※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-03 17:31:17
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間 Sun Mar 2 23:23:37 2025
1. 烏克蘭vs美
澤倫斯基在談判上站得住腳
美國如果不能提供任何保證
美國欸 如果實力上是可以輾壓俄國的
那為什麼不能給保證?
不就證明川普也不過如此
2. 美vs俄
普丁甚麼時候愛好和平了
為什麼要給川普面子
烏東那些普丁扶持的親俄好戰勢力一定會屌美國?
美國是不是忘了他們都是戰鬥民族
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.131.44 (臺灣)
※ 作者: Neuschwan 2025-03-02 23:23:37
※ 文章代碼(AID): #1dn7Vx_u (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740929019.A.FF8.html
※ 同主題文章:
03-01 13:16 ■ [討論] 川普和司機誰比較有理？
03-01 14:41 ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
03-02 15:18 ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
03-02 20:41 ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
● 03-02 23:23 ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
推 : 美國哪有義務要給其他國家保證，講個理由吧1F 03/02 23:26
→ : 你的邏輯死去，美國不是法官不是警察，你也沒繳稅2F 03/02 23:28
→ : 給他，他沒義務替你主持正義
→ : 給他，他沒義務替你主持正義
那美國為什麼要談"礦產"
這還是在烏東喔 烏東目前其實不是烏克蘭掌握
今天不講義務也不講正義 只講deal 美國提出了什麼好的條件? 沒有阿
照這種邏輯 其實烏克蘭本來就沒籌碼
如果真的沒有籌碼 美國也不需要談阿
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:36:20
→ : 美國總統只替美國人負責，填飽美國人跟他們小孩的4F 03/02 23:29
→ : 肚子；烏克蘭怎樣很重要嗎
→ : 肚子；烏克蘭怎樣很重要嗎
推 : 邏輯錯誤6F 03/02 23:30
→ : 烏克蘭又不是波蘭在北約裡面 美國沒義務出兵 等俄軍7F 03/02 23:32
→ : 打到波蘭再說
→ : 打到波蘭再說
→ : 你可以等俄軍打到北約國再來討論美國為何不出兵9F 03/02 23:35
→ : 唯一一次北約第五條出兵 好像是阿富汗911吧 那是大10F 03/02 23:38
→ : 人打小孩
→ : 現在歐美長這樣 確實會懷疑第五條到底有多少強制性
→ : 人打小孩
→ : 現在歐美長這樣 確實會懷疑第五條到底有多少強制性
→ : 反正俄國也還不敢試去摸北約國會怎樣，就不需要一直13F 03/02 23:40
噓 : 司機就白目在媒體前打川普的臉，那麼愛講不會等記14F 03/02 23:40
→ : 者走了再講？
→ : 者走了再講？
→ : 討論這個了，快跟討論空想歷史差不多16F 03/02 23:40
對阿 如果烏克蘭不重要 美國真的可以不管喔
我期待這一天 然後川普面子就掛不住了
搓破他的強人人設
我是覺得川普其實是很愛管
所以才會老是跟那些侵略者說跟他們很友好
以談判的角度來講 我是覺得川普廢話太多了
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:44:57
→ : 會講不信任普丁也是人之常情，還是台灣現在被打你直17F 03/02 23:41
噓 : 美國為何要給烏克蘭保證? 烏克蘭算老幾?18F 03/02 23:41
→ : 覺會說你信任習近平，不會吧？19F 03/02 23:41
→ : 烏克蘭有求美國 姿態就低一點20F 03/02 23:41
→ : 司機被萬斯洗臉是剛好
→ : 司機就演員 搞不清楚國際政治講實力
→ : 司機被萬斯洗臉是剛好
→ : 司機就演員 搞不清楚國際政治講實力
我就問 那美國不敢給保證 美國的實力在哪?
推 : 司機在歐洲都被媒體捧在手掌心慣壞了吧23F 03/02 23:45
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:46:18推 : 美國沒有義務沒錯啊，但別人也不會認他當老大24F 03/02 23:46
對阿 不是老大的美國 其實也沒這麼重要
推 : Well well well 又是誰在疑美了25F 03/02 23:47
→ : 波音與空巴的盈利現狀就是美國與歐洲的未來26F 03/02 23:47
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:47:49噓 : 通篇沒有任何邏輯可言。27F 03/02 23:47
→ : 不用找美國了 川普這垃圾無法信任28F 03/02 23:48
→ : 雷根當選，星戰計畫600艘艦隊，川普當選縮減軍費29F 03/02 23:48
→ : 川普：MAGA!跟2021說敗選是作弊一樣唬爛
→ : 川普：MAGA!跟2021說敗選是作弊一樣唬爛
推 : 川普不想弄得很難看31F 03/02 23:51
→ : 他是美國人民選出來維護美國人民利益的
→ : 礦產是如果要繼續說服美國人花錢
→ : 援助烏 改成用投資的角度回收美國人的錢
→ : 讓美國人在這個事情上看到利益
→ : 不然直接抽手不幹 就打水漂了當然可以不幹
→ : 但你要說捨不得嗎確實
→ : 這就像一塊肥肉但嚼久了索然無味
→ : 美國民眾就要他停戰了給承偌豈不是沒辦法談了嗎
→ : 只能用投資開採的方式讓他回收資金
→ : 繼續援助啊
→ : 他是美國人民選出來維護美國人民利益的
→ : 礦產是如果要繼續說服美國人花錢
→ : 援助烏 改成用投資的角度回收美國人的錢
→ : 讓美國人在這個事情上看到利益
→ : 不然直接抽手不幹 就打水漂了當然可以不幹
→ : 但你要說捨不得嗎確實
→ : 這就像一塊肥肉但嚼久了索然無味
→ : 美國民眾就要他停戰了給承偌豈不是沒辦法談了嗎
→ : 只能用投資開採的方式讓他回收資金
→ : 繼續援助啊
就你說的 為什麼要弄得這麼難看
川普及其團隊 為什麼要羞辱澤倫斯基阿
難看的狀況 怎麼看都是川普引起的阿
我是不覺要把民粹當一回事
川選上總統
實際上是民主黨的候選人太弱
但認真論總統選舉得票數 49.8%跟48.3%是差很多嗎?
如果他搞不定烏俄戰爭 其實對川的威信也是大受打擊
拿要對美國人民負責這種話也只是話術而已
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:57:17
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:02:03
推 : 沒想到有生之年可以看到第4軸心國是MAGA42F 03/03 00:01
川普也只有這一任啦 他下台後就會回歸常軌
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:04:26
→ : 結果下任是萬斯當總統(43F 03/03 00:08
推 : 這篇偏叫囂吧 現實感薄弱44F 03/03 00:09
→ : 乞丐：巴菲特號稱幾十億身家 連我欠幾百萬都不願意
→ : 幫我還
→ : 乞丐：巴菲特號稱幾十億身家 連我欠幾百萬都不願意
→ : 幫我還
ㄏㄏ
就現實來講 烏克蘭可能不應該裁撤核武
我反而覺得 美國如果脫離他既有的框架 有可能不再是美國
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:17:09
推 : 你要說川普羞辱司機是記者見獵心喜問了白癡問題47F 03/03 00:21
→ : 而司機自己沉不住氣炸鍋了
→ : 美國國內媒體就已經很不爽司機了
→ : 他沒完成任務川普甚至還有幫他緩著護著
→ : 結果司機不領這個情就暴走了
→ : 正常來說前面司機一直戳川普心傷
→ : 川普沒跟他計較 等到他開口賣芒果乾才爆炸的
→ : 這地點是美國
→ : 你看一個搞了三年的整天在媒體上要錢
→ : 姿態超高的外國領導人 被美國目前民調最高的領導人
→ : 羞辱是什麼鬼
→ : 而司機自己沉不住氣炸鍋了
→ : 美國國內媒體就已經很不爽司機了
→ : 他沒完成任務川普甚至還有幫他緩著護著
→ : 結果司機不領這個情就暴走了
→ : 正常來說前面司機一直戳川普心傷
→ : 川普沒跟他計較 等到他開口賣芒果乾才爆炸的
→ : 這地點是美國
→ : 你看一個搞了三年的整天在媒體上要錢
→ : 姿態超高的外國領導人 被美國目前民調最高的領導人
→ : 羞辱是什麼鬼
澤倫斯基來美國之前 川普是講過什麼?
你是忘了還是害怕想起來
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:11
推 : 打錯外國領導人羞辱美國目前民調最高領導人58F 03/03 00:24
→ : 是在幹嘛 你還有想談這個合約嗎
→ : 是在幹嘛 你還有想談這個合約嗎
你要不要說說看澤倫斯基怎樣羞辱川普?
笑你講不出來
喔 我懂了 不滿足川普的好大喜功就是羞辱是吧?
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:55
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:28:27
推 : 我知道啊 啊你要不要簽嗎60F 03/03 00:34
→ : 答案看來是要 那你直接在記者面前幹起來是在
推 : https://youtu.be/bXxwbhvNbRw?si=kvvf72KeGw5UbyM-
→ : 這部影片說的很清楚美國人是怎麼看司機的
→ : 答案看來是要 那你直接在記者面前幹起來是在
推 : https://youtu.be/bXxwbhvNbRw?si=kvvf72KeGw5UbyM-
→ : 這部影片說的很清楚美國人是怎麼看司機的
推 : 呃 不如找全英文的非美國華人頻道吧64F 03/03 00:51
推 : 你抱怨有個屌用勒，川普現在就是執政者，不然烏克蘭65F 03/03 00:55
→ : 這四年都不靠美國，轉去中國俄國啊，笑死，你以為你
→ : 在這邊哭川普就會因為你改變想法嗎？xD
→ : 這四年都不靠美國，轉去中國俄國啊，笑死，你以為你
→ : 在這邊哭川普就會因為你改變想法嗎？xD
→ : 張修杰是大陸來的川粉,就只是在幫川普洗地,沒有價值68F 03/03 00:56
→ : 用這種極端立場的影片,根本無法證明什麼屁.
→ : 用這種極端立場的影片,根本無法證明什麼屁.
推 : 川普選舉絕對碾壓還能說贏不多 笑死70F 03/03 00:57
→ : 政客只看他說什麼，不看他做什麼，那你永遠也看不清71F 03/03 01:04
→ : 政客，你要拿挺克蘭來說是吧，你心中最挺的應該是馬
→ : 克宏，公開承諾說要出兵，結果現在有看到出一個兵的
→ : 影子嗎？然後你最很的川普，卻是第一個給烏克蘭殺傷
→ : 武器的總統，前一任歐巴馬可不想給烏克蘭武器，然後
→ : 你在哭說川普失去美國的英雄國格。你知道普丁為什麼
→ : 開戰嗎？就是因為北約一直東擴，烏克蘭也加入俄羅斯
→ : 幾乎被包圍她受不了了，然後川普做了什麼？川普跟烏
→ : 克蘭說礦點給美國駐軍，這樣不就既符合北約不東擴，
→ : 又有美軍駐守？俄羅斯要是真打美軍，你覺得美軍會放
→ : 著讓俄羅斯殺美軍不作為？？喔，然後川普比馬克宏壞
→ : 透了？
→ : 政客，你要拿挺克蘭來說是吧，你心中最挺的應該是馬
→ : 克宏，公開承諾說要出兵，結果現在有看到出一個兵的
→ : 影子嗎？然後你最很的川普，卻是第一個給烏克蘭殺傷
→ : 武器的總統，前一任歐巴馬可不想給烏克蘭武器，然後
→ : 你在哭說川普失去美國的英雄國格。你知道普丁為什麼
→ : 開戰嗎？就是因為北約一直東擴，烏克蘭也加入俄羅斯
→ : 幾乎被包圍她受不了了，然後川普做了什麼？川普跟烏
→ : 克蘭說礦點給美國駐軍，這樣不就既符合北約不東擴，
→ : 又有美軍駐守？俄羅斯要是真打美軍，你覺得美軍會放
→ : 著讓俄羅斯殺美軍不作為？？喔，然後川普比馬克宏壞
→ : 透了？
→ : 我覺得北約東擴是藉口啦，實際是看不慣小弟倒向歐83F 03/03 01:13
→ : 美，普丁對內演說還說烏克蘭原本就是蘇聯一部分，
→ : 後來分裂出去而已。啊，問題是，烏克蘭今天也無法
→ : 只靠自己打回失土，還能在那邊雙手抱胸最後還詛咒
→ : 美國會碰上，來求援是這態度？
→ : 好巧，普丁2次入侵烏克蘭都在民主黨任內，誰知道是
→ : 不是有什麼勢力想洗錢發戰爭財
→ : 美，普丁對內演說還說烏克蘭原本就是蘇聯一部分，
→ : 後來分裂出去而已。啊，問題是，烏克蘭今天也無法
→ : 只靠自己打回失土，還能在那邊雙手抱胸最後還詛咒
→ : 美國會碰上，來求援是這態度？
→ : 好巧，普丁2次入侵烏克蘭都在民主黨任內，誰知道是
→ : 不是有什麼勢力想洗錢發戰爭財
推 : 北約東擴看一下地圖就知道，烏克蘭再加入，俄羅斯直90F 03/03 01:18
→ : 接被被北約國包圍了==當然烏克蘭跟俄羅斯也有感情，
→ : 俄羅斯更不可能讓烏克蘭加入北約
→ : 接被被北約國包圍了==當然烏克蘭跟俄羅斯也有感情，
→ : 俄羅斯更不可能讓烏克蘭加入北約
很抱歉喔 我對川還是澤都沒甚麼特別的好惡
只是基於事實來講
你怎麼不說普丁先違反布達佩斯備忘錄
烏克蘭才想加入NATO呢?
脈絡不先搞清楚嗎? 侵略者是誰不先搞清楚嗎?
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 01:23:21
推 : 你覺得滅了俄羅斯有可能嗎？今天俄羅斯為了烏克蘭加93F 03/03 01:33
→ : 入北約不惜開戰都要阻止，你還硬讓烏克蘭加入北約，
→ : 除非世界聯合起來滅了俄羅斯，不然最簡單就是讓烏克
→ : 蘭不要加入北約吧？以美國和北約其他國立場，你真的
→ : 要為了讓烏克蘭加入北約，跟俄羅斯全面開戰，開啟第
→ : 三次世界大戰？美國還給烏克蘭一個好處是駐軍保護礦
→ : 產勒，你覺得礦產幹嘛不用貿易給美國就好要特別派任
→ : 過去挖？
→ : 入北約不惜開戰都要阻止，你還硬讓烏克蘭加入北約，
→ : 除非世界聯合起來滅了俄羅斯，不然最簡單就是讓烏克
→ : 蘭不要加入北約吧？以美國和北約其他國立場，你真的
→ : 要為了讓烏克蘭加入北約，跟俄羅斯全面開戰，開啟第
→ : 三次世界大戰？美國還給烏克蘭一個好處是駐軍保護礦
→ : 產勒，你覺得礦產幹嘛不用貿易給美國就好要特別派任
→ : 過去挖？
如果你要忽視俄國在烏克蘭搞分離主義
才搞成今天這樣的局面
說真的 我也懶得跟你講什麼
不過 礦產協議跟安全其實是兩件事
顯然澤倫斯基搓破了這點 川跟JDVance氣噗噗惱羞
美國不敢給保證 才在那邊說烏克蘭沒有義務要求
所以到底美國有沒有能力保證?
→ : 看完整版的影片，我覺得前面反而澤一直在戳川普，101F 03/03 01:50
→ : 捧歐洲，又諷刺美國隔了美麗的海洋，中間川普提到烏
→ : 克蘭的狀況，澤又直接反駁。 那時川普也還沒撕破臉
→ : ，到後面澤直接開砲JD後面才演變成那樣。 這樣看說
→ : 真的，澤在整個會談處理的也不好…
→ : 捧歐洲，又諷刺美國隔了美麗的海洋，中間川普提到烏
→ : 克蘭的狀況，澤又直接反駁。 那時川普也還沒撕破臉
→ : ，到後面澤直接開砲JD後面才演變成那樣。 這樣看說
→ : 真的，澤在整個會談處理的也不好…
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 02:05:54
→ : 司機只是講實話,這樣也算戳川普? 難道要陪著說謊?106F 03/03 02:07
推 : 要究責去跟拜登說阿 全面開戰時誰當美國總統的?107F 03/03 02:09
推 : 2019 烏克蘭把加入北約歐盟寫入憲法108F 03/03 02:21
推 : 司機在那天的場合多次提到前政府的政策如何對他109F 03/03 07:11
→ : 可是怎麼著 答應他的拜登已經不在白宮了
→ : 司機還一直試圖要回以前在華盛頓的榮光
→ : 想當一個勇敢的戰爭英雄
→ : 川普就對拜登的政策很感冒
→ : 你今天是去簽約的
→ : 這很明顯就是為了實現自己的內心想像
→ : 川普才說我是讓你停戰不是給人本氣繼續打
→ : 順便一提司機見川普前
→ : 已經跟國會哪些軍工複合體 有關的議員見過了
→ : 那時司機還以為歌照唱舞照跳
→ : 那些議員都跟他說你不要陷入那個思維
→ : 沒想到進白宮才發現完全不對
→ : 被強制從夢中醒來
→ : 還一直瘋狂得罪川普
→ : 去求錢的還在媒體面前姿態擺這麼高
→ : 活該被洗臉
→ : 可是怎麼著 答應他的拜登已經不在白宮了
→ : 司機還一直試圖要回以前在華盛頓的榮光
→ : 想當一個勇敢的戰爭英雄
→ : 川普就對拜登的政策很感冒
→ : 你今天是去簽約的
→ : 這很明顯就是為了實現自己的內心想像
→ : 川普才說我是讓你停戰不是給人本氣繼續打
→ : 順便一提司機見川普前
→ : 已經跟國會哪些軍工複合體 有關的議員見過了
→ : 那時司機還以為歌照唱舞照跳
→ : 那些議員都跟他說你不要陷入那個思維
→ : 沒想到進白宮才發現完全不對
→ : 被強制從夢中醒來
→ : 還一直瘋狂得罪川普
→ : 去求錢的還在媒體面前姿態擺這麼高
→ : 活該被洗臉
推 : 居然有人拿中國跑去美國的川粉來當美國人的看法126F 03/03 07:18
推 : 你看又有跳出來嗆說你說的就是少數的看法127F 03/03 07:24
→ : 如果是少數就不會是川普上台了
→ : 美國人就是不想打浪費錢搞無效外交了
→ : 如果是少數就不會是川普上台了
→ : 美國人就是不想打浪費錢搞無效外交了
推 : 歷史一再重演阿~川普現在想龜縮起來就等下次911再來130F 03/03 09:22
推 : 問題是現在的世界貿易跟訊息交流狀況，讓傳統孤立131F 03/03 09:25
→ : 主義不再可行，可能要搞川普MAGA主義
→ : 至於實際上怎麼做，我們現在正在見證歷史
→ : 主義不再可行，可能要搞川普MAGA主義
→ : 至於實際上怎麼做，我們現在正在見證歷史
推 : 北約不就被動防禦性組織，134F 03/03 10:02
→ : 若俄國沒入侵其他國家的打算，幹嘛擔心北約
→ : 若俄國沒入侵其他國家的打算，幹嘛擔心北約
→ : 恩 烏克蘭很棒 吵架吵贏了 援助也沒了136F 03/03 10:29
→ : 防禦性組織?南斯拉夫倒掉也才20多年137F 03/03 10:29
→ : 司機接下來可以去克里姆林宮找普丁吵架138F 03/03 10:30
推 : 拳頭大 就有理139F 03/03 11:50
推 : 笑死 現任米國大統領 沒讓你跪就不錯了 司機還敢大140F 03/03 14:23
→ : 小聲
→ : 小聲
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