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看板 Military
作者 JQK2 (ACE)
標題 [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間 Sat Mar  1 13:16:46 2025

川普說澤倫斯基現在手上沒有籌碼
美國怎麼可能一直無條件幫又不是慈善家
更何況美國投入烏克蘭達1190億美元
投入是所有國家中第一名
金主爸爸叫你少花點錢好好處理戰爭
川普說透過外交解決是暗示要停戰別打了？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.73.33 (臺灣)
※ 作者: JQK2 2025-03-01 13:16:46
※ 文章代碼(AID): #1dmfX13L (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740806209.A.0D5.html
→ overno: 先說好，我們不疑美1F 03/01 13:17
推 ahong88105: 澤倫斯基終於瞭解到地球球長是川普而不是他自己2F 03/01 13:17
推 purue: 以不會引起第三次世界大戰為正確3F 03/01 13:18
→ Gavatzky …
噓 Gavatzky: 川普讓習近平跟普丁做夢都會笑出來4F 03/01 13:18
推 NaoGaTsu: 看歐洲出不出得起美國那一份啊，出得起的話司機有理5F 03/01 13:18
推 tsukasaxx: 川普吧，合約都要談成了突然轉講之前的外交合約6F 03/01 13:19
→ as6633208: 司機發言沒考慮到美國政黨內鬥，踩到川普底線，司機的態度低一點反而更好，搞成這樣甚至白宮還考慮停止支援烏，司機全責7F 03/01 13:19
推 stpada: 當然是司機全責啊10F 03/01 13:20
推 spa41260: 當然是川普啊！你有看到賴聲援司機去譴責川普嗎？11F 03/01 13:20
→ tsukasaxx: 被俄羅斯單方面撕破，這不就直接講說川普的合約可能面臨這種結果，都還沒簽成澤倫斯基這種外交談判實在是很不高明12F 03/01 13:20
推 mune: MY BAD!  川跟司機都沒錯15F 03/01 13:20
推 q34355997: 川普不想繼續打拜登沒打完的仗 他有自己的仗要打16F 03/01 13:21
推 OGoTTe: 大概率是騙人說要簽結果到現場又討價還價，要加安保17F 03/01 13:21
推 laladiladi: 司機要打到死 川普覺得他有病吧19F 03/01 13:21
→ loyfree: 小澤現在就在凹單呀 最後下場就是沒人要挺了20F 03/01 13:22
推 as6633208: 司機的談判技巧需要加強，談判有檯面上的檯面下的，檯面上川普要面子就給他，檯面不給美國面子，就別想要檯面下的東西了，川普在意的是美國利益和美國人對他的看法，司機看起來完全不懂，談崩的是司機，俗話說檯面吃虧反而佔便宜21F 03/01 13:22
→ loyfree: 怎麼可能打得贏的戰爭 川會議講很直白了 你有什麼籌碼？26F 03/01 13:23
→ LI40: 司機很早就宣示過會爭取安保條款28F 03/01 13:23
推 OGoTTe: 還以為見面三分情川普會放軟結果崩了29F 03/01 13:24
推 peng978: 川普就只是把現實面露骨講出來30F 03/01 13:24
→ Brioni: 司機非常適合套用那句「守住了路權卻丟了小命」31F 03/01 13:24
→ kenntrf: 司機要的是安全保證，領土已經是次要的了32F 03/01 13:24
→ as6633208: 司機去美國要資源，結果怪美國不給，還拿其他總統的聲援來講，不尊重現任執政總統，司機這個談崩是自己造成的33F 03/01 13:24
→ peng978: 前幾年大家避而不談而已36F 03/01 13:24
噓 dfgh5566: 現在疑美就正中敵人的下懷，怎麼這點道理都不懂37F 03/01 13:25
→ kenntrf: 這份合約上美國也沒有真的提供保障38F 03/01 13:25
推 ReiFan: 澤倫斯基以為情勒對川普也有效39F 03/01 13:25
→ OGoTTe: 會爭取一開始機不應該去了，這種頭頭都出來的會面通常是談好跑過場而已40F 03/01 13:25
→ LI40: 最沒有理的是川普團隊明知司機宣示還讓人來白宮討論 那只是代表根本沒想談而已42F 03/01 13:25
推 overno: 難道要等俄軍春季攻勢結束，丟了紅軍城附近的稀礦後再談？？美國川普已經演惡霸戲讓烏克蘭人以為澤倫斯基是被美國強迫的了，還不乘機下車，美國是可以不合談直接縮手的44F 03/01 13:26
→ Brioni: PUA打壓、情勒都對川普不起作用，他只看你能掏出什麼48F 03/01 13:26
→ LI40: 既然沒想談 那司機不過就是做他的爭取職責罷了 不想談就不要談 會議破裂根本原因還是梵斯插嘴亂搞一波50F 03/01 13:26
→ kenntrf: 我在台灣問題上從不疑美，因為台灣關係美國的安全53F 03/01 13:26
推 tsukasaxx: 可以理解司機想要的停火談判是什麼，但現實就不容你司機這樣走啊，你本身的條件就不足以實現想要的合約，想要打又想要領土全拿回來，川普很直白的說司機就是拿烏克蘭人的命在賭，美國可不會這樣和你玩，假設就算是川普支持司機好了，美國納稅人怎麼可能支持美國拿錢讓烏這樣搞？54F 03/01 13:26
→ kenntrf: 烏克蘭則是關係著歐盟的安全，然而歐盟還在裝死60F 03/01 13:27
→ as6633208: 司機最大的問題就是，他不知道自己的行為會讓川普支持度有負面影響，川普沒選上就算了，已經選上了還去採一個已經執政的總統，自己還是弱勢方，談崩也是活該61F 03/01 13:27
→ LI40: 喔 那就不要讓司機進來談嘛 講那麼多搞成這副樣子真以為是司機形象大失分嗎65F 03/01 13:27
→ OGoTTe: 昨天看駐美烏克蘭大使表情就知道不妙了67F 03/01 13:27
推 overno: 澤倫斯基現在縮手還可以說是被惡霸美國強迫而不得不就範，若等美國斷了軍援，那就是打敗仗後再就範了68F 03/01 13:28
→ as6633208: 爆發點就是川普開始覺得司機這次來讓自己支持度有負面影響70F 03/01 13:28
推 jinx55123: 全世界都希望和談 歐盟說不定還是最希望趕快停 不然下一屆不好選 真正的沒朋友 川普哪會不知道72F 03/01 13:28
→ as6633208: 你要搞清楚現在誰有求於誰，美國大可撒手不管74F 03/01 13:29
推 NaoGaTsu: 談判就是務實地拿著自己的手牌去談而不是理想主義，75F 03/01 13:29
推 dnek: 看你有沒有把俄當敵人，俄友友你川看獨裁好朋友被打傷才會覺得不讓烏給普員外賠禮就虧了76F 03/01 13:29
→ LI40: 兩國元首在爭論就算了 一個副元首還插嘴跟別國元首論戰幹什麼 莫名其妙78F 03/01 13:29
→ NaoGaTsu: 要理想主義誰不想自己含著金湯匙出生。80F 03/01 13:29
噓 AlfredEgo: 笑死，沒牌的是川普。他可以抽手不管，但他若還要調停戰爭的美名實現競選承諾，他就該知道他沒什麼籌碼讓烏克蘭同意停戰。就看你要不要組美俄聯軍進攻烏克蘭啊81F 03/01 13:29
推 ReiFan: 美國人就支持拜登這樣幹啊 是川普不這樣幹而已85F 03/01 13:29
推 tsukasaxx: 再說拜登政府有拿軍援讓烏多活幾年，但俄有因此停火嗎？看看歐盟在那邊打嘴砲打多久，川普肯定不爽很久！86F 03/01 13:29
推 overno: 川普都能說加薩留島不留人了89F 03/01 13:29
推 mnb1234: https://i.imgur.com/uWjQxcj.jpeg 歐盟不要只出張嘴90F 03/01 13:29
[圖]
推 Yamapiqq: 川普不能保障永久和平，川普下台，俄國又會侵略，賣國協議很難簽下去92F 03/01 13:30
推 acolam: 司機態度狗腿一點 再堅決自己立場 基本上不會太難看 川普就喜歡拍馬屁94F 03/01 13:30
→ Brioni: 沈不住氣的領導人他也不是第一個就是96F 03/01 13:30
推 splong: 沒安保司機幹嘛簽? 讓美國在中間多抽一手有任何好處嗎? 我實在是看不出來97F 03/01 13:30
→ NaoGaTsu: 司機今天這樣談崩了反而讓MAGA找到理由說不是川不兑99F 03/01 13:30
推 joh: 司機不給別人面子，當然裡子也沒有了315F 03/01 15:07
推 pippen456: 司機了解獨裁政權的協議跟合約都只是一張紙，要求民主國家有具體和平保障很正常316F 03/01 15:13
噓 ss880702ss: 拳頭大就是道理318F 03/01 15:15
推 pttyu: 談不攏司機其實惦惦回家就好 但他就看不過vance在那吹牛忍不住吐槽319F 03/01 15:17

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