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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-30 23:23:18
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作者 afacebook (A臉書)
標題 Re: [新聞] 美國準商務部長:台積電利用美國 從美手
時間 Thu Jan 30 17:10:00 2025


※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:

所以這樣怎麼制裁?
是制裁成熟製程
還是先進製程

成熟製程毛利潤太低
沒有政府補助幾乎沒怎麼設廠了
如果想要靠關稅把成熟製程轉到US
100%不夠吧
先來了1000%吧
3普這白癡也就4年
你要保證4年回本+美國人工
在考慮整個供應鏈
100%關稅怎麼足夠?
然後過渡期美國人買個wifi跟買iphone一樣貴
3普再來怪老包?

制裁先進製程
只制裁台灣嗎
如果只制裁台灣,可能會被告到法院吧

如果制裁韓國+台灣
美國還是沒辦法生產啊
台積沒完全動機降毛利,只會轉嫁成本
然後考量到川普只有4年+美國工人+設廠回本等等
100%關稅應該也不夠吧
過渡期東西也都漲價
除非intel 3 2026真的能出來

川普有點像女人
老是喜歡逞口舌之快
沒有遠見又自戀
講一講又會取消,然後說這是他的談判策略
有夠娘的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.190.151 (臺灣)
※ 作者: afacebook 2025-01-30 17:10:00
※ 文章代碼(AID): #1dcq7gsV (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738228202.A.D9F.html
Leo4891     : 蓋個廠要花四年  我是很懷疑政策要怎麼落實1F 01/30 17:11
※ 編輯: afacebook (1.171.190.151 臺灣), 01/30/2025 17:11:54
cosmite     : 最佳解就郭董2F 01/30 17:13
yjjia       : 將來就分美國及美國以外的市場,美國市場加價賣,3F 01/30 17:13
yjjia       : 美國之外的市場正常賣
然後美國人開始像中國人一樣走私消費性電子產品?
能看嗎
Rattlesnake : 快賣呀  快陶5F 01/30 17:14
s213092921  : 美國管你那麼多?搬就對了,虧本賣也是你家的事6F 01/30 17:14
就誘因很明顯不足啊
100%關稅都不夠
※ 編輯: afacebook (1.171.190.151 臺灣), 01/30/2025 17:16:21
Rattlesnake : 最好etf人數下降   一堆人擠著也很煩7F 01/30 17:15
s213092921  : 跪族還有什麼籌碼跟美國討價還價?8F 01/30 17:15
yjjia       : 美國市場美國廠製造,美國以外的市場台灣製9F 01/30 17:15
Rattlesnake : 搬啊  鳥環境就是高價  誰跟你虧本10F 01/30 17:16
Hecc        : 說實在是這樣但就安靜一點 讓他嘴就好11F 01/30 17:16
Rattlesnake : 能虧本賣intel不早就贏了12F 01/30 17:16
Rattlesnake : 就下令全買intel晶片不就更快
s213092921  : 台積電都用美國技術,說穿了就打工仔還想怎樣?14F 01/30 17:18
kougousei   : 推這篇XD15F 01/30 17:18
Rattlesnake : 美國佬那尿性搞製造業?  笑死16F 01/30 17:18
kougousei   : 100%關稅趕快課下去~~~不敢課的是小孬孬17F 01/30 17:18
s213092921  : 美國拿制裁華為中芯那套敲打一下,你台積電受得了嗎18F 01/30 17:18
kougousei   : 工會無條件袒護擺爛工人這種行為不搞掉不用妄想19F 01/30 17:19
kougousei   : 美國製造
s213092921  : 這就是美國優先,懂嗎21F 01/30 17:19
Rattlesnake : 也就傻瓜川這幫傻子以為美國還能回到他們年輕時的22F 01/30 17:19
Rattlesnake : 製造業榮景
kougousei   : 敲打就美股一起死啊 以為轉單是按一按一鍵轉單喔xd24F 01/30 17:19
kougousei   : 你要轉Intel Intel還沒產能吃咧XDDDDD
Rattlesnake : 等著看四年後就是瞎忙一場26F 01/30 17:20
kougousei   : 就AAPL NVDA NVGO全部一起死看誰先哭啊XDDDDD27F 01/30 17:20
LADKUO56    : 川普沒那麼蠢吧 好歹他也是商人出身28F 01/30 17:20
humorforever: 只制裁台灣被告?你想太多了。29F 01/30 17:20
LADKUO56    : 現在你米國老身段這麼硬又不想輪班30F 01/30 17:21
LADKUO56    : 阿是要怎麼把供應鏈在米國搞起來? 還不是要靠台日
SabreN      : 白癡喔,像對中芯那樣,制裁到70%的美國客戶喔,笑32F 01/30 17:21
SabreN      : 死
LADKUO56    : 如果蠢到制裁就大家一起死啊34F 01/30 17:22
kougousei   : 以為蘋果要轉單三星是打一通電話就轉單喔XDDD今年35F 01/30 17:22
kougousei   : iphone先推不出來股價跌爛啦XDDDDDDDDDDDD
kougousei   : 然後美國人退休金大縮水自己制裁自己 豪爽喔
SabreN      : 即日起,不幫Intel 和三星代工,讓他們自製,看是38F 01/30 17:22
SabreN      : 誰死齁
kougousei   : 真的 要課關稅就趕快課不要一直扭扭捏捏操縱股價40F 01/30 17:23
fbiciamib123: 凍結軍援不就在做了41F 01/30 17:23
kougousei   : 凍結令都被美國法院凍結了可以update一下嗎42F 01/30 17:24
fbiciamib123: 逼你無償轉移4奈米技術就夠了43F 01/30 17:24
eli5816459  : 川普現在想當八年啊44F 01/30 17:24
LADKUO56    : 無償轉移技術 米國沒有人輪班45F 01/30 17:25
sova0809    : 到時就看老美自己人去墨西哥 加拿大大採購囉46F 01/30 17:25
LADKUO56    : 還不是搞不起來47F 01/30 17:25
LADKUO56    : 除非他把墨西哥也吞了 那就有機會
sova0809    : 美國消費者死不死不清楚 這樣搞 普通美國商家死定了49F 01/30 17:25
kougousei   : 美國出兵把巴拿馬或墨西哥打下來那美國製造就有救了50F 01/30 17:26
jympin      : 我是覺得很難啦 製造回流根本就不可能 資本是逐利51F 01/30 17:26
jympin      : 的 大概就演演戲 拖過四年
Rattlesnake : 製造業不會回美國的  沒人敢跟傻川講實話   可見美53F 01/30 17:26
Rattlesnake : 國官場文化問題也不小
kougousei   : 建議先進行這偉大計劃喔川寶寶55F 01/30 17:26
sova0809    : 現在住邊境的 早就經常定期大採購 真搞下去可能變成56F 01/30 17:26
bring777    : 轉嫁消費者,結案57F 01/30 17:26
LADKUO56    : 製造業要回流就是成本會爆噴啊 而且米國人不想幹58F 01/30 17:26
Rattlesnake : 一樣官大學問大    跟儒家差不多59F 01/30 17:27
sova0809    : 開大貨車過去 別以為這是不可能發生的事情60F 01/30 17:27
LADKUO56    : 這對他們來講就是低階工作61F 01/30 17:27
kougousei   : 川普這任就一堆yes man啊 所以全部一起瘋~~XD62F 01/30 17:27
LADKUO56    : 所以我是覺得川普自己商界出來的不會不清楚63F 01/30 17:27
LADKUO56    : 拿這個出來說嘴就顯得自己沒見識
silentence  : 汽車都搞不起來了 還想玩這個65F 01/30 17:28
sova0809    : 他想硬搞各國其實也沒能力反對 但反作用力是相對的66F 01/30 17:28
jympin      : 而且要制裁應該gg三星一起吧 然後呢?也不可能去用67F 01/30 17:28
jympin      : intel啊
sova0809    : 當搞到均貧的時候 這個金流體制也就沒啥戲唱了69F 01/30 17:28
kougousei   : intel就算18A一切順利也沒產能吃所有其他的代工啊XD70F 01/30 17:28
freekadze   : 美國經濟好成這樣 川普真的太貪心了71F 01/30 17:29
kougousei   : 真的要制裁就4年美國科技業全部沒新品看美國人401k72F 01/30 17:29
kougousei   : 撐不撐得住囉~~~嘻
dreambreaken: 你對照川普說要格陵蘭島就知道講理沒有用了74F 01/30 17:29
kougousei   : 可以不講理啊 我一直覺得就關稅直接課啊 不課小孬孬75F 01/30 17:30
kougousei   : 格陵蘭島美國也可以趕快出兵啊 不出兵是小孬孬XDDDD
LADKUO56    : 他要耍腦不講理也行 但問題都會迴力鏢到他自己身上77F 01/30 17:31
LADKUO56    : 下一任共和黨直接不用選
sova0809    : MAGA那群很瘋 你真亂搞結果反效果 誰知道後果會怎樣79F 01/30 17:32
sova0809    : 那群可是可以死忠捧共和黨上去 也可以瘋到鬧國會
stocktonty  : 台積電是幫各家大廠代工 可不是做成品在賣美國81F 01/30 17:33
stocktonty  : 要怎麼制裁 每隻蘋果手機賣到美國課100%關稅嗎
kis28519    : 200%關稅也樂觀其成,嘴砲美國總統多難看83F 01/30 17:35
sova0809    : 我還蠻期待看到Iphone老美一支賣十萬的情況的 到時84F 01/30 17:35
sova0809    : 肯定很精彩 給果粉的小禮物XDD
s800525     : 進美國又不是晶片,是要對成品課稅?那只課晶片,86F 01/30 17:36
s800525     : 這樣你美國連組裝廠都外移了XD
Transposon  : 加不加關稅不重要,反托拉斯會不會啟動才是問題88F 01/30 17:36
acidrain    : 川普就是要救紅脖子失業 你要他用AI或中南美 不可能89F 01/30 17:37
acidrain    : 問題是這群紅脖子有沒有能力服從+有知識排除問題?
acidrain    : 真要搞美國製造 第一個面對的就是美國消費者
acidrain    : 良率低+物價高漲 你紅脖子MAGA自己去跟美國其他人講
tom0090117  : 美國裕隆☺93F 01/30 17:39
s800525     : GG賣美國豬屎屋,但晶片又不會直接進美國,都組裝94F 01/30 17:40
s800525     : 好成成品後才入關,只課晶片根本少到不行,還害到
s800525     : 美國本土的組裝廠
tom0090117  : 台灣汽車vs美國晶片製造業97F 01/30 17:40
lyhorcish   : 是把所有組裝廠搬回美國再來課零件的稅,還是有台98F 01/30 17:40
lyhorcish   : 積晶片的成品進口一律課稅,台積要吞這個稅嗎
afacebook   : 美國商務部應該是可以針對外國晶片課稅 技術性問題100F 01/30 17:43
afacebook   : 這不是主要問題點啊
s800525     : 那變成品牌商自己要煩惱的,一個商品被課N種稅102F 01/30 17:45
AiriMania   : 就逼你AZ再加速啊103F 01/30 17:45
s800525     : 最後也雷聲大雨點小,連對中國一些產品到現在還不104F 01/30 17:47
s800525     : 是豁免再豁免
carmanX     : 看來一堆人搞不清加關稅是誰要買單?106F 01/30 17:47
s800525     : 這反而對GG美國廠是利多,看來加價賣也不愁客戶107F 01/30 17:51
jasonspacex : 有MAGA派要推讓川普可以繼續連任 但這要修憲108F 01/30 17:54
KTjie       : 懷疑台積電藏有大規模毀滅性武器109F 01/30 17:55
msbdhdfceb  : 就看川普是不是玩真的而已,真的要你台灣買單難道110F 01/30 17:56
msbdhdfceb  : 是很難的事嗎?最後就是賭看看是不是做做效果
nalthax     : 你罵他還是沒辦法改變這些人的看法與決策,他們現在112F 01/30 17:56
nalthax     : 就是把台灣跟中國都當成是小偷一家親
nalthax     : 希望有人認真想想要怎麼回應
s800525     : 要台灣買單還不如多賣一點軍火115F 01/30 17:59
nalthax     : 台灣人很容易被歐美當成跟中國一樣的小偷,連出版跟116F 01/30 17:59
nalthax     : 翻譯都一樣,首先就當你是中國人盜版客來懷疑,應該
nalthax     : 是要想辦法解決這種問題,只是耍耍嘴炮罵川普沒用
AudiA4Avant : 賠錢的生意沒人做,加關稅能成功的前提是讓人家還119F 01/30 17:59
AudiA4Avant : 有湯喝
s800525     : 真要硬幹就兩敗俱傷而已,套句小粉紅說的,沒想到121F 01/30 18:01
s800525     : 美國也被制裁先進製程XDD
tayuplay    : So?123F 01/30 18:01
s800525     : 中國用不了先進製程,美國也用不了XD124F 01/30 18:01
shinewind   : 就談判策略沒錯啊,誰叫你受制於人125F 01/30 18:01
afacebook   : 沒什麼辦法解決 就是給他課稅126F 01/30 18:02
mdkn35      : 郭董都不想幫了127F 01/30 18:02
afacebook   : 你要跟這群白癡理性討論根本不可能128F 01/30 18:02
jokerlin7026: 要你去美國設廠啦,還再糾結關稅?129F 01/30 18:02
wei9898     : 流氓會跟你說道理嗎?130F 01/30 18:03
afacebook   : 沒有甚麼解決辦法 就是給川普課131F 01/30 18:03
peter0625   : 川普還有批評拜登補貼設廠 所以我看是只針對台積電132F 01/30 18:03
peter0625   : 先進製程 而且是不補貼 要逼台積電先進製程在美設廠
wei9898     : 川普只要跟習溝通好,叫他打竹科,保證明天一堆公134F 01/30 18:04
wei9898     : 司都要轉到美國去
afacebook   : 美國人會被川普玩完136F 01/30 18:04
wei9898     : 川普才不會管你台廠有沒有賺錢137F 01/30 18:04
afacebook   : 早說了他就是個白癡138F 01/30 18:05
afacebook   : 死老番顛 那麼老了還一定要出來選
s800525     : 美國建廠一定會建啦,但也會加價賣,你要課稅也只140F 01/30 18:06
s800525     : 能給你課,不然要怎辦?美國廠也進快蓋了,最後就
s800525     : 通膨跟消費衰退,沒啥其他解法了
epephanylo  : 制裁美國 這誰想出來的 台GG大客戶扣掉美國還有誰143F 01/30 18:07
dvr         : 我想看老美靠北iphone 貴到買不起 美國人耶 買不起144F 01/30 18:07
dvr         : 能看嗎
s800525     : 川普不是老番癲啦!現在在口頭喊價階段,如果喊一146F 01/30 18:08
s800525     : 喊你就嚇到最好,沒看對中國課稅到現在一些東亞不
s800525     : 是豁免再豁免
afacebook   : 喊口號喊價是要真的講出所以然 不是天馬行空149F 01/30 18:09
agoodjob    : 四年後一定會重演四年前150F 01/30 18:09
s800525     : 課下去美國先進製程產品漲價真的就中國笑呵呵,沒151F 01/30 18:09
s800525     : 想到過幾年後美國也用不了先進製程
mcgrady12336: 不重要他只要嚇你達到他目的就成功,另外要記得他153F 01/30 18:10
mcgrady12336: 很多事都說到做到
afacebook   : 要不隨便人都能來喊價155F 01/30 18:10
wei9898     : 川普會和習談判好,該打台灣就打台灣,不移的廠房156F 01/30 18:10
wei9898     : 通通打光
afacebook   : 他就是個白癡 連喊價的哲學都不會158F 01/30 18:10
amazingwow  : 來制裁啊 嘴砲美國159F 01/30 18:10
wei9898     : 這樣中美都得利,損失的就是台灣160F 01/30 18:10
afacebook   : 不是老番顛是什麼161F 01/30 18:10
soulXdancer : 大爆崩162F 01/30 18:10
achinyu     : 喊一喊就跪了,還需要真動手?163F 01/30 18:11
s800525     : 川普天馬行空喊不是很多次了,最近一次就烏俄戰爭164F 01/30 18:11
s800525     : 說上台後就結束,結果?川普照以前行為就是先喊話
s800525     : 嚇死你,對美國沒影響當然硬幹,影響很大就轉彎找
s800525     : 理由延後執行
achinyu     : 乖乖吞下去,講太多他不爽更慘168F 01/30 18:12
wei9898     : 所以台灣跟川普之間還會有場角力169F 01/30 18:12
s800525     : 沒有啥好角力的,台灣維持步調,美國廠繼續或再畫170F 01/30 18:13
s800525     : 個大餅
wei9898     : 但是最終結果要台灣的先進製程要全搬到美國,這樣172F 01/30 18:13
wei9898     : 才會MAGA
gn02118620  : 所以中國看到川普上台很爽你以為說說而已啊174F 01/30 18:14
s800525     : 先進製程消費又不是只有美國,客戶是美國豬屎屋沒175F 01/30 18:15
s800525     : 錯,但最終消費者是全球,最後頂多消費終端在美國
s800525     : 的由美國廠出,其他的一樣台灣出
gn02118620  : 最好是川4拜4川4民主黨4178F 01/30 18:15
Harlequin727: 川普真獨裁啊 叫美國公務員 不認同就離職 政策也一179F 01/30 18:15
Harlequin727: 堆喊爽的 超娘
s800525     : 就像現在中國一樣,在中國的廠就用來供中國181F 01/30 18:15
oyaji5566   : 細節不重要 川普就是要贏182F 01/30 18:16
andy70612   : 他老人家有辦法把美積電蓋的跟台灣一樣多183F 01/30 18:18
andy70612   : 4年後就躺著選
s800525     : 這是物理上的不可能達到XD185F 01/30 18:19
zxcv12300   : 美國是爸爸,只能聽爸爸的話186F 01/30 18:20
a123454698  : 一併對台灣的傳產加稅,就有誘因了187F 01/30 18:22
a123454698  : 還有別忘了,台積生產用了一堆美國技術跟設備,美
a123454698  : 國可以規定你不來設廠就不給你用
timidwei    : 想太多 上面叫GG低頭 自然就低頭了 美國爸爸不是假190F 01/30 18:25
chen841115  : 美國憲法修正案規定只能當兩任 所以川普只剩四年191F 01/30 18:26
shine32025  : 美積電下週跪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~192F 01/30 18:26
shine32025  : 我偉大的祖克伯都低頭了 被點名還不跪?
aqwa        : 制裁台積電不是傷到美國廠商嗎?七傷拳?194F 01/30 18:27
skullno2    : 應該是要台積電改美國註冊 美國上市195F 01/30 18:27
netion      : 川普對台灣的仇恨值挺高的196F 01/30 18:28
tku1178     : 喊一喊而已 最好殺下來啊 我要繼續買197F 01/30 18:28
shine32025  : 跟在中國印度做生意一樣 時間到抄家 繳回獲利198F 01/30 18:28
epephanylo  : 川普就覺得台灣是個筆尖大的地方卻掌握這麼多晶片199F 01/30 18:29
ubei        : 大不了就美國銷售的在美國生產就好,然後老美都買比200F 01/30 18:29
ubei        : 別的國家貴很多的電子產品
shine32025  : 養套殺  輪到川普殺肥滋滋大豬公202F 01/30 18:29
jW72        : 直接制裁10000%看看iphone會漲多少203F 01/30 18:36
tom501062003: 嘴炮一堆 美國爸爸說什麼你只能聽啦204F 01/30 18:39
gn02118620  : 第三任可以范斯正川普副然後選上范斯辭職啊 辦法多205F 01/30 18:39
gn02118620  : 的是
Roger5566   : 這任當完川普都82歲了 誰曉得這幾年會退化多少207F 01/30 18:41
uv5566      : AIT打個電話就解決 誰管你這麼阿哩不搭208F 01/30 18:41
Roger5566   : 現在他要做這麼多事 操一操只會老更快209F 01/30 18:41
felixden    : 川普就傲嬌啦!都是嘴巴很嗆但私下是溫柔小女友210F 01/30 18:44
playerd     : 美國人工成本先砍一半啊,自己造船廠都鳥成那樣了211F 01/30 18:44
playerd     : 海權國家結果連船都修不好
Paulsic     : 系統廠板卡廠用到的要不要一起213F 01/30 18:47
josephpu    : 川普上一次任期就說明他是極度務實的人,喊話對他214F 01/30 18:52
josephpu    : 來說從來都只是手段而已,整天為他的發言恐慌甚至
josephpu    : 以為他蠢才是最蠢的那個
Cbibby      : intel 良率 全轉單給他  更快倒給你看 燒很旺217F 01/30 18:55
epicurious  : 卒仔美國總統218F 01/30 18:56
heinzblack  : 開工給他個面子慢慢蓋219F 01/30 18:56
redbeanbread: 好吃懶做美利堅220F 01/30 18:59
Samurai     : 認真說起來,台積是代工,真正進出口是IC公司的事221F 01/30 18:59
Samurai     : ,課關稅跟台積沒什麼關係,這基本上是瞎喊
BlowjobFace : 最好每樣東西都加税啊 去找更便宜的先進製程223F 01/30 19:02
CYL009      : 台灣人又再罵川普了224F 01/30 19:10
kenro       : 不是搬就馬上就能過去,台灣倒楣是要配合演出225F 01/30 19:18
dancehotdog : 美國技術跟設備不給台灣用,那全球晶片要落後幾年226F 01/30 19:24
AudiA4Avant : 搞掉先進製程就是放手讓中國追上而已227F 01/30 19:34
hayato01    : @josephpu 川粉繼續加油228F 01/30 19:45
neverlight  : 美國工人蓋廠那個死樣子就算現在馬上開始蓋等川普下229F 01/30 19:45
neverlight  : 台都沒還蓋好
neverlight  : 搞垮台灣那美國就自己跟中國卷著玩
neverlight  : 美國人連武器都做不好了,台灣在川普第一任買的武器
neverlight  : 現在都還沒交付完畢勒
josephpu    : 我不是川粉,別拿貼標籤大法來噁心人234F 01/30 19:52
huabandd    : 先嚇嚇你啊,啊不然勒235F 01/30 19:57
icemaydays  : 笑死,沒看TikTok怎麼死的嗎? 直接說你危害美國利236F 01/30 20:00
icemaydays  : 益,逼你賤賣剛好而已
Lenney33    : 不要跟流氓講道理238F 01/30 20:00
nil113      : 真的是廢物川 原本以為賀夠廢了239F 01/30 20:23
dennis2030  : 關女人屁事,最後一段毀了整篇文240F 01/30 20:29
onetmac     : 噓最後一段241F 01/30 20:36
dieorrun    : 嘴砲不了了之的可能性比較大242F 01/30 20:46
thomas31035 : 美國工會太霸道,根本不適合製造業243F 01/30 21:00
OFETMAN     : intel跟GF一堆成熟製程在美國養蚊子 搶這有屁用244F 01/30 21:15
vndytjrhu   : 2025年了 還有性別歧視245F 01/30 21:24
DrGun       : https://i.imgur.com/yDIHb2p.jpeg246F 01/30 21:26
DrGun       : https://i.imgur.com/XjAy5nL.jpeg
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DrGun       : https://i.imgur.com/8vRcWOF.jpeg248F 01/30 21:26
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fafcfh      : 現在的美國人是無法跟牠們討論的,牠們就是要硬幹!249F 01/30 21:48
kilhi       : 就答應美國配合 然後美積電讓他們自己搞250F 01/30 22:02
kilhi       : 麻煩的是外資會撤離台股
bms         : 川普講一講其他國家就要跪了 你還在那邊嘴硬252F 01/30 22:21
danhunter   : 把所有的技術給intel,在美國也無法複製tsmc253F 01/30 22:39

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