看板 Military
作者
標題 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間 Sat Mar 1 14:41:14 2025
作者
標題 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間 Sat Mar 1 14:41:14 2025
※ 引述《JQK2 (ACE)》之銘言：
: 川普說澤倫斯基現在手上沒有籌碼
: 美國怎麼可能一直無條件幫又不是慈善家
: 更何況美國投入烏克蘭達1190億美元
: 投入是所有國家中第一名
: 金主爸爸叫你少花點錢好好處理戰爭
: 川普說透過外交解決是暗示要停戰別打了？
整個狀況是這樣
川寶: 來簽這個礦產協議, 然後你們停火吧, 我們外交解決
司機: 停火? 普丁沒在講信用的, 你要給我安保我才簽
VD: (*) @#$%^&!!
司機: #$@#$%^!!
川寶: @#@@#% !!
(不歡而散)
(*)他發現司機在臭他們,
意思是說普丁過去也把美國的話當放屁,
這次也不會鳥你們的
事後川寶對記者: 普丁對我會講信用的,
那是因為他尊重我, 不尊重拜登
那麼, 誰對誰錯?
我覺得美國不想再支援烏克蘭, 這件事本身沒有錯,
美國確實沒有這樣的義務,
他要放棄一部分、乃至全部的 "世界警察" 的地位,
那都是他自己的選擇。
問題是, 有句話叫"好聚好散",
你不想支持下去, 就不要支持,
為什麼要把場面搞得這麼難看?
先撇除川寶的腦子可能有問題這件事, 重點在於一個關鍵,
就是川寶認為 "停戰可以透過外交解決"
回到標題, 你問誰有理, 那你就問問你自己,
"普丁會不會聽川普的話? 能不能透過外交解決?"
你的答案如果是 yes, 那是司機無理
你的答案如果是 no, 那是川寶無理
大概是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.103 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-03-01 14:41:14
※ 文章代碼(AID): #1dmgmD_r (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740811277.A.FF5.html
→ : 沒甚麼有理沒理 都是以各自角度出發1F 03/01 14:42
我覺得還是有好比說一下罵人獨裁者、一下說他沒說過這種話
這就談不上有理, 對吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 14:43:35
推 : 說實在以烏克蘭的歷史來講，人家對普丁違約有疑慮是正常的，畢竟之前要烏克蘭放棄核彈的時候，那幾個大國也是個個掛保證2F 03/01 14:44
推 : 普丁會聽川普的話？那川普叫普丁退兵不就停戰了？就是個挑軟的吃的廢物…5F 03/01 14:45
推 : 有理就是，司機只要先確保川普在美國的支持度有正面影響，後面就很好談，但司機不知道7F 03/01 14:45
→ : 中國還跟烏克蘭有核保護呢，結果咧9F 03/01 14:45
→ : 現在變這樣，還剛好給川普一個不幫忙烏克蘭的好理由，理由就是烏克蘭不知感恩且傲慢，把美國當提款機，10F 03/01 14:46
→ fedona …
嗯 叢林法則信奉者
→ : 呵呵13F 03/01 14:46
→ : 連大國的保證都這樣了，更何況川普這個連保證都稱不上14F 03/01 14:46
推 : 被歷史文件教訓過 沒有任何實質的安全保證 簽都是傻子16F 03/01 14:46
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 14:49:02→ fedona …
推 : 川普讓中俄改變世界秩序的目標達成了完美的第一步19F 03/01 14:47
→ : 川普現在就是表現的美國沒實力，只能當個欺負弱小的饜狗20F 03/01 14:48
→ : 川普要是有能力讓普丁遵守協議，他也不用一直往烏克蘭施壓了，就是動不了普丁才想施壓烏克蘭22F 03/01 14:49
推 : 川認為他可以迫使烏服從停戰 順便簽個礦產協議名利雙收zz24F 03/01 14:49
今天的問題就是 烏片面停戰沒用
俄還是會繼續侵略
當然司機可以賭一把
讓俄羅斯繼續侵略來打川普臉
只是川普那防彈臉被打了又怎樣
但司機賭下去的籌碼損失就是損失了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 14:51:03
→ : 想停戰先讓普丁退兵再說，不然就是在作秀的小丑而已26F 03/01 14:49
推 : 一定可以啊 川普說烏克蘭全給你 布丁能不接受嗎28F 03/01 14:50
實際上也做不到
除非美軍下去攻打烏克蘭
推 : 迫使停戰的方法就是建立在布丁怕老川,這論點...?29F 03/01 14:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 14:51:41推 : 他說司機不想停就邏輯死 明明就是普京要不要打的問題30F 03/01 14:51
推 : 是有理沒理的問題嗎，美國不玩換歐洲玩，歐洲的問題它不是北約也不是鐵板一塊，還有歐洲會給承諾嗎，就算給有效嗎，這問題可以無限延伸32F 03/01 14:51
→ : 然後犯婦戚秦氏的抹法繼續玩,這樣完全無意義逼烏吧,35F 03/01 14:51
→ : 川普怎麼可能不知道戰爭應該要幫烏克蘭，傻子都知道，但誰來幫川普的支持度和民調，最好的人選就是司機，司機只要讓川普內政支持高，美國也可以幫的正當開心，但很可惜司機不懂這道理，開局就談戰爭應該怎樣，還想砸川普的場子，連互惠都不知道的人到底怎麼談判，還是弱勢要資源那邊，超蠢，俄羅斯說司機是傲慢的豬看來沒錯36F 03/01 14:52
不是
所有的東西、包括你說的面子、支持度啥的
都是虛的
但烏克蘭要把礦產簽出去、停火
這是實的
實的不能給
虛的給再多有啥用
是要上演司機捧LP川寶才藝大表演嗎
推 : 退一萬步說，普丁假設真的聽川普的，川普也只能再當四年，那四年過後怎麼辦，這協議可沒有任何安全保障43F 03/01 14:52
→ : 你今天真把司機搞掉,後面接手的人難道就不是反鵝了?46F 03/01 14:52
→ : 講得好像簽協議川普就幫一樣，川普連自家軍隊都要砍預算了，你相信他還會繼續投入烏克蘭？47F 03/01 14:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 14:57:48→ : 他就是要收手不玩順便撈一筆了49F 03/01 14:53
→ : 司機所滿意安全保障，那就是一同出兵跟俄國打，抱歉美國跟歐洲都給不了的50F 03/01 14:54
推 : 司機停火協議簽一簽 趕快重整經濟和軍隊才是 不是說靠自己嗎52F 03/01 14:55
推 : 退一百步說,今天掉了的領土就掉了,那誰可以保證布丁不會繼續?54F 03/01 14:55
推 : 停火後才可以重整軍隊 抵抗下一波
因為北約你進不去56F 03/01 14:56
因為北約你進不去56F 03/01 14:56
→ : 普丁就不想停 簽啥停火協議？58F 03/01 14:57
推 : 川普就用相信我之術59F 03/01 14:57
推 : 川普又不在意普丁回血後會不會再來一次。60F 03/01 14:57
→ : 問題來了，你怎麼確定簽那協議就會停火61F 03/01 14:57
→ : 明斯克協議:62F 03/01 14:58
→ : 簽了普丁不停 你至少有武器 現在呵呵 啥都沒有63F 03/01 14:58
推 : 普丁會聽川普的話，那川叫普停戰就好了+1，搞外交或政治沒有白紙黑字寫的東西，靠川一個人掛保證就可以？川普自己都可以變來變去了，誰能保證後繼的美國總統會怎樣？64F 03/01 14:58
推 : 川沒那麼天真認為外交可以保證俄不再侵略68F 03/01 14:58
→ : 沒看過哪種停火協議是單方面簽署了69F 03/01 14:59
→ : 他也沒說簽協議之後就會給武器，那是完全的商業協議70F 03/01 14:59
→ : 別說普丁想不想,烏克蘭裡的軍閥會不會又跑出亞宿營72F 03/01 14:59
→ : 只是為了停戰 他就隨口胡扯73F 03/01 14:59
→ : 川的意思就是你先簽了商業協議給我面子我們再來談後面，他就愛面子愛排場也沒這麼難懂。74F 03/01 14:59
→ : 川普就是演戲給國內紅脖子看76F 03/01 14:59
推 : 今天就是川普和他的小丑們演了一段挖坑給司機的低級戲碼，隨便一個明眼人看起來都覺的荒謬77F 03/01 14:59
→ : 不管司機同不同意 川就是這樣 阿無哩系妹安抓？79F 03/01 15:00
烏克蘭怎麼停火
一停火 俄羅斯就衝過防線了
一定是俄羅斯先停火
頂多是禁止烏克蘭反擊
這件事做不到
簽什麼都沒用 都不會發生
→ : 會有武器是根據協約裡的哪個字?80F 03/01 15:00
→ : 他現在就在不爽司機不給他這個機會兌現政見臭一波拜登而已，真的沒這麼難懂。81F 03/01 15:00
→ : 簽了商業協議就會談後面的？川普連人家問他普丁違反協議的問題都只能給個空洞的相信我之術83F 03/01 15:01
推 : 烏克蘭有選擇嗎 就是簽了就有後續85F 03/01 15:01
→ : 談排場是笑話吧 協議又不是簽一半後半沒成就算了86F 03/01 15:01
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.103 臺灣), 03/01/2025 15:02:33推 : 大家都知道他只是想兌現選舉支票啊，但手段太拙劣了啊87F 03/01 15:02
推 : 文件都沒有的東西 還奢望後續89F 03/01 15:02
推 : 川普的保證 嗯90F 03/01 15:02
→ : 什麼後續？烏克蘭停火終止戰術行動 然後俄軍繼續進攻的後續？？91F 03/01 15:02
推 : 難道川普要公開講他的戰略給普丁聽嗎?!93F 03/01 15:02
→ : 阿就商業大亨式的先講了再來想辦法 第一天認識川？94F 03/01 15:02
→ : 人格骰子扔到反面就沒效的保證95F 03/01 15:02
→ : 不熟川普的真的可以爬一下他是怎麼經商的。96F 03/01 15:03
推 : 你一定沒有讀過張儀當年怎麼騙楚懷王跟齊斷交的歷史，對吧97F 03/01 15:03
→ : 他怎麼經商他家的事,難不成普丁也經商的?99F 03/01 15:03
→ : 重點是 美方也沒有保證會去投資＝有美國人 俄會怕純屬那些礦點有收益要抽一半(號稱要回去投資烏)
更別說 也沒承諾俄方佔了礦點怎麼處理 只有相信川普那不就乾脆放生給俄方愛佔什麼就佔 美俄再談拆帳嘛424F 03/01 17:51
更別說 也沒承諾俄方佔了礦點怎麼處理 只有相信川普那不就乾脆放生給俄方愛佔什麼就佔 美俄再談拆帳嘛424F 03/01 17:51
→ : 尊重是個屁，下台後什麼都不是，白紙黑字才是真的428F 03/01 18:25
推 : 顆顆，世界流氓也很強大阿，請問美國是警察還是流氓？不然你期望中的世界警察跟世界流氓分別是什麼樣子？
所謂世界警察，講白的就是弱國對於美國的幻想罷了，真以為你幻想美國是警察，那美國就會在你危險時挺身而出喔？429F 03/01 18:38
所謂世界警察，講白的就是弱國對於美國的幻想罷了，真以為你幻想美國是警察，那美國就會在你危險時挺身而出喔？429F 03/01 18:38
--
作者 wahaha99 的最新發文:
![]()
整個狀況是這樣 川寶: 來簽這個礦產協議, 然後你們停火吧, 我們外交解決 司機: 停火? 普丁沒在講信用的, 你要給我安保我才簽 VD: (*) @#$%^&!! 司機: #$@#$%^!! …434F 110推 8噓![]()
坦白說, 我看完這段很頭痛 我試著結論看看, 到底是個什麼狀況, 請各位幫我確認一下 司機:你叫我簽這個, 那安全保障呢? 川寶:我就是安全保障, 普丁會打你, 是因為他不尊重拜登, 但他會尊重我 …124F 35推 2噓- 80F 7推 7噓
- (中間文多恕刪) 這個論述就是最充滿悖論的陷阱。 寫太多推理、推論, 有的時候很難懂, 我還是習慣一貫的大白話： 首先, 北約確實是針對俄羅斯存在的, 然而他是個防禦性組織, 你說他有出征過, 但那 …259F 59推 2噓
- 其實這分析下來, 可能會跟軍武板無關 但這是我的分析 川普從上任前, 注意是上任前, 到現在, 所有的動作, 包括對加密貨幣搧風點火, 很多互相矛盾、沒法自圓其說的動作, 什麼一邊加關稅, 一邊喊著 …256F 68推 5噓
點此顯示更多發文記錄