作者 andy60128 (Eaisdog)標題 Re: [討論] 小說衍伸性話題或引用資料之勘誤時間 Sat Mar 1 16:08:00 2025
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: ※ 引述《horrorghost (恐怖復甦)》之銘言：
: : 前面幾篇文章鄉民都寫很多
: : 好像寫很多就代表很對一樣
: : 我就寫個他們發文的重點
: : 有些鄉民覺得小說板本來就可以討論跟小說無關的內容，發跟小說無關的文章
: : 就這樣
: 誰跟你說可以任意發和小說無關的內容了?
: 先是一些網友說有些人發文引戰很討厭，因為這些文章內容有政治有社會議題
: ，或者有其他爭議議題。
: 但是，也有網友指出，有些小說本身，其內容就是與政治、社會、或其他爭
: 議議題掛勾，從而「只要討論這類小說」，就會涉及所謂的:
: 討論內容涉及政治社會等爭議議題
: 因此言下之意就是不能夠僅因為討論內容出現爭議議題就禁就罰。
: 當然，這又引出下一個爭議，那就是:
: 即使小說內容有爭議議題，「討論的內容可以走多遠」的爭議。
: 所以?
: 怎麼你老兄就能扭曲成:
: 即使和中文幻想小說完全無關，也可以無限制討論?
: 麻煩不要掐頭去尾亂潑髒水。
: : 就像在棒球板發籃球文，在LOL板發WOW文，在電影板發連續劇文
: : 因為有人想發，有人想看，所以就不應該禁止
: : 有些鄉民現在就是光明正大地說我就是要掛羊頭賣狗肉，掛羊頭賣狗肉是對的
: : 純愛本畫NTR劇情是對的
: : 如果覺得這樣是對的人是多數
: : 那我覺得也沒啥好說的啦
: : 說真的，我都不知道有些人是不是在反串，其實是想要板規更嚴哩
呃，花了點時間爬完文，因為回應真的很長，我如果有遺漏先道歉
這算不算小說版的尼西亞會議
我覺得小說版的版規並不會像是LOL版，電影版，還是棒球版那麼單純
因為這些版塊都有"非常明確的討論主題"
所以今天這麼多篇文的討論就是因為"小說的類型百百種，作者也百百種"
即便是相同的題材(例如修仙)，不同作者筆下所要闡述的內容都不同
有的重心放在個人修仙，有的重心放在門派爭鬥，有的重心放在...雙修?
好那其中的門派鬥爭這一環節，是不是也在影射政治?或者說
門派之間的競爭，彼此的手段，其實就是政治?
這樣說吧，也有人說紅樓夢就是愛情小說的皮，政治小說的骨
相關分析YT解說就一堆，所謂紅學，我以前也看過
信不信不重要，問題是小說是一個創造性的內容
你無法限制讀者從中讀出什麼感悟，甚至每個人可能都不同
畢竟從文字獄中用各種方式描述政治這算是中國人祖傳技能了吧?
起碼四五百年前明朝就有了
所以我覺得明訂"不准討論政治"是一個不好界定的方向
例如說我會比較常參與討論的是歷史相關問題，個人興趣
那就我而言，我個人就非常不喜歡看過度架空的歷史，也就是小白穿越
和平奮鬥救中國，穿哪個朝代都要救中國
所以我相信版上也有跟我一樣的讀者，當然我也在這裡有認識同好
這不就是討論版的一個好處嗎?
例如說以前曾經有版上在討論古代到底能不能吃牛
答案是可以的，我也有出來回應這個問題
那是不是我也在闡述一件"與小說無關的主題"，應該移動到專版去討論
就以小說延伸出來的設定是否合理也不應該被討論
還是僅針對政治話題或者社會問題，因為這個話題，很容易惹到另一派支持者
容易引起紛爭，所以乾脆Ban掉，大家都不提，皇城內一片和氣
這個部分我覺得過於難以界定，更多的其實還是靠版友互相去維持風氣
因為我相信如何處理這個問題真的很難讓每個人都信服
我不覺得有些議題就是想引戰，不喜歡就不要看
沒有人督著麥克風要你回答這個議題的看法吧?
加上我覺得政治跟社會議題躲不開
因為中國的思想跟台灣的思想有超級明顯的落差
落差有時候會大到你就是會好奇欸只有我覺得很怪嗎
上來發個文問問，欸是不是只有我覺得滅美屠日很怪
而偏偏中國作者也很愛寫，那當然討論版上就會很多討論
我是說愛寫政治話題，不是單純只滅美屠日
因為政治包含的議題真的太多太廣了，甚至寫的小說世界觀就是政治
創造的世界框架，創造的設定規矩，就是政治，怎麼閃?
至於如果說可討論，但是可以討論多遠
我覺得還是一個互相尊重的問題，包含尊重版主的判定
如果今天是我的話，如果版主覺得我這篇文過頭了，我會尊重這個判決
但我對於直接明文規定不可以討論什麼話題，這個是持反對態度
因為我自己這半年多來也有嘗試在自己動筆
我很常會參考版上的文章或者回應意見，我相信跟我一樣的人不少
不管正面態度或者反面態度，喜歡這個劇情跟不喜歡這個劇情
對於創作者來說都是一個可以參考的標準
以前我也會看中國的例如龍空，優書網這種討論
但後來漸漸我覺得沒什麼參考價值，中國那邊的方向是固定的
他們吃的是同一套，什麼樣的套路可以，什麼樣的套路不行
例如奮鬥救中國是絕對的政治正確，跟日本人合作你等著404
但台灣可貴的是正反面意見非常熱烈
不管你是東南西北軍還是你是純愛黨你是黃毛黨
最後也因上述理論，因為我有看到一些言論認為
小說版的人氣下滑的問題，其實我並不覺得這是小說版的問題
我從大概十五年前開始會看小說吧，這樣說
近年來無論是官方還是民間，中國的思想是在收緊的
所以他們創作的內容或者說可以過審的內容也是收緊的
早年我還看過一些作者的論點放在今天相當於反賊言論
但現在沒有，起點也不可能上
所以相對的我覺得中國作者現在是像在寫八股文
八股文最形象的形容就是綁著雙腳在刀尖上跳舞
原因大家都懂，中國的統治者G點就真的很多
限制一堆，要創作出好文章又要確認有沒有犯了忌諱
重點是這行飯又不是真的很賺錢，沒那個市場
對吧有這心思琢磨這我還不如去考公(中國說法)
我覺得這才是現在討論文實況文不如幾年前的原因
倒是跟小說版的版規有沒有變動，我覺得關係不大
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※ 作者: andy60128 2025-03-01 16:08:00
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Re: [討論] 小說衍伸性話題或引用資料之勘誤
03-01 16:08 andy60128
推 Ifhavetoday: 我有提出讓版友互相維持風氣的辦法 歡迎參考或討論我提出的版友互評制 讓大家心中的那把尺去評斷1F 03/01 17:23
推 nsx: 樓上的方案想的很美好，實行起來問題會一堆，最簡單的就是扯到政治，到時候就等著看分身大法或是呼朋引伴的帳號大量出沒，到時候這方案根本是在懲罰版主要想辦法處理，簡單看推噓文數量不公平，一一檢視發言內容根本是在找麻煩，整個版面絕對烏煙瘴氣3F 03/01 20:52
推 Ifhavetoday: 其實我也想過會不會有網軍或分身問題，但這版其實人數本來就沒多少，我覺得不太可能出現刷推噓文的問題，真的擔心出現洗政治文的現象，也可以要求過去一週內有發過其他分類的文以及過去一月內沒有違規紀錄才可以使用「閒聊」分類。8F 03/01 22:49
推 song7775: 不準討論政治是指單純不能討論無關小說的現實政治吧電影板主題單純嗎? 電影也是類似小說有各種創作方向但電影板還是有限制無關作品的現實政治議題討論吧?本板板規甚至沒有專門限制政治討論的條文
跟禁政治板規的條文比較接近的就板規3吧13F 03/02 00:29
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