出手數是LBJ比較高得分差不多意46F 07/20 18:18

→ ApAzusa126: 來，戰績拿出來就這樣的東西47F 07/20 18:18

→ slamblock15: 外嗎48F 07/20 18:18

推 bigheadkobe: Camby那時候還是有名的痛痛人！
但Nene倒是還不錯啦～49F 07/20 18:18

推 alsh: 一般來說自己數據上升球隊連敗我們稱為刷子51F 07/20 18:19

推 s24066774: 姆咪就一直亂槓給人打臉，什麼有什麼好吵52F 07/20 18:19

推 ki523898: 就是因為標準很浮動但都會*正好*有利山羌才會總結統治媒體投票啊53F 07/20 18:20

→ s24066774: 你叫他們不要一直洗記憶55F 07/20 18:20

推 flame1983: 聯盟怎可能把LBJ能拿的大獎項換頒給一個黑幫背景56F 07/20 18:20

→ ukita: 新秀除了姚明看數據本來就是常態一個新人王要為57F 07/20 18:20

推 jonestem: 推媒體想讓誰上就誰上58F 07/20 18:20

→ s2500205: 最佳新秀對戰績考量不高吧59F 07/20 18:20

→ flame1983: 的甜瓜你舉的大家都知道但NBA本來就是一場秀兩60F 07/20 18:20

→ s2500205: 1996的76人戰績慘不忍睹，但AI也是當選61F 07/20 18:20

→ flame1983: 人差距不大的情況下 LBJ拿獎是再自然不過的事62F 07/20 18:20

→ ukita: 戰績負責就想太多了63F 07/20 18:20

→ ApAzusa126: https://i.imgur.com/OOSjsFx.jpeg
Melo 明星賽後24分64F 07/20 18:21

推 kingbar815: 不就畫靶再射箭的言論而已66F 07/20 18:21

→ ApAzusa126: 2月甚至場均27分
https://i.imgur.com/Frb2RwG.jpeg67F 07/20 18:21

推 ki523898: 樂透秀戰績提升本來就會在考慮範圍內尤其兩者數據並沒有很大的差距下69F 07/20 18:22

→ ApAzusa126: LBJ 明星賽後21.8分71F 07/20 18:22

推 liang199779: 姆咪發現贏不了開始說沒什麼好吵的無言72F 07/20 18:22

→ ApAzusa126: 看起來不是你所說的拉尾盤，請繼續你的下一個理由73F 07/20 18:23

推 davidex: Melo黑幫背景扣分吧?74F 07/20 18:23

推 kingbar815: 就高中控衛的20+5+5。跟大一得分手的25+8哪個看起75F 07/20 18:23

推 s24066774: Melo就爆出有黑幫背景還比出黑幫手勢76F 07/20 18:24

→ kingbar815: 來比較難得的比較？當年也是覺得兩個都行，但20年以77F 07/20 18:24

→ s24066774: 加上有Nike爸爸78F 07/20 18:24

→ kingbar815: 後要回顧到「統治媒體投票？」79F 07/20 18:24

推 Landius: 多贏8場很拼啊,金塊西區80F 07/20 18:24

→ kingbar815: 當年怎麼不打這篇出來讓大家判別一下統治了沒......81F 07/20 18:24

→ malain: 鄉野奇譚，瓜哥不就被史騰抓去約談說你在哪裡混我都知道82F 07/20 18:25

→ ukita: 最後一個得分手贏一個不是得分手的0.1分還要比什麼84F 07/20 18:25

噓 mjkblbjboth: 95%正確，但提boozer就給噓85F 07/20 18:25

→ qazws931: 姆咪的特色腿詹一隻帶隊變強球隊輸都是隊友爛86F 07/20 18:26

推 holyhelm: 新人王什麼時候有考慮過是高中生還是大一還是大四球員啊？這倒是新聽到的說法87F 07/20 18:26

→ qazws931: 一直以來都是這套路89F 07/20 18:26

→ ApAzusa126: 不是得分手但出手次數比較多
「不是得分手」是一個什麼Hashtag嗎？90F 07/20 18:26

→ mjkblbjboth: boozer那年就還不是明星還在上升中，隔年也跑了提92F 07/20 18:27

推 ki523898: 這時候姆咪就不看最喜歡看的命中率了93F 07/20 18:27

→ ApAzusa126: Tag上去就可以不用看得分了94F 07/20 18:27

→ mjkblbjboth: 他沒意義95F 07/20 18:27

推 RicFlair: 咪邏輯總是異於常人的勿驚96F 07/20 18:27

推 kingbar815: 新人王你有什麼時候知道在考慮什麼？97F 07/20 18:28

推 s24066774: 2055 但是在東區打成這樣，終結者在西區進進季後賽98F 07/20 18:28

→ kingbar815: 還是新人王有告訴你「怎麼評論」99F 07/20 18:28

→ ApAzusa126: 全明星替補是誰決定的，上面那個要不要確定一下？554F 07/21 12:51

推 bigstreet: 對戰積要求不高的前提是數據碾壓吧，問題就沒有555F 07/21 14:46

噓 jkduke: 姆斯有什麼打球美觀性拉 Melo還是進攻萬花筒556F 07/21 14:47

推 Logleader: 原來Camby沒進過全明星557F 07/21 16:06

噓 ratzeial: 踩詹明明有很多方式硬要蹭一個最爛的558F 07/21 16:14

作者 HOlajuwon 的最新發文:

+14 Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT - NBA 板

作者: HOlajuwon 36.232.161.118 (台灣) 2025-07-21 22:22:13

57F 21推 7噓
+75 Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT - NBA 板

作者: HOlajuwon 36.232.166.192 (台灣) 2025-07-21 09:44:41

前面提過的 2003年ROY 的例子： Pts Reb Ast Blk FG% FT% 依照你抓到一個助攻數據就無限放大的邏輯：因為助攻差很大而頒ROY給LBJ 那 2003年ROY 美國媒體應該頒 …

386F 114推 39噓
+182 Re: [討論] 統治媒體投票界的 GOAT - NBA 板

作者: HOlajuwon 36.233.210.189 (台灣) 2025-07-20 18:00:32

季賽數據： LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻 …

558F 213推 31噓
+355 [討論] 統治媒體投票界的 GOAT - NBA 板

作者: HOlajuwon 125.224.137.252 (台灣) 2025-07-20 14:38:30

#1eUw6bgs 看到這些推文，讓我想到 LBJ 其實是：統治媒體投票界的 GOAT。口說無憑，我們來看看實例：LBJ 從進入聯盟第一年就開始統治媒體投票了。 2004年 ROY 票選 …

1367F 401推 46噓
+224 Re: [外絮] LBJ：LCD之前很多人都組過三巨頭 - NBA 板

作者: HOlajuwon 125.224.156.236 (台灣) 2025-07-19 21:46:11

你的閱讀能力有問題。我前篇文章寫的很清楚，拿 Boozer, Daniel Gibson, J.J. Hickson, Danny Green 來舉例，是要證明騎士管理層的選秀眼光並不差。哇 …

492F 235推 11噓

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