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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-03 09:04:14
看板 Military
作者 afacebook (A臉書)
標題 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間 Sun Mar  2 15:18:30 2025

※ 引述《jamo (hi)》之銘言：

從司機的角度
1.失去美援對他來說損失很大
2.沒有安全條約的礦產開採對他來說也等於屁

過去俄羅斯毀約過N次
川普的面子果實對於司機或是烏克蘭人民來說
就是一種虛無飄渺的東西

所以整個過程50分鐘司機不斷地想強調
只是停火沒有安全條約他們無法接受

可是對於川普而言
這兩點是矛盾的，而且最重要的是
大部分支持川普的民眾，並不了解沒有安全條約的礦產開採對於烏克蘭來說是沒有意義

他們的角度只有

"希望戰爭停止，快點停火"
"沒有必要浪費錢打仗，我們國家已經被民主黨搞到快破產"

川普不斷地跟他們說他的面子果實有多強大
他們也就相信了

如果你看完50分鐘的對話
司機重頭到尾只是想強調這個概念

"沒有安全條約的停火是沒意義的"

他之所以要問JD關於外交的事情
他只是想說
過去你們美國都是用外交停火
但是普丁一次次毀約
你們叫我們放棄核彈，並保證我們的安全
結果呢
普丁也一次次毀約，沒有實質武力保證之下的停火
就只是等普丁下次再打來

但我覺得因為他的英文沒很好
他雖然講的很多
但表達的不是很簡單明瞭強而有力

然後JD就自己跳針，又把整個對談帶歪
一直說他不想停火
不尊重美國人等等


司機唯一比較不妥的發言是關於他說戰爭也會飄洋過海到美國
我認為他是真的這樣想的
但這就有點直接打臉川普
在外交場合實在不適合這樣講

不過這次鬧大
司機也成功讓一些人了解烏克蘭人的心聲
只是能有多少人能了解
我就不知道了

因為最後大家已經被整個爭吵帶歪風向

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.180.35 (臺灣)
※ 作者: afacebook 2025-03-02 15:18:30
※ 文章代碼(AID): #1dn0P8Sh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740899912.A.72B.html
※ 同主題文章:
　 03-01 13:16 JQK2. ■ [討論] 川普和司機誰比較有理？
　 03-01 14:41 wahaha99. ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
● 03-02 15:18 afacebook. ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
　 03-02 20:41 Georgeliu. ■ Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
→ goodapple807: 本來就只是入場券阿...你連這個都不簽 美國不談了1F 03/02 15:19
→ goodapple807: 絕對會簽的
推 adwn        : 說實在安保條件，全世界也沒那個國家或組織能給吧3F 03/02 15:20
→ goodapple807: 英國好像超挺的 怎麼沒看他簽安保= =4F 03/02 15:22

不對，過去的歷史美國有做到過
那就是韓戰時
不過韓戰的停火也是很長的一段時間的談判
這些本來就是談判的一個過程

有美日安保條約
美韓共同防禦條約
北約也是同樣道理

不過這些都是美國有參與主導
以現在川普的角度，很難
要不川普就直接放棄烏克蘭整個利益
事實上這對於他來說損失也很大
就看歐洲是否願意像過去的美國那樣
推 spirit119   : 美國的地理位置就不太可能捲入戰爭5F 03/02 15:26
→ spirit119   : 打起來的大概只有在美國本土外面的部隊
→ goodapple807: 司機來之前就知道這個礦產沒安保了7F 03/02 15:27

他當然知道 但他要爭取 藉由這次的表演
這有很難理解嗎?
否則這次的停火就只是等下次普丁在打來
一直講他過去就是知道要簽約很無聊

→ goodapple807: 議會授權 他們也知道要跟川修補關係靠這個合約8F 03/02 15:28
推 chenchunjui : 硬要在經濟協議寫進安保 看來根本沒談攏9F 03/02 15:28
→ goodapple807: 談判的話 美國可能會先了解兩邊的底線再去協調吧10F 03/02 15:28
推 mune        : 美國不想當冤大頭了  哪國願意都可以去跟司機簽11F 03/02 15:29
→ jinkela1    : 沒安保的停火 就是0意義 司機講很多遍了12F 03/02 15:29
→ chenchunjui : 不是阿 礦產協議又不是停火協議13F 03/02 15:30
→ jinkela1    : 俄國25次毀約耶 如果你女友NTR你25次 你還相信她對14F 03/02 15:30
→ chenchunjui : 停火協議的回合還在很後面15F 03/02 15:30
→ mune        : 俄國隨時會打來  還要簽安全保證  難16F 03/02 15:30
→ jinkela1    : 你忠心嗎？人要那麼傻嗎17F 03/02 15:30
→ chenchunjui : 等於是你前菜還沒吃就翻桌了耶18F 03/02 15:30
推 goodapple807: 對阿 開胃菜剛擺 你就吃不下去翻桌了19F 03/02 15:31
→ mune        : 所以陷入死局  烏克蘭注定要在沒有美國積極援助下20F 03/02 15:31
→ mune        : 繼續跟俄耗  耗到一邊垮了為止
→ goodapple807: 那是你認為烏不靠美= = 司機會回來簽的22F 03/02 15:31
→ goodapple807: 你們把美國想的太弱了XD
推 as6633208   : 不是，司機今天就是越權了，沒事管到普丁會不會違約24F 03/02 15:32
→ as6633208   : 幹嘛？今天美國川普當主導人，普丁違約不賣臉給美國
→ as6633208   : ，川普自然有更多手段處罰違約仔，根本輪不到澤倫斯
→ as6633208   : 基去管普丁會不會違約，你要美國保護那就加入牌局，
→ as6633208   : 會議上不去指責普丁違規反而指責JD范斯的協議沒用，
→ as6633208   : 沒用你特別跑來美國幹嘛== 然後司機更腦殘的是說，
→ as6633208   : 還說純外交沒用？跑來美國不就是種外交？

他本來就會簽
但他必須要爭取更多的
這有很難理解??

→ goodapple807: 還把歐洲神格化 我真的快笑死31F 03/02 15:32
推 jinkela1    : 司機必須低頭回來 問題是回來也沒用 歐美絕對不給32F 03/02 15:32
→ jinkela1    : 安保的 頂多就是鞏固軍援
→ jinkela1    : 這樣講 沒美援等於斷氣 得美援沒安保就是繼續窒息
※ 編輯: afacebook (1.171.180.35 臺灣), 03/02/2025 15:34:30
→ mune        : 沒人給得起35F 03/02 15:33
推 goodapple807: 有軍援就很讚了吧~36F 03/02 15:34
噓 ARCHER2234  : 把自己的國家命運交給美國會不會懲罰俄國違約手上？37F 03/02 15:34
→ ARCHER2234  : 笑死
→ ARCHER2234  : 這種護航法不就預設了俄國一定違約XD
→ goodapple807: 沒人會給安保的 就這麼簡單 你以為美國不給歐洲會給40F 03/02 15:35

你跟川普很熟還是跟歐洲哪國總統很熟嗎?
這麼篤定?

不管外人怎麼想
就算是只有1%的機會
身為烏克蘭總統司機本來就有義務去嘗試
※ 編輯: afacebook (1.171.180.35 臺灣), 03/02/2025 15:37:46
→ goodapple807: 烏克蘭安保XD? 真天真41F 03/02 15:35
推 as6633208   : 是阿，爭更好的，爭到後面不簽了，還真會爭，你等著42F 03/02 15:35
→ as6633208   : 看看後續如果第二次重簽，條件會不會變更差？
→ goodapple807: 就算有安保 一定非常模糊 不會有像北約這種防禦條約44F 03/02 15:36
→ goodapple807: 靠邀 你說不加入北約 結果其他國家通通進來了
→ goodapple807: 你覺得俄看到會跟你談嗎XD?
→ nnkj        : 澤倫斯基是不是沒唸歷史 不知道蔣介石跟美國的故事47F 03/02 15:37
→ as6633208   : 搞不清楚自己地位，誰是提供者，誰是需求者，需求者48F 03/02 15:37
→ as6633208   : 跟提供者獅子大開口，人家欠你？
推 chenchunjui : 不是 樓主 安保這個問題上禮拜本來要簽的時候吵過50F 03/02 15:38
→ goodapple807: 這是常識 我需要跟誰很熟嗎... 你自己慢慢研究51F 03/02 15:39

大部分的歷史在當時都不是常識

當年德國把英國打成廢墟
整個英國完全撐不住
當年的英國比現在的烏克蘭還糟糕
沒人願意當首相
如果邱吉爾沒有堅持
他也跟你一樣說，阿，根據常識
英國完蛋了
那現在統治歐洲的會是納粹德國

我只能說你是個失敗者的想法
還有原來這個版現在已經變成司機是罪人了事嗎xd

變得真快XD

→ chenchunjui : 這次去美國大家以為沒有要在這問題上打轉了52F 03/02 15:39
推 a123454698  : 俄羅斯違約不會有任何懲罰的，幾年前塔利班違反多53F 03/02 15:39
→ a123454698  : 哈協議就一點事也沒有，川普就是要蛋雕烏克蘭
噓 GAOTT       : 重點不是有沒有安保 重點是司機沒得選55F 03/02 15:40
→ GAOTT       : 不簽礦產 美國不出手 美國不出手 烏克蘭必死無疑
→ GAOTT       : 如果你會懷疑這一點 你乾脆別來軍武混了
→ inter87     : 就沒人想給烏安保啊，不說只是給台階下而已，不然找58F 03/02 15:42
→ inter87     : 最近嘴巴很挺的歐洲看他們要不要給
※ 編輯: afacebook (1.171.180.35 臺灣), 03/02/2025 15:44:31
推 goodapple807: 我是失敗者的想法?! 拜託你趕快打臉我 哪一國給安保60F 03/02 15:44
→ goodapple807: 你是幻想主義者吧XD
→ goodapple807: 多買點樂透 可能會中喔~

沒必要跟犬儒主義者花太多口舌

推 jinkela1    : 其實北約的article 5安保也是語焉不詳 可以賴帳的63F 03/02 15:45
→ jinkela1    : 但現在質疑那麼沒意思而已
→ goodapple807: 司機跟罪人有啥關係...談和跟你扯罪人有關連?!65F 03/02 15:45
→ goodapple807: 就沒安保 就是歷史罪人?!
※ 編輯: afacebook (1.171.180.35 臺灣), 03/02/2025 15:48:19
推 goodapple807: 哈哈 見笑轉生氣 講不贏就暴怒了67F 03/02 15:48
→ goodapple807: 別生氣 這就是現實社會
推 chenchunjui : ......69F 03/02 15:49
→ goodapple807: 跟你扮家家酒不一樣喔~70F 03/02 15:49
推 as6633208   : 笑死，你當然可以嘗試跟每個國家都索要安保，所以現71F 03/02 15:49
→ as6633208   : 在有哪個國家同意給安保了？0阿？你要獅子大開口人
→ as6633208   : 家要給安保才接受，那最後如果沒有國家給，是不是又
→ as6633208   : 開始怪上天怪東怪西了，你知道你的問題不是自信，而
→ as6633208   : 是無知看不懂局勢嗎？我看起來你才是無知失敗者心態
→ as6633208   : 欸
→ goodapple807: 別這樣 他還活在夢裡 不要叫醒他77F 03/02 15:50
→ goodapple807: 看不懂局式硬要評論~
→ as6633208   : 你有看白宮會議川普說什麼嗎？如果沒有川普給的武器79F 03/02 15:50
→ as6633208   : ，烏克蘭靠自己兩個禮拜大概就爆了欸？川普給武器你
→ as6633208   : 現在還要求要安保，我很好奇，你覺得全世界都欠你烏
→ as6633208   : 克蘭嗎應該要給安保？
→ goodapple807: 鴕鳥永遠把頭埋在土裡 不想面對83F 03/02 15:51
→ goodapple807: 沒看到見沒事~ 安保沒有卻說有~
→ goodapple807: 在他的世界中 他是美國總統 霸氣讓烏克蘭加入北約
→ goodapple807: 馬上參加烏俄戰爭 一星期搞定俄羅斯
推 RalphWang   : 簽了美國也沒打算繼續支援啊XD橫豎不會給支援的MOU87F 03/02 15:55
→ RalphWang   : ，簽不簽本來就是個面子問題。撕破臉唯一損失的就是
→ RalphWang   : 川普的信譽而已，證明川普上台百日一事無成，內政外
→ RalphWang   : 交全部炸裂。
→ RalphWang   : 所以澤跟萬斯都很敢吵，因為美國橫豎要抽手，澤損失
→ RalphWang   : 很有限，炸一波還可以讓大家看到川的面子果實沒屁用
→ RalphWang   : ，說不定能搏個美國長期輿論變化的轉機；而萬斯可以
→ RalphWang   : 坑老闆賺MAGA聲望。
→ RalphWang   : 最慘的是川粉在這局也只能繼續說我川威武，不能出來
→ RalphWang   : 噴萬斯和MAGA記者攪局亂搞，因為這就是罵川川識人不
→ RalphWang   : 明任用佞臣是個昏君，科科
→ goodapple807: 所以司機簽了是不是賣國 你直接回答就好XD98F 03/02 15:55
→ goodapple807: 司機要打臉川阿 你看他要不要簽~
→ RalphWang   : 整個白宮局全部在川普主導下，記者團也他也清洗過，100F 03/02 15:57
→ RalphWang   : 副手是他找的，搞砸了川普要推卸責任都不知道找誰，
→ RalphWang   : 可憐
→ km850105    : 烏粉真的慘，到現在還看不清啊103F 03/02 15:57
推 as6633208   : 司機喔，我大膽預測還是會簽，而且第二次簽的內容會104F 03/02 15:58
→ as6633208   : 比第一次付更多錢，而且還是沒安保，你信不信
推 goodapple807: 所以這局破了 川普輸麻了 結果司機又默默回來簽106F 03/02 15:58
→ goodapple807: 疑 怎麼跟你說得不太一樣 司機不是不簽沒用的東西
推 pippen456   : 對獨裁政權而言任何承諾都不過是一張紙，有民主國108F 03/02 16:00
→ pippen456   : 家的條約保證比較實在，司機很務實
→ RalphWang   : 川粉跳針中，談判大師面子丟盡了只能扯一些枝節來逃110F 03/02 16:00
→ RalphWang   : 避川普政權內部不穩的現實XD
推 goodapple807: 好的 大家都跳針 簽了川普輸 不簽川普輸 讚讚112F 03/02 16:01
→ goodapple807: 疑美論者又勝利的一天
→ RalphWang   : 接下來我們可以繼續欣賞萬斯各種一邊喊川皇萬歲，一114F 03/02 16:03
→ RalphWang   : 邊捅川皇的歡樂操作。
推 goodapple807: 我們可以欣賞司機默默簽下礦產合約 繼續跟川合作~116F 03/02 16:04
推 jinkela1    : 礦產爛約覺得會簽 因為現在美國好像是礦約綁軍援117F 03/02 16:04
→ jinkela1    : 不給安保 但要軍援就得要簽爛約 司機還是得簽
→ goodapple807: 不是剩下40E XD 一堆人說沒用阿119F 03/02 16:05
→ goodapple807: 司機不要簽~我要看你跟疑美論者站在一起!
→ goodapple807: 你簽了這些人要怎麼下台階
噓 hosen       : 安保條約等於一張*無限*支票，你是美國總統你敢簽122F 03/02 16:07
→ hosen       : ，等於幫烏克蘭作保，是不知一戰怎麼爆發的嗎
推 as6633208   : 我只能說，礦產約就是很務實的安保，是司機自己想不124F 03/02 16:09
→ as6633208   : 通而已，礦產給美國挖，如何保障美國人安全和礦產安
→ as6633208   : 全，除了派美軍駐守礦產那邊還有哪招？俄羅斯敢弄美
→ as6633208   : 國人和美國礦產是要跟美國開戰嗎，俄羅斯有這麼傻嗎
→ as6633208   : ？結果司機和一些蠢蛋還在講安保安保，笑死
推 ADS1        : 我只看到烏的窘境129F 03/02 16:09
→ goodapple807: 不用叫醒他們 他們的世界自己是總統 通通都霸氣簽130F 03/02 16:09
→ goodapple807: 核武全世界的國家都有~
→ jinkela1    : 笑了 會覺得礦約就是“務實安保”認真的嗎132F 03/02 16:09
→ as6633208   : 你要無條件叫美國派軍，美國誰理你，但如果用礦產來133F 03/02 16:09
→ as6633208   : 交易，美國就有那個動力去做
→ hosen       : 日韓有簽是因為那是傀儡政權、你要用兵打仗要經過135F 03/02 16:10
→ hosen       : 我同意；烏克蘭不受控、簽完立刻出兵攻打莫斯科，
→ hosen       : 你美國跟不跟
→ as6633208   : 戰爭不是美國挑起來的，美國沒事給你個安保要幹啥，138F 03/02 16:11
→ as6633208   : 美國人看起來像腦袋被穿一個洞嗎？
→ jinkela1    : 安保就安保 就是有人越境 美軍打他們 殺來犯者140F 03/02 16:11
→ jinkela1    : 這個 沒安保做的到？
推 goodapple807: 安保=幫其他國家作保人 他被打你要一起戰爭142F 03/02 16:11
→ goodapple807: 你願意為了烏克蘭參加五常戰爭XD?
推 hgt         : 所以真的不用簽!!!  原本要5000億也沒安保!!144F 03/02 16:15
→ hgt         : 現在減少了更不可能有安保!!!!!
→ hgt         : 好好跟歐洲談出個真能實行的計畫就好!!!
→ hgt         : 川普那邊不要再理!!!
噓 undGretyl   : 支持烏克蘭繼續進攻 佔領俄羅斯更多土地148F 03/02 16:20
噓 yamato75310 : 能換一陣子安全就不錯了，現代誰會保護你一輩子啊149F 03/02 16:24
→ cbdg        : 安保要出錢阿 川普現在就是在收拾拜登留下來的錢坑150F 03/02 16:26
推 watertip    : 真的要安保，那烏克蘭願意以類似日本與美國的關係151F 03/02 16:27
→ watertip    : 存在嗎？ 你願意讓美國主導你的內政國防外交嗎？
→ cbdg        : 就打算停止軍援止血了 再加安保不就又要持續花錢153F 03/02 16:27
→ cbdg        : 烏克蘭現在不停火 後續能拿出來抵債的$就越來越少
→ cbdg        : 真以為凍結的俄羅斯資產是無限多的嗎
→ watertip    : 而且我不懂的是跟美國建立堅強的經濟連結有什麼不156F 03/02 16:30
→ watertip    : 好的？ 台灣南韓都是成功的例子
→ cbdg        : 最有資源的烏東被占 剩下的地區真要還錢還得出嗎158F 03/02 16:30
推 hgt         : 甚麼錢坑??? 騙你的!!!  以色列現在繼續進攻敘利亞159F 03/02 16:30
→ hgt         : 川普還是繼續白送軍火勒!!!!
→ hgt         : 還是送以色列的軍火都是天上掉下來的??
推 BlowjobFace : 被騙一次是被騙 被騙第二次是笨162F 03/02 16:32
→ hgt         : 就是不爽給你才故意跟你說要收錢!!!  而且收你更高163F 03/02 16:32
→ cbdg        : 美國不會擔心以色列沒錢 但絕對會質疑烏克蘭有沒有164F 03/02 16:32
推 goodapple807: 以色列是美國爸爸 爸爸說的要聽165F 03/02 16:32
→ hgt         : 的費用!!!  結果一堆人要澤總繼續上門被打臉?? 笑死166F 03/02 16:32
推 GT47        : 我還是覺得應該簽 川普支持者不支持繼續援助烏是因167F 03/02 16:33
→ GT47        : 為沒有拿到好處 今天你簽了盤子條約 美國才有實際上
→ GT47        : 可以跟支持者說嘴的好處
→ hgt         : 你再上門會被再打臉一次! 然後說澤總學不乖!!!170F 03/02 16:33
→ hgt         : 不信你等著看!!!  對你爽就是會白送你!!!!
→ hgt         : 英國給烏克蘭的錢，也是從俄羅斯扣押資產來付!!!
→ hgt         : 再說一次!!  對你爽，錢就會白送你!!!!
→ hgt         : 對你不爽，穿西裝來也會說怎麼不穿小丑服來!! 懂吧
推 yahappy4u   : 對啊，因為沒有制裁俄羅斯只有要分食烏克蘭，這正常175F 03/02 16:48
→ yahappy4u   : 人都會拒絕的吧
推 whitertiger : 講太複雜807聽不懂啦，要舉例說隔天聯考很難，807說177F 03/02 16:52
→ whitertiger : 司機你這次去聯考不出好成績啦不如擺爛，到時隨便考
→ whitertiger : 回家就說我盡力就行了，司機覺得不能放棄，有機會哪
→ whitertiger : 怕只有1%考好成績還是得拼一下，因為家裡就靠他了，
→ whitertiger : 講這樣807才聽得懂
推 mizuiroair  : 上一次停火協議是歐盟甩開美國自己跟俄羅斯談的  澤182F 03/02 17:05
→ mizuiroair  : 要把鍋全部甩在美國頭上川普當然不肯扛  歐洲的屎尿
→ mizuiroair  : 自己擦不乾淨  要噴出來之前還自以為很行甩開美國搞
→ mizuiroair  : 了個明克斯  結果最後屎噴的整條褲子加滿地才又怪都
→ mizuiroair  : 是美國不幫忙擦屁股惹的禍  到底誰他媽會屌你哦
推 whitertiger : 美國要開採烏東礦產，等於要烏俄雙方軍隊後退，俄國187F 03/02 17:08
→ whitertiger : 會理你？他都宣稱烏東四州都是他的，這烏東的礦產是
→ whitertiger : 俄羅斯的，倒是你美國派軍去他的領土是侵犯俄土，對
→ whitertiger : 內保衛搶來的烏東國土大義有了，有人會覺得俄軍不敢
→ whitertiger : 打？我猜川普沒想這麼多
推 neil139     : 然後考試的時候覺得題目羞辱他，就爆氣翻監考老師192F 03/02 17:09
→ neil139     : 桌，讓監考老師下不了台，直接扣考，等延畢還是好
→ neil139     : 的，直接21呢？這樣很爽？
推 whitertiger : 樓上是不是推甄上大學的，沒考過聯考？195F 03/02 17:30
推 vericool    : 他媽的 叫歐洲給安保啊 幹196F 03/02 17:30
→ vericool    : 俄羅斯毀的約是跟英法歐洲的約 干美國屁事啊
推 as6633208   : 白癡，你覺得俄國敢打美國礦產那是你的問題，川普敢198F 03/02 17:33
→ as6633208   : 跳下來講，美國也有那個國力處理這塊，你就看美國表
→ as6633208   : 演就好，烏克蘭自己沒能力處理的在那邊講不可信，對
→ as6633208   : 啊，那你就去找歐盟看能不能有腦袋破洞的會給你安保
→ as6633208   : ，笑死，現在還是0國家願意給安保啦，誰鳥你，礦產
→ as6633208   : 協議，用礦產資源讓美國進入國土的不要，那你就自己
→ as6633208   : 想辦法把，笑死，現在是誰求誰
推 whitertiger : 因為川普講的可信度太差，今天說簽這份只是框架，詳205F 03/02 17:46
→ whitertiger : 細的以後再談，天曉得所謂的之後再談是不是又要捅烏
→ whitertiger : 克蘭一刀？
→ whitertiger : 川普政府前三次的合約像搶劫一樣，現在搞第四次說這
→ whitertiger : 份改過的經濟協議雖然只是框架，但我川普說這就是安
→ whitertiger : 保，至少拜登給的軍援會繼續給，是你敢拿國家未來賭
→ whitertiger : 嗎
→ whitertiger : 光川普說他跟布丁是好朋友這點就很難信任了
推 as6633208   : 好了啦，你覺得美國給的條件不好甚至想割你，所以美213F 03/02 17:54
→ as6633208   : 國到底為什麼要給你好的條件和安保？誰鳥你阿？所以
→ as6633208   : 你覺得烏克蘭最後會跑去投降俄羅斯，或跟中國聯手嗎
→ as6633208   : ？笑死，信不信他後面還是會拉下臉跟美國簽啦？那如
→ as6633208   : 果他後面又跑回去簽，還簽更爛，你第一次的疑美是疑
→ as6633208   : 幾個意思？
→ whitertiger : 不如川普有本事叫布丁停火幾天，讓司機覺得川普真有219F 03/02 17:56
→ whitertiger : 能力搞好停戰，不然現在搞得川普是要在烏克蘭不幸戰
→ whitertiger : 敗前先搶點值錢的東西一樣
→ whitertiger : 未來的事我不知道我先不亂說，就像我不知道川普會搞
→ whitertiger : 得一團亂一樣，時間會證明一切
推 as6633208   : 再怎麼質疑川普，也改變不了現在美國執政就是川普的224F 03/02 18:03
→ as6633208   : 事實，現在你不信任川普，就是不信任美國，抱怨川普
→ as6633208   : 有個屁用？司機更狠，他不只抱怨川普，連歐巴馬 拜
→ as6633208   : 登都抱怨，然後抱怨的原因是普丁失信，美國當然覺得
→ as6633208   : 莫名其妙，幫忙你還被你反過來抱怨，疑美的人是不是
→ as6633208   : 都巨嬰？
推 uire        : 司機不跟美國簽協議靠歐洲那些…真的要想清楚！230F 03/02 19:25
推 uire        : 沒有美國支持仗打不下去的 美國力量擺在那邊 叫歐
→ uire        : 洲去支援扛線算了吧
推 bike3905    : 那不要簽啦 反正俄國違反協議也是繼續怪歐洲 這樣233F 03/02 21:03
→ bike3905    : 礦也沒了更虧
→ kobeyo      : 普丁就失信於前了 你還要逼他外交 不怪你怪誰235F 03/03 06:02

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  • +41 Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？ - Military 板
    作者: afacebook 1.171.180.35 (台灣) 2025-03-02 15:18:30
    從司機的角度 1.失去美援對他來說損失很大 2.沒有安全條約的礦產開採對他來說也等於屁 過去俄羅斯毀約過N次 川普的面子果實對於司機或是烏克蘭人民來說 就是一種虛無飄渺的東西 所以整個過程50分鐘司 …
    235F 46推 5噓
  • +26 Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外 - Stock 板
    作者: afacebook 1.171.137.147 (台灣) 2025-02-15 19:23:04
    首先，川寶絕對是白癡 他在這件事情上繞了一大圈 把所有人都得罪了 然後什麼都得不到 這樣不是白痴是什麼? 不管川普今天有沒有關稅 台積都會去美國設廠 這是客戶要求 張忠謀自己都說了，國際貿易已死 事 …
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    作者: afacebook 36.226.24.130 (台灣) 2025-02-01 22:30:20
    64F 16推 1噓
  • +54 Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅 - Stock 板
    作者: afacebook 1.171.177.156 (台灣) 2025-02-01 17:06:01
    台積一直都是這樣的毛利 50%左右 台積的客戶 apple NVIDA 毛利都是7~80% 因為高端市場沒有對手，所以有議價權 之所以一直保持50%左右的數字 不是因為台積仁慈，也不是因為美國政府要 …
    244F 72推 18噓
  • +74 Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手 - Stock 板
    作者: afacebook 1.171.190.151 (台灣) 2025-01-30 17:10:00
    所以這樣怎麼制裁? 是制裁成熟製程 還是先進製程 成熟製程毛利潤太低 沒有政府補助幾乎沒怎麼設廠了 如果想要靠關稅把成熟製程轉到US 100%不夠吧 先來了1000%吧 3普這白癡也就4年 你要保證 …
    253F 81推 7噓
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