看板 Military
作者 Neuschwan (Lost Sheep)
標題 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理?
時間 Sun Mar  2 23:23:37 2025


1. 烏克蘭vs美

澤倫斯基在談判上站得住腳

美國如果不能提供任何保證

美國欸 如果實力上是可以輾壓俄國的

那為什麼不能給保證?

不就證明川普也不過如此


2. 美vs俄

普丁甚麼時候愛好和平了

為什麼要給川普面子

烏東那些普丁扶持的親俄好戰勢力一定會屌美國?

美國是不是忘了他們都是戰鬥民族

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.131.44 (臺灣)
※ 作者: Neuschwan 2025-03-02 23:23:37
※ 文章代碼(AID): #1dn7Vx_u (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 川普和司機誰比較有理?
03-02 23:23 Neuschwan
yamato75310: 美國哪有義務要給其他國家保證,講個理由吧1F 03/02 23:26
hosen: 你的邏輯死去,美國不是法官不是警察,你也沒繳稅給他,他沒義務替你主持正義2F 03/02 23:28

那美國為什麼要談"礦產"
這還是在烏東喔 烏東目前其實不是烏克蘭掌握
今天不講義務也不講正義 只講deal 美國提出了什麼好的條件? 沒有阿
照這種邏輯 其實烏克蘭本來就沒籌碼
如果真的沒有籌碼 美國也不需要談阿
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:36:20
hosen: 美國總統只替美國人負責,填飽美國人跟他們小孩的肚子;烏克蘭怎樣很重要嗎4F 03/02 23:29
nightop: 邏輯錯誤6F 03/02 23:30
nnkj: 烏克蘭又不是波蘭在北約裡面 美國沒義務出兵 等俄軍打到波蘭再說7F 03/02 23:32
andyken: 你可以等俄軍打到北約國再來討論美國為何不出兵9F 03/02 23:35
Orianna: 唯一一次北約第五條出兵 好像是阿富汗911吧 那是大人打小孩
現在歐美長這樣 確實會懷疑第五條到底有多少強制性10F 03/02 23:38
andyken: 反正俄國也還不敢試去摸北約國會怎樣,就不需要一直13F 03/02 23:40
YunJuChuang: 司機就白目在媒體前打川普的臉,那麼愛講不會等記者走了再講?14F 03/02 23:40
andyken: 討論這個了,快跟討論空想歷史差不多16F 03/02 23:40

對阿 如果烏克蘭不重要 美國真的可以不管喔
我期待這一天 然後川普面子就掛不住了
搓破他的強人人設
我是覺得川普其實是很愛管
所以才會老是跟那些侵略者說跟他們很友好
以談判的角度來講 我是覺得川普廢話太多了
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:44:57
andyken: 會講不信任普丁也是人之常情,還是台灣現在被打你直17F 03/02 23:41
Flyingheart: 美國為何要給烏克蘭保證? 烏克蘭算老幾?18F 03/02 23:41
andyken: 覺會說你信任習近平,不會吧?19F 03/02 23:41
Flyingheart: 烏克蘭有求美國 姿態就低一點
司機被萬斯洗臉是剛好
司機就演員  搞不清楚國際政治講實力20F 03/02 23:41

我就問 那美國不敢給保證 美國的實力在哪?

pagenotfound: 司機在歐洲都被媒體捧在手掌心慣壞了吧23F 03/02 23:45
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:46:18
geesegeese: 美國沒有義務沒錯啊,但別人也不會認他當老大24F 03/02 23:46

對阿 不是老大的美國 其實也沒這麼重要

doluludadada: Well well well 又是誰在疑美了25F 03/02 23:47
geesegeese: 波音與空巴的盈利現狀就是美國與歐洲的未來26F 03/02 23:47
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:47:49
rebuildModel: 通篇沒有任何邏輯可言。27F 03/02 23:47
bengret: 不用找美國了 川普這垃圾無法信任28F 03/02 23:48
geesegeese: 雷根當選,星戰計畫600艘艦隊,川普當選縮減軍費
川普:MAGA!跟2021說敗選是作弊一樣唬爛29F 03/02 23:48
nightop: 川普不想弄得很難看
他是美國人民選出來維護美國人民利益的
礦產是如果要繼續說服美國人花錢
援助烏 改成用投資的角度回收美國人的錢
讓美國人在這個事情上看到利益
不然直接抽手不幹 就打水漂了當然可以不幹
但你要說捨不得嗎確實
這就像一塊肥肉但嚼久了索然無味
美國民眾就要他停戰了給承偌豈不是沒辦法談了嗎
只能用投資開採的方式讓他回收資金
繼續援助啊31F 03/02 23:51

就你說的 為什麼要弄得這麼難看
川普及其團隊 為什麼要羞辱澤倫斯基阿
難看的狀況 怎麼看都是川普引起的阿
我是不覺要把民粹當一回事
川選上總統
實際上是民主黨的候選人太弱
但認真論總統選舉得票數 49.8%跟48.3%是差很多嗎?
如果他搞不定烏俄戰爭 其實對川的威信也是大受打擊
拿要對美國人民負責這種話也只是話術而已

※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:57:17
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:02:03
dream2: 沒想到有生之年可以看到第4軸心國是MAGA42F 03/03 00:01

川普也只有這一任啦 他下台後就會回歸常軌
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:04:26
dash007: 結果下任是萬斯當總統(43F 03/03 00:08
mune: 這篇偏叫囂吧  現實感薄弱
乞丐:巴菲特號稱幾十億身家  連我欠幾百萬都不願意幫我還44F 03/03 00:09

ㄏㄏ
就現實來講 烏克蘭可能不應該裁撤核武
我反而覺得 美國如果脫離他既有的框架 有可能不再是美國
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:17:09
nightop: 你要說川普羞辱司機是記者見獵心喜問了白癡問題
而司機自己沉不住氣炸鍋了
美國國內媒體就已經很不爽司機了
他沒完成任務川普甚至還有幫他緩著護著
結果司機不領這個情就暴走了
正常來說前面司機一直戳川普心傷
川普沒跟他計較 等到他開口賣芒果乾才爆炸的
這地點是美國
 你看一個搞了三年的整天在媒體上要錢
姿態超高的外國領導人 被美國目前民調最高的領導人羞辱是什麼鬼47F 03/03 00:21

澤倫斯基來美國之前 川普是講過什麼?
你是忘了還是害怕想起來
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:11
nightop: 打錯外國領導人羞辱美國目前民調最高領導人
是在幹嘛 你還有想談這個合約嗎58F 03/03 00:24

你要不要說說看澤倫斯基怎樣羞辱川普?
笑你講不出來
喔 我懂了 不滿足川普的好大喜功就是羞辱是吧?

※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:55
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:28:27
nightop: 我知道啊 啊你要不要簽嗎
答案看來是要 那你直接在記者面前幹起來是在
https://youtu.be/bXxwbhvNbRw?si=kvvf72KeGw5UbyM-這部影片說的很清楚美國人是怎麼看司機的60F 03/03 00:34
gm79227922: 呃 不如找全英文的非美國華人頻道吧64F 03/03 00:51
as6633208: 你抱怨有個屌用勒,川普現在就是執政者,不然烏克蘭這四年都不靠美國,轉去中國俄國啊,笑死,你以為你在這邊哭川普就會因為你改變想法嗎?xD65F 03/03 00:55
cwchang2100: 張修杰是大陸來的川粉,就只是在幫川普洗地,沒有價值用這種極端立場的影片,根本無法證明什麼屁.68F 03/03 00:56
BronyXrG: 川普選舉絕對碾壓還能說贏不多 笑死70F 03/03 00:57
as6633208: 政客只看他說什麼,不看他做什麼,那你永遠也看不清政客,你要拿挺克蘭來說是吧,你心中最挺的應該是馬克宏,公開承諾說要出兵,結果現在有看到出一個兵的影子嗎?然後你最很的川普,卻是第一個給烏克蘭殺傷武器的總統,前一任歐巴馬可不想給烏克蘭武器,然後你在哭說川普失去美國的英雄國格。你知道普丁為什麼開戰嗎?就是因為北約一直東擴,烏克蘭也加入俄羅斯幾乎被包圍她受不了了,然後川普做了什麼?川普跟烏克蘭說礦點給美國駐軍,這樣不就既符合北約不東擴,又有美軍駐守?俄羅斯要是真打美軍,你覺得美軍會放著讓俄羅斯殺美軍不作為??喔,然後川普比馬克宏壞透了?71F 03/03 01:04
dash007: 我覺得北約東擴是藉口啦,實際是看不慣小弟倒向歐美,普丁對內演說還說烏克蘭原本就是蘇聯一部分,後來分裂出去而已。啊,問題是,烏克蘭今天也無法只靠自己打回失土,還能在那邊雙手抱胸最後還詛咒美國會碰上,來求援是這態度?
好巧,普丁2次入侵烏克蘭都在民主黨任內,誰知道是不是有什麼勢力想洗錢發戰爭財83F 03/03 01:13
as6633208: 北約東擴看一下地圖就知道,烏克蘭再加入,俄羅斯直接被被北約國包圍了==當然烏克蘭跟俄羅斯也有感情,俄羅斯更不可能讓烏克蘭加入北約90F 03/03 01:18

很抱歉喔 我對川還是澤都沒甚麼特別的好惡
只是基於事實來講
你怎麼不說普丁先違反布達佩斯備忘錄
烏克蘭才想加入NATO呢?
脈絡不先搞清楚嗎? 侵略者是誰不先搞清楚嗎?
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 01:23:21
as6633208: 你覺得滅了俄羅斯有可能嗎?今天俄羅斯為了烏克蘭加入北約不惜開戰都要阻止,你還硬讓烏克蘭加入北約,除非世界聯合起來滅了俄羅斯,不然最簡單就是讓烏克蘭不要加入北約吧?以美國和北約其他國立場,你真的要為了讓烏克蘭加入北約,跟俄羅斯全面開戰,開啟第三次世界大戰?美國還給烏克蘭一個好處是駐軍保護礦產勒,你覺得礦產幹嘛不用貿易給美國就好要特別派任過去挖?93F 03/03 01:33

如果你要忽視俄國在烏克蘭搞分離主義
才搞成今天這樣的局面
說真的 我也懶得跟你講什麼
不過 礦產協議跟安全其實是兩件事
顯然澤倫斯基搓破了這點 川跟JDVance氣噗噗惱羞
美國不敢給保證 才在那邊說烏克蘭沒有義務要求
所以到底美國有沒有能力保證?

luckyturtle: 看完整版的影片,我覺得前面反而澤一直在戳川普,捧歐洲,又諷刺美國隔了美麗的海洋,中間川普提到烏克蘭的狀況,澤又直接反駁。 那時川普也還沒撕破臉,到後面澤直接開砲JD後面才演變成那樣。 這樣看說真的,澤在整個會談處理的也不好…101F 03/03 01:50

※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 02:05:54
cwchang2100: 司機只是講實話,這樣也算戳川普? 難道要陪著說謊?106F 03/03 02:07
abc12812: 要究責去跟拜登說阿 全面開戰時誰當美國總統的?107F 03/03 02:09
pp520: 2019 烏克蘭把加入北約歐盟寫入憲法108F 03/03 02:21
nightop: 司機在那天的場合多次提到前政府的政策如何對他
可是怎麼著 答應他的拜登已經不在白宮了
司機還一直試圖要回以前在華盛頓的榮光
想當一個勇敢的戰爭英雄
川普就對拜登的政策很感冒
你今天是去簽約的
這很明顯就是為了實現自己的內心想像
川普才說我是讓你停戰不是給人本氣繼續打
順便一提司機見川普前
已經跟國會哪些軍工複合體 有關的議員見過了
那時司機還以為歌照唱舞照跳
那些議員都跟他說你不要陷入那個思維
沒想到進白宮才發現完全不對
被強制從夢中醒來
還一直瘋狂得罪川普
去求錢的還在媒體面前姿態擺這麼高
活該被洗臉109F 03/03 07:11
ahong88105: 居然有人拿中國跑去美國的川粉來當美國人的看法126F 03/03 07:18
nightop: 你看又有跳出來嗆說你說的就是少數的看法
如果是少數就不會是川普上台了
美國人就是不想打浪費錢搞無效外交了127F 03/03 07:24
zebirlin: 歷史一再重演阿~川普現在想龜縮起來就等下次911再來130F 03/03 09:22
tony121010: 問題是現在的世界貿易跟訊息交流狀況,讓傳統孤立主義不再可行,可能要搞川普MAGA主義
至於實際上怎麼做,我們現在正在見證歷史131F 03/03 09:25
semind: 北約不就被動防禦性組織,
若俄國沒入侵其他國家的打算,幹嘛擔心北約134F 03/03 10:02
jerrylin: 恩  烏克蘭很棒  吵架吵贏了  援助也沒了136F 03/03 10:29
LOVEMS: 防禦性組織?南斯拉夫倒掉也才20多年137F 03/03 10:29
jerrylin: 司機接下來可以去克里姆林宮找普丁吵架138F 03/03 10:30
beneton33: 拳頭大 就有理139F 03/03 11:50
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