※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-24 16:28:03
看板 Military
作者 標題 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
時間 Fri Mar 24 13:36:55 2023
推 : 海空軍全滅了 反艦飛彈海只能打掉16趴 兵推不是告訴03/24 13:04
→ : 你了
→ : 老共都開始登陸了 還能期待台灣還有海空軍還是外援
→ : 嗎
如果我們刺蝟島飛彈插成這樣反艦只能打掉16%→ : 你了
→ : 老共都開始登陸了 還能期待台灣還有海空軍還是外援
→ : 嗎
附帶我海空軍全滅
美日袖手旁觀還是被打到屁滾尿流不知道
我是真心建議到時候洗洗睡投降了
這劇本寫給老共看都不會信
※ 編輯: wahaha99 (118.169.0.246 臺灣), 03/24/2023 13:13:50
推 : 這篇就是我的疑問，每次板上熱議灘岸防禦的那幾位，1F 03/24 13:16
→ : 腦海中就認定全世界只剩步兵要去沙灘玩沙吃土救台灣
→ : 了。完全不把其他兵種放在眼裡，把他們的支援放在心
→ : 裡了～^_^？？
→ : 唸他們幾句還不高興呢！
去對jobli說吧→ : 腦海中就認定全世界只剩步兵要去沙灘玩沙吃土救台灣
→ : 了。完全不把其他兵種放在眼裡，把他們的支援放在心
→ : 裡了～^_^？？
→ : 唸他們幾句還不高興呢！
我不知道你們誰說的規畫才是符合現實的
===
先說明
我說的東西,跟現在新編制,地點,教召科目等我都有附出處/照片/論文/新聞
不是我自己幻想的東西
後備沒有武器,沒有通信機,沒有準備,兵科專長亂放也都是步校自己論文說的
https://imgur.com/WdePv4O
![[圖]](http://i.imgur.com/WdePv4Oh.jpg)
如果第六集就把敵人全打完,那就全劇終了
現在這串是在說第七集後的事了
都打到第七集,也就是漢光實兵的聯合反登陸和國土防衛階段時
就不會有海空軍的出現啊
--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.51.124 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-03-24 13:36:55
※ 文章代碼(AID): #1a7JRxdM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679636219.A.9D6.html
※ 同主題文章:
03-23 15:26 ■ [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-23 17:30 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 09:28 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 11:32 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 12:28 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
● 03-24 13:36 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 14:18 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 15:46 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
03-24 16:47 ■ Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
推 : 所以這鐵頭想定是 我海空軍 VS 共軍登陸1F 03/24 13:37
→ : 這兩者只有其一為True?
→ : 被打到能登陸 = 海空軍全滅?
→ : 這兩者只有其一為True?
→ : 被打到能登陸 = 海空軍全滅?
推 : 不敢說全滅，但按照上次教官說的，就是被壓制了4F 03/24 13:38
→ : 如果前面六集就演完了,就沒有第七集,這是連續劇不是5F 03/24 13:39
→ : 單元劇
→ : 單元劇
→ : 當然你要賭解放軍都智障也可以7F 03/24 13:39
→ : 海空被壓制，陸軍也會殘留裝甲砲兵陸航等，8F 03/24 13:39
→ : 所以把解放軍當成美軍+就對了9F 03/24 13:40
→ : 結果大家都只專注在守備旅對敵裝甲10F 03/24 13:40
→ : 能登陸代表機場被炸光 飛機被炸光 SAM被掃蕩光11F 03/24 13:40
→ : 那就賭解放軍會被海空軍打掉，結案12F 03/24 13:40
推 : 原來如此，還在想說j大回我連續劇是什麼意思13F 03/24 13:40
→ : 所以飛機無法起飛作戰了...14F 03/24 13:40
推 : 難不成要打擊旅去站沙灘15F 03/24 13:40
→ : 不用討論啦，不會有人柱問題，解放軍都被消滅了16F 03/24 13:40
→ : 在敵人已經開始登陸,我們叫聯合反登陸的時候,海空軍17F 03/24 13:41
→ : 在做自己的事,你說的空軍蜜汁那些不會給守備旅,後面
→ : 到第十集打擊旅出來時他們就出來了
→ : 在做自己的事,你說的空軍蜜汁那些不會給守備旅,後面
→ : 到第十集打擊旅出來時他們就出來了
→ : 反正第六集就完結篇20F 03/24 13:41
→ : 也要有人拖延敵軍爭取時間 讓打擊旅/砲兵火力來21F 03/24 13:41
→ : 守備旅無力那就固守住民地，拘束敵不能隨意進城22F 03/24 13:41
推 : 照美軍兵推，我海軍全滅，空軍剩一半，我軍應還有一23F 03/24 13:41
→ : 半的空軍才對
→ : 第七集後
→ : 半的空軍才對
→ : 第七集後
→ : 空軍要和打擊旅一起出擊26F 03/24 13:42
→ : 敵要繞過就讓它繞，降低補給有效度27F 03/24 13:42
→ : 漢光聯合制海就是海空軍表演沒有陸軍的事啊,那在看28F 03/24 13:42
→ : 第一集時要罵陸軍都是廢物,都不出來幫忙?
→ : 第一集時要罵陸軍都是廢物,都不出來幫忙?
推 : 所以放守備旅當砲灰擺灘岸 也消耗不了幾個敵人30F 03/24 13:42
→ : 現在守備旅打不贏 要call支援只能用鴿子31F 03/24 13:42
→ : 大家有共識，不會有第七集，演到第七集就投降，我也32F 03/24 13:43
→ : 沒意見
→ : 沒意見
→ : 我在回版主34F 03/24 13:43
→ : 守備旅部連有線電無線電都沒有，認真嗎?35F 03/24 13:43
→ : 讓敵軍花時間打靶也是功德一件36F 03/24 13:43
→ : inn你別再滑坡了 你先說明能搶灘=我海空優=037F 03/24 13:43
→ : csis兵推就說，一定會有陸戰，所以至少有第七集38F 03/24 13:43
→ : 這等式到底成立不成立吧39F 03/24 13:44
→ : 就說肯定是被壓制才會有第七集40F 03/24 13:44
→ : 營搞不好連旅部都call不到41F 03/24 13:44
推 : 反登陸時 你還有空優 那只能當作bonus 而不是常態42F 03/24 13:45
→ : 所以精銳打擊旅不在敵人最脆弱時殲敵43F 03/24 13:45
→ : 沒有被壓制就還在前六集44F 03/24 13:45
推 : 那一半的空軍很大機率會是繼續戰力保留當戰略預備45F 03/24 13:45
→ : 隊，感覺不太可能支援單一戰場，除非首都防衛之類
→ : 隊，感覺不太可能支援單一戰場，除非首都防衛之類
→ : 這兵推的人是不是很恨死老百姓?47F 03/24 13:45
→ : 99你吵這個沒用啊,漢光有介紹可以看,第七集他們在戰48F 03/24 13:45
→ : 力保存重新整補準備第九集再出來
→ : 力保存重新整補準備第九集再出來
→ : 這種時序漢光都演多久了50F 03/24 13:46
→ : 第七集時打擊旅應該都在掩體吃火鍋躲空軍跟導彈51F 03/24 13:46
→ : 營call不到旅部就派傳令，以為台灣多大旅防區多寬?52F 03/24 13:46
推 : 所以更坐實了守備旅不能後退，後退能幫打擊旅爭取53F 03/24 13:47
→ : 的時間就更少了
→ : 的時間就更少了
→ : 所以我說用鴿子更快啊 不然跑去JOCC要跑多久 呵55F 03/24 13:47
→ : 既然jobli把漢光流程當真理，那打擊旅出動會勝利，56F 03/24 13:47
→ : 守備旅說難聽點就是用命換時間，應該可以這樣理解57F 03/24 13:48
→ : 不就皆大歡喜58F 03/24 13:48
推 : 退跟不退都爭取不到時間好嗎 真的海空優059F 03/24 13:48
→ : 人家拿個小艦砲就把你轟掉了 人柱都還沒立起來
→ : 這到底是什麼設想
→ : 人家拿個小艦砲就把你轟掉了 人柱都還沒立起來
→ : 這到底是什麼設想
推 : 好吧，到時成千上萬的body，擺拍跟國際哭喊求援，我62F 03/24 13:48
→ : 是不知道國際上會覺得好可憐喔，還是覺得白癡......
→ : ..@@
→ : 是不知道國際上會覺得好可憐喔，還是覺得白癡......
→ : ..@@
→ : 如果習近平有jobli等級戰術觀則確實以海空先與國軍65F 03/24 13:49
→ : 沙灘無險可守啊 你戰壕要挖多深啊66F 03/24 13:49
→ : 動員兵身上多被打一發 精銳部隊就少一發67F 03/24 13:49
→ : 互釘-等共方取得穩定空優後才渡海 國軍則只靠步兵玩68F 03/24 13:49
→ : 軍事板討論用現實資料討論也不行,那我不知道要用什69F 03/24 13:50
→ : 麼當討論的基本
→ : 麼當討論的基本
→ : 問題是 習包這小學文化的強在政治鬥爭 若為了雄圖霸71F 03/24 13:50
→ : 坦也是有它的功能啊 不要妄自菲薄72F 03/24 13:50
→ : 版主你認真? 反串要說耶73F 03/24 13:50
→ : 業管它得穩定空優沒照樣強令渡海-誰敢進言-說了有用74F 03/24 13:51
→ : 嗎?那麼國軍滿腦子只想到因為國軍失去空優所以玩填
→ : 嗎?那麼國軍滿腦子只想到因為國軍失去空優所以玩填
→ : 想定就是想定 不要去質疑雞兔同籠76F 03/24 13:51
→ : 屍流派純步在沙灘烏拉衝鋒 是白衝個辛酸的嗎?77F 03/24 13:52
推 : 那就好了啊，你假設習近平是智障，敵船團會在海上全78F 03/24 13:52
→ : 殲，結案
→ : 哪你也不用擔心，烏拉場景不會發生
→ : 殲，結案
→ : 哪你也不用擔心，烏拉場景不會發生
→ : 俄烏戰爭也顯示 烏拉衝鋒還是有效81F 03/24 13:53
→ : 空軍又不是吃素的，我們有空優還打不掉登陸船團？82F 03/24 13:53
推 : 可是現在演習的方向就是這樣啊，如果覺得j大的資料83F 03/24 13:53
→ : 不符合目前實務的可以提供其他資料供參（？
→ : 不符合目前實務的可以提供其他資料供參（？
→ : 本文就是假設本國陸軍是智障，連call支援都不會85F 03/24 13:53
推 : 那個…有沒有想過照這種「用人」的方法，心戰上只86F 03/24 13:53
→ : 要大力宣傳泥們這些人柱都是砲灰被強迫推來送死政
→ : 府很爛布拉布拉，然後可預期成建制投降要出現了。
→ : 要大力宣傳泥們這些人柱都是砲灰被強迫推來送死政
→ : 府很爛布拉布拉，然後可預期成建制投降要出現了。
→ : csis兵推,漢光兵推都有時序,每集都有會出場的演員,89F 03/24 13:53
→ : 跟你玩紅色警戒一樣每關都有固定的單位跟目標,討論
→ : 跟兵推也是有一個基本參數,如果你要在第七集按密技
→ : 說出現空軍蜜汁也可以啊,那要先給守備旅406
→ : 跟你玩紅色警戒一樣每關都有固定的單位跟目標,討論
→ : 跟兵推也是有一個基本參數,如果你要在第七集按密技
→ : 說出現空軍蜜汁也可以啊,那要先給守備旅406
推 : 也只有橫屍遍野博取國際同情這樣吧，有坦到啥東西？93F 03/24 13:53
→ : ？？？
→ : ？？？
→ : 烏拉衝鋒若沒用 烏軍早就可以抽調兵力反攻啦95F 03/24 13:54
推 : 要call支援要有專業協調官 不僅要熟陸軍也要熟空軍96F 03/24 13:54
推 : 烏拉衝鋒要有用 那巴赫穆特早丟了97F 03/24 13:55
→ : 俄軍都是笨蛋 不知道找砲兵裝甲兵空天軍支援嗎98F 03/24 13:55
→ : job,PH的意思是習近平會讓船團在第四第五集提前出場99F 03/24 13:55
推 : 而且之前不也說了守備旅的通訊能力已經不是堪慮等100F 03/24 13:55
→ : 級了，而是堪不堪用
→ : 級了，而是堪不堪用
→ : 被我們空軍跟反艦消滅102F 03/24 13:55
→ : 我們只是要拘束 巴赫姆特拘束的多漂亮103F 03/24 13:55
→ : 你要會判斷戰場局勢 還要很懂空軍 否則只是讓飛官104F 03/24 13:55
→ : kevin,我其實有點懷疑105F 03/24 13:55
→ : 冒險送死106F 03/24 13:55
→ : call支援?國軍不是美軍,要打擊旅少將旅長以上的人才107F 03/24 13:55
→ : 有權力跟jocc申請空援啊,守備旅沒有也不配有火力支
→ : 援不是常識?
→ : 有權力跟jocc申請空援啊,守備旅沒有也不配有火力支
→ : 援不是常識?
→ : 當然有支援，不然就像jobli所言集體變屍包了110F 03/24 13:56
→ : 看看國軍的協調官是派哪個軍種去送訓 受訓多久111F 03/24 13:56
→ : 第一集守備旅就去沙灘了112F 03/24 13:56
→ : 看來有人是很相信守備旅的通訊能力喔113F 03/24 13:57
→ : 再者 到處都是守備旅在呼救 為何要救你這邊?114F 03/24 13:59
推 : 恩，真的到第七集代表當時無美日援助 外加海空GG115F 03/24 14:00
![[圖]](http://i.imgur.com/xMeqmSDh.jpg)
→ : 攻方通常無地利 為戰略目標(攻佔該處)不排除硬著頭118F 03/24 14:01
→ : 皮烏拉衝鋒<-這其實還有點理!守方自棄地利自選絕地
→ : 皮烏拉衝鋒<-這其實還有點理!守方自棄地利自選絕地
→ : 一直有人搞不懂編40幾個純步旅,本來就沒有要給你支120F 03/24 14:02
→ : 援跟協助好嗎,以為自己是打擊旅?
→ : 援跟協助好嗎,以為自己是打擊旅?
→ : "守方純步在沙灘上奮勇烏拉衝鋒到兩棲戰車前"<-這?122F 03/24 14:03
推 : 吵這種無助現實狀況的，不如去施壓立委徵防衛稅啦123F 03/24 14:04
推 : 老陸思維：海灘守備就是用來堆屍擺拍打宣傳戰，求124F 03/24 14:05
→ : 國際同情
→ : 國際同情
→ : 況且"正式敬依軍方想定的邏輯:我海空沒了"-那不就是126F 03/24 14:05
推 : 我不知道PH你在執著什麼，你都認為習近平會讓中國船127F 03/24 14:05
→ : 團被殲滅了，哪還有什麼好擔心的
→ : 團被殲滅了，哪還有什麼好擔心的
→ : 共軍可源源不絕渡海?俄國人口烏國4倍 硬玩烏拉想對129F 03/24 14:06
→ : 耗 不符道德邏輯但符工具邏輯-而人口比中國少的我方
→ : 面對源源不絕過來的共軍(因為我海空被想定已被滅 與
→ : 中國人口基數是我國25倍-我方動員後備役 中國不會嗎
→ : 耗 不符道德邏輯但符工具邏輯-而人口比中國少的我方
→ : 面對源源不絕過來的共軍(因為我海空被想定已被滅 與
→ : 中國人口基數是我國25倍-我方動員後備役 中國不會嗎
推 : 熊熊想起5+年前教召 整個連好像都沒有配賦HR93 or133F 03/24 14:08
→ : 2000C (或後來替換新的通訊社配)
→ : 2000C (或後來替換新的通訊社配)
→ : 然後我方以少數人口玩守方烏拉衝鋒?)主張的人還真沒135F 03/24 14:08
→ : *設備136F 03/24 14:08
![[圖]](http://i.imgur.com/ElYZA6lh.jpg)
→ : 想清楚自己在講什麼?論撐久 人口少的少數方到底是烏138F 03/24 14:09
推 : 我以為阿共登陸的前提就是海空軍被壓制了。沒人說139F 03/24 14:09
→ : 被壓制等於全滅，但是這個時間點應該是在保存戰力
→ : 被壓制等於全滅，但是這個時間點應該是在保存戰力
推 : 有點低估守備旅的價值，有擺跟沒擺對於共軍有不同意141F 03/24 14:09
→ : 義，光是需要著手處理就不一樣了
→ : 義，光是需要著手處理就不一樣了
→ : 等反推143F 03/24 14:09
→ : 拉撐得久或不烏拉撐得久(以待時機有變ex.美軍來了)?144F 03/24 14:09
推 : 又沒有要讓你撐幾個月…你到底有沒有理解整個戰場的145F 03/24 14:10
→ : 想定？
→ : 想定？
→ : 就算第七集上面有飛機,守備旅也叫不到啊,不要一直把147F 03/24 14:10
→ : 美軍的東西套過來啊...
→ : 美軍的東西套過來啊...
→ : 方法論上講等者等之不等者不等之-我方要學俄方烏拉149F 03/24 14:11
→ : 現在在演第七集就不要討論沒有出場的演員啊150F 03/24 14:11
→ : 然後到底在那邊跳針什麼，沒人說用人命填是好的，151F 03/24 14:11
→ : 就問有啥其他選擇而已，以現有的東西
→ : 就問有啥其他選擇而已，以現有的東西
→ : 之前 有沒搞清楚俄烏的攻守/人口關係 與中台的攻守/153F 03/24 14:11
推 : 打擊旅如果數量夠防守所有登陸區 第七集不就可以提154F 03/24 14:12
→ : 前出場了 現在問題不就是數量不夠 所以從確定敵登
→ : 陸場 到集結前進反擊需要時間 所以要步兵在第七集
→ : 第八集拖時間
→ : 前出場了 現在問題不就是數量不夠 所以從確定敵登
→ : 陸場 到集結前進反擊需要時間 所以要步兵在第七集
→ : 第八集拖時間
→ : 人口關係 看看相似不相似 再論是否宜學俄國且得到烏158F 03/24 14:12
→ : 拉的效果 ok?
→ : 拉的效果 ok?
→ : 我覺得job版友可以說一下第七集跟第八集大概需要演160F 03/24 14:13
→ : 多久（如果無涉機密）
→ : 多久（如果無涉機密）
→ : 現在在演台海防衛連續劇第七集,一直跳針主角怎麼不162F 03/24 14:13
→ : 叫宇宙戰艦大和號來開砲?
→ : 叫宇宙戰艦大和號來開砲?
→ : 否則很多人覺得步兵撐不過這兩集164F 03/24 14:13
→ : 不好意思但此題J大論點是對的165F 03/24 14:13
→ : wahaha不就寫了"依現有裝備""有"其他部署選擇~不看166F 03/24 14:13
推 : 都展開登陸作戰了，海空軍不存在很正常167F 03/24 14:14
→ : 然後說沒有 然後推論說不得不烏拉填屍..這啥跟啥?168F 03/24 14:14
→ : 沒什麼機密啊,前面步校那篇有啊,H+30人家就進內陸了169F 03/24 14:14
→ : ,守備旅在第七七集應該可以放兩個廣告吧
→ : ,守備旅在第七七集應該可以放兩個廣告吧
推 : 如果照你的excel只需要演60至90分鐘 我不覺得步兵171F 03/24 14:15
→ : 擋不住 解放軍要清理這些守備部隊需要時間 即使有
→ : 戰甲車
→ : 擋不住 解放軍要清理這些守備部隊需要時間 即使有
→ : 戰甲車
推 : CSIS兵推是認為對岸靠著船隊數量龐大，是有可能選174F 03/24 14:15
→ : 擇扛著台灣海空反艦飛彈火力，硬衝西岸灘頭，就算損
→ : 失慘重也能放出至少一半登陸軍成功上岸
→ : 擇扛著台灣海空反艦飛彈火力，硬衝西岸灘頭，就算損
→ : 失慘重也能放出至少一半登陸軍成功上岸
→ : 存在即有用 本來就不求對敵機械化部隊有效殺傷 能177F 03/24 14:16
→ : 爭取時間就夠了
→ : 爭取時間就夠了
→ : 為什麼都2023年了還是很多人不明白國軍想定沒有外軍179F 03/24 14:16
→ : 來援的原因，難道真的是都沒當過兵嗎
→ : 來援的原因，難道真的是都沒當過兵嗎
→ : 我自己覺得能擋60算營長 很給力了181F 03/24 14:17
推 : afv,PH的意思不是一半，而是基本上被全殲到剩10台兩182F 03/24 14:17
→ : 棲車這種等級，我就不懂這種狀況要討論什麼？接受投
→ : 降的姿勢？
→ : 棲車這種等級，我就不懂這種狀況要討論什麼？接受投
→ : 降的姿勢？
![[圖]](http://i.imgur.com/O838GZwh.jpg)
推 : 重點是現況看後備旅有拖時間功能嗎？？怎麼看要馬直186F 03/24 14:18
→ : 接被車過去，要馬直接被轟爛
→ : 接被車過去，要馬直接被轟爛
推 : 我反而覺得國軍的假想情境很好啊 假設登陸作戰時我188F 03/24 14:18
→ : 海空軍無法出擊 不就是最壞狀況？如果假設登陸作戰
→ : 時我海空軍力量尚在 把這些因素考量進去規劃 到時開
→ : 戰發現被壓制 反而會因為過於樂觀而導致失敗吧
→ : 海空軍無法出擊 不就是最壞狀況？如果假設登陸作戰
→ : 時我海空軍力量尚在 把這些因素考量進去規劃 到時開
→ : 戰發現被壓制 反而會因為過於樂觀而導致失敗吧
→ : 基本上40分鐘步兵就被推倒了...192F 03/24 14:18
→ : 有沒有拖時間功能要看「目標」需要他們拖多少時間193F 03/24 14:19
→ : 如果只需要拖60分鐘 打擊旅就能完成集結開拔到登陸
→ : 場搭配砲兵、陸航反擊
→ : 那我覺得還是有可能辦到的
→ : 如果只需要拖60分鐘 打擊旅就能完成集結開拔到登陸
→ : 場搭配砲兵、陸航反擊
→ : 那我覺得還是有可能辦到的
推 : 以步兵季刊總攻兩萬五千人、千輛戰甲砲車計算，打沉197F 03/24 14:21
→ : 一半還有一萬多人跟500輛戰甲砲車
→ : 一半還有一萬多人跟500輛戰甲砲車
→ : 很多版友覺得步兵撐不住 但我想各位心中的「撐住」199F 03/24 14:21
→ : 是撐「多久」恐怕都不一樣吧......
→ : 撐一整天 我也覺得肯定撐不住啊 但現狀是只要撐60
→ : 分鐘（順利的話）
推 : 講白一點 就算守備步兵60分鐘內全滅 只要打擊旅（
→ : 有砲兵、陸航支援）能到達登陸場 就算達成目標了不
→ : 是嗎？之後反擊階段 就看打擊旅的本事了
→ : 是撐「多久」恐怕都不一樣吧......
→ : 撐一整天 我也覺得肯定撐不住啊 但現狀是只要撐60
→ : 分鐘（順利的話）
推 : 講白一點 就算守備步兵60分鐘內全滅 只要打擊旅（
→ : 有砲兵、陸航支援）能到達登陸場 就算達成目標了不
→ : 是嗎？之後反擊階段 就看打擊旅的本事了
→ : 60分鐘wwww後備步槍檔甲車60分鐘www206F 03/24 14:26
→ : 10秒差不多吧，大概就甲車開過去的時間
→ : 10秒差不多吧，大概就甲車開過去的時間
→ : 另外很多人說 砲兵 陸航應該要支援守備步兵 要不要208F 03/24 14:27
→ : 清點一下我們砲兵陸航資源有多少？在第一波反舟波射
→ : 擊之後又會剩多少？這些寶貴火力不應該留給打擊旅
→ : 支援反擊作戰嗎
→ : 有限的資源要花在刀口上
→ : 清點一下我們砲兵陸航資源有多少？在第一波反舟波射
→ : 擊之後又會剩多少？這些寶貴火力不應該留給打擊旅
→ : 支援反擊作戰嗎
→ : 有限的資源要花在刀口上
→ : 孫秉中說：“從第一天可投入兵力開始計算，爾後每一213F 03/24 14:28
→ : 天就是前一天的85%，因為會有戰損，來做研判的話，
→ : 那採取正規的兩棲登陸、空降跟機降，四天可以運送78
→ : ,000多人。但是一旦(台灣的)港口跟機場被奪取並且開
→ : 放的話，我們假設每一天港口下載四個旅，空運著陸來
→ : 22,000多人，到第四天，加上前面這個數據，它(解放
→ : 軍)可以運217,000人(來台)。”
→ : 隸屬美國國會的“美中經濟與安全審查委員會”（USCC
→ : ）去年11月發布的報告也指出，以解放軍目前的海上與
→ : 空中運輸能力，能在對台的第一波攻勢派出至少25,000
→ : 人的登陸部隊，其中包括兩萬名機械化部隊、數百輛步
→ : 兵戰車和主戰戰車，而解放軍透過戰機也可運送高達5,
→ : 000人。
→ : 天就是前一天的85%，因為會有戰損，來做研判的話，
→ : 那採取正規的兩棲登陸、空降跟機降，四天可以運送78
→ : ,000多人。但是一旦(台灣的)港口跟機場被奪取並且開
→ : 放的話，我們假設每一天港口下載四個旅，空運著陸來
→ : 22,000多人，到第四天，加上前面這個數據，它(解放
→ : 軍)可以運217,000人(來台)。”
→ : 隸屬美國國會的“美中經濟與安全審查委員會”（USCC
→ : ）去年11月發布的報告也指出，以解放軍目前的海上與
→ : 空中運輸能力，能在對台的第一波攻勢派出至少25,000
→ : 人的登陸部隊，其中包括兩萬名機械化部隊、數百輛步
→ : 兵戰車和主戰戰車，而解放軍透過戰機也可運送高達5,
→ : 000人。
→ : 覺得解放軍兩棲部隊10秒可以突破灘頭 想必俄軍也能1226F 03/24 14:29
→ : 小時22分速通基輔一戰封神吧 你開心就好
→ : 小時22分速通基輔一戰封神吧 你開心就好
推 : 步槍兵無掩體如何撐60分？？228F 03/24 14:29
推 : 突破守備部隊的攔阻是40分鐘吧，60分鐘是預計連來229F 03/24 14:29
→ : 反擊的聯兵營都擊敗，打開機場港口用的
→ : 反擊的聯兵營都擊敗，打開機場港口用的
→ : 撐個十幾分鐘應該可以231F 03/24 14:29
→ : 我個人看法灘頭陣地在敵人戰甲車輪胎上岸就會開始崩
→ : 潰
→ : 我個人看法灘頭陣地在敵人戰甲車輪胎上岸就會開始崩
→ : 潰
推 : 那25000人總攻是以出發前未損失狀態下的兩棲運量算234F 03/24 14:31
→ : ，第一波開來時遭遇岸基反艦飛彈跟空軍反艦飛彈攻
→ : 擊，第一波成功上岸的就要從2萬5往下砍
→ : ，第一波開來時遭遇岸基反艦飛彈跟空軍反艦飛彈攻
→ : 擊，第一波成功上岸的就要從2萬5往下砍
→ : 人會怕死,把人押在灘頭本身就反人性啊,又沒有武器,237F 03/24 14:32
→ : 也沒有掩體,愛國心撐個十幾二十分鐘很給力了
→ : 也沒有掩體,愛國心撐個十幾二十分鐘很給力了
推 : 我記得步兵季刊在兵推戰況中，是寫加祿堂海灘兩個共239F 03/24 14:37
→ : 軍兩棲營已經全數登陸，把一開始國軍兩個灘岸步兵連
→ : 壓到枋寮城鎮跟加祿堂營區，大約在30分鐘內左右
→ : 軍兩棲營已經全數登陸，把一開始國軍兩個灘岸步兵連
→ : 壓到枋寮城鎮跟加祿堂營區，大約在30分鐘內左右
噓 : 這串討論的意義到底在哪裡啊？結論就是後備要堆屍沙242F 03/24 14:40
→ : 灘，討論再多就是堆屍沙灘，反正都無法改變那還討論
→ : 個屁啊
→ : 灘，討論再多就是堆屍沙灘，反正都無法改變那還討論
→ : 個屁啊
→ : 不是堆屍而是是否讓人輕易登岸問題245F 03/24 14:42
→ : 回某樓 如果基輔純步守軍學國軍烏拉沖向俄軍戰車 那246F 03/24 14:48
→ : 麼提早堆屍包的守軍死一大半的基輔 確實1:22可陷落!
→ : 麼提早堆屍包的守軍死一大半的基輔 確實1:22可陷落!
→ : 對面登陸時我們海空一定是被壓制的吧 在灘岸守不就248F 03/24 14:50
→ : 被對方空軍洗地
→ : 被對方空軍洗地
推 : 砲火優先反登陸比反擊作戰好吧？明明反登陸時殺傷250F 03/24 14:50
→ : 比反擊時容易多了
→ : 比反擊時容易多了
→ : 灘岸堆屍都快變成月經文了252F 03/24 14:52
→ : 而且堆屍沙灘很有利嗎？不是的話現在又還沒開戰，253F 03/24 14:53
→ : 不是應該朝不用堆屍去努力嗎？缺啥就補啥啊！
→ : 不是應該朝不用堆屍去努力嗎？缺啥就補啥啊！
推 : 因為目前版上能查到公開資料或訊息就這樣，反對的或255F 03/24 14:56
→ : 情感不能接受的看能不能找到公開資料打臉這樣
→ : 情感不能接受的看能不能找到公開資料打臉這樣
→ : 有興趣可以去a原PO發的文，國軍想定就是堆屍，然後257F 03/24 14:56
→ : 沒得改也無法改，所以我不曉得一直PO這類的文章出來
→ : 是要討論什麼？
→ : 沒得改也無法改，所以我不曉得一直PO這類的文章出來
→ : 是要討論什麼？
→ : 平時政客選擇發6000，戰時就拿拿肉體填灘岸260F 03/24 14:58
→ : 分類改成[分享]我還覺得比較有道理261F 03/24 14:58
推 : 守備旅擺明就是堆屍 這種部隊不要說填線啦 沒不戰而262F 03/24 14:58
→ : 降就不錯了
→ : 我是共軍的話入侵前幾個月就開始宣傳台灣的守備旅就
→ : 是堆屍旅 打擊台灣士氣
→ : 降就不錯了
→ : 我是共軍的話入侵前幾個月就開始宣傳台灣的守備旅就
→ : 是堆屍旅 打擊台灣士氣
推 : 某媒就宣傳過：海岸守備旅（義務役）守灘岸對共軍特266F 03/24 15:06
→ : 戰兵是送死
→ : 戰兵是送死
→ : 現在有些人不是就在帶了 還選擇性忽略其他兵科的268F 03/24 15:08
→ : 研究
→ : 研究
推 : J大講的一碼歸一碼耶，漢光是演戲，要讓沒上場的角270F 03/24 15:27
→ : 色在台下休息是一回事，把現實上用不到的項目加入
→ : 演訓，當成學術研究，甚至放到現實規劃是災難啊
→ : J大剛開始點出問題時很多人講是帶風向，但後來他有
→ : 提出解決方案的討論啊，用你的膝蓋想想，加強觀通
→ : 砲的方向有錯嗎？買布雷車有錯嗎？
→ : 色在台下休息是一回事，把現實上用不到的項目加入
→ : 演訓，當成學術研究，甚至放到現實規劃是災難啊
→ : J大剛開始點出問題時很多人講是帶風向，但後來他有
→ : 提出解決方案的討論啊，用你的膝蓋想想，加強觀通
→ : 砲的方向有錯嗎？買布雷車有錯嗎？
推 : 結論就是你要部隊在戰時發揮什麼功能，就要先給他276F 03/24 15:44
→ : 們必要的設備跟訓練，你要在灘頭遲滯敵人又不是純
→ : 堆屍，就要給守備旅更長程的反甲武器以及雷區或其
→ : 他障礙物還有相應的訓練，你要在灘頭大量殺傷敵軍
→ : 就是要給足夠的火力，不管你是要擴編守備旅的砲兵
→ : 還是給他們叫火力的權力，你要他們機動就要給通訊
→ : 跟車輛，要進城就要給城市戰訓練，不然我叫你做汽
→ : 車詭雷在場有誰會做，沒有設備的戰術最多只是願景
→ : 們必要的設備跟訓練，你要在灘頭遲滯敵人又不是純
→ : 堆屍，就要給守備旅更長程的反甲武器以及雷區或其
→ : 他障礙物還有相應的訓練，你要在灘頭大量殺傷敵軍
→ : 就是要給足夠的火力，不管你是要擴編守備旅的砲兵
→ : 還是給他們叫火力的權力，你要他們機動就要給通訊
→ : 跟車輛，要進城就要給城市戰訓練，不然我叫你做汽
→ : 車詭雷在場有誰會做，沒有設備的戰術最多只是願景
→ : 樓上提到VBIED，說實話台灣民間專長臥虎藏龍，如果284F 03/24 15:59
→ : 權力下放給守備旅去自由發揮不知道會變怎樣…更失
→ : 控or意想不到？
→ : 畢竟這附近就自己家，怎麼「害人」肯定是自己最熟
→ : 悉(咦
→ : 權力下放給守備旅去自由發揮不知道會變怎樣…更失
→ : 控or意想不到？
→ : 畢竟這附近就自己家，怎麼「害人」肯定是自己最熟
→ : 悉(咦
→ : J大有提要買布雷車嗎?可以提供文章朝聖一下嗎?289F 03/24 16:08
→ : 你用標題搜尋佈雷就好了，他沒提過290F 03/24 16:19
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