回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
時間 Sun Feb  9 16:53:45 2025

依照國際慣例,
先上我的帳戶:
https://imgur.com/HmBiXWF
[圖]

雖然我是槓桿指數化投資的支持者,
你看我的帳戶就知道,
過去五六年, 我也一直在講存股TQQQ,
但是這次我還是要逆風說一下,
看了一系列文章,
越看越覺得應該要出來說明,
要有被討厭的勇氣

1. 不要借錢投資"股票"!!!
槓桿指數化投資 不等於 借錢投資,
你可以買正二正三, TQQQ, QQQ5 等等,
得到槓桿投資的效果,
但是千萬不要借錢投資,
因為當你遇到空頭的時候 不能夠一張不賣奇蹟自來,
你借錢投資會遇到 追繳/補繳 的問題,
或是收入減少的情況下無法還每個月貸款的錢

我知道原PO是醫生, 有幾個是公務員,
不會有失業或收入減少的問題,
所以可以安心借貸去買指數ETF,
但是我相信大部分的人都是像我這樣的社畜,
遇到空頭就會有收入減少甚至失業的風險

2. 不要在高點歐印正二或正三,
現在是相對高點,
從股市的高估值跟高本益比就看得出來,
這跟當年台股一萬二時候不同,
當時台股跟美股的估值沒有現在這麼高,
以現在的點位,
建議定期定額買槓桿指數ETF, 像是正二正三,
但是不要現在歐印正二正三

3. 不要空手
歐印原型ETF 0050, QQQ,
等待股市修正再轉換成正二正三,
現在先耐心定期定額存股正二

4. 不要想快速財富自由,
買指數ETF, 即使是正二正三ETF,
也不可能快速財富自由,
正二正三 "平均每年"大概20%-30%,
大概四年翻倍,
但是由於資金有限,
至少我是真的資金有限,
所以我只能慢慢存錢慢慢存股,
所以定期定額的年化報酬率又會比這個數字又更低,
比方說每個月存一萬, 四年存滿48萬正二,
跟你一開始就存48萬的正二,
這兩個情況同樣最終存48萬,
但是一開始就存48萬的報酬率會高很多

所以,
不要以為槓桿指數ETF 就能快速財富自由, 不可能!
最快也要存個十幾年以上才有機會財富自由

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2025-02-09 16:53:45
※ 文章代碼(AID): #1dg6qRBv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739091227.A.2F9.html
※ 同主題文章:
[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-07 17:26 cookiesweets
… ×7
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 11:29 qwas860815
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 12:12 tpta45855
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 15:26 firepower
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 16:53 waitrop
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 18:29 onekoni
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 19:13 chopinmozart
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 20:25 cookiesweets
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
02-09 23:38 afflic
→ tsukirit: 4.以你例子 他不就說 直接借48萬丟進去
你1跟4矛盾了1F 02/09 17:03
我第一點講的是風險層面,
尤其是借錢遇到空頭的風險,
第四點講的是 不要放太大的期待在快速致富,
投資沒有快速致富的方式

就算你願意扛風險願意借錢48萬一開始就歐印,
你最多也就平均四年翻倍,
離快速致富還很遠很遠

推 IanLi: 順風順水的時侯，風險自然被忽視，這是人性3F 02/09 17:04
推 henry3214: 推勸世文 但看得進多少就是個人造化了4F 02/09 17:04
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/09/2025 17:07:42
推 tsubasa1116: 推5F 02/09 17:08
推 izumo144940: 推  風險自負6F 02/09 17:10
推 TIPPK: 兩千多萬QQ7F 02/09 17:11
推 yousking: 勸世推8F 02/09 17:12
推 agvnol: 中肯9F 02/09 17:13
→ sagarain: 中肯 這世界沒有什麼一定怎樣的10F 02/09 17:15
推 TIPPK: 就算目前看起來很好也有可能突然爆炸，沒錯 我買就爆炸QQ
開槓要小心11F 02/09 17:16
→ zhenglack: 好多錢14F 02/09 17:20
推 love50921: 好人一生平安，這才是健康的開槓心態15F 02/09 17:20
推 onekoni: 3是重點中的重點！16F 02/09 17:22
推 edkoven: 開槓桿投資沒問題,重點除了風險外很多人忽略現金流17F 02/09 17:26
推 kill2400: 你的2 如果我知道現在是高點我還不全部清空 allin放空嗎？18F 02/09 17:27
這是機率問題,
目前在相對高點, 再漲的機率低, 下跌的機率高,
只你要不空手, 歐印原型ETF,
猜錯高點最多就只是少賺,
但是你在高點清空放空 就是 犯了最大的錯誤: 不要空手不要放空

推 sdbb: 在GooG工作叫社畜？？？？？？？
Googl最近一直接刀，嗚嗚20F 02/09 17:30
推 stewardship: 好奇0.108股MSFT是怎麼來的呢？22F 02/09 17:31
→ Justisaac …
→ Justisaac: 在goog工作有兩種，一種領美國pay 一種領台灣pay23F 02/09 17:32
→ Justisaac: 兩者薪資天差地遠。
→ Justisaac: 不過看ip應該是累得跟狗一樣可是有賺到錢的那一批XD
→ Justisaac: 原po的長投策略跟我差不多，偏高轉正股 大跌換槓桿
我是有賺到, 沒錯,
但是沒有NV 的員工賺到那麼多,
所以還是需要加班工作,
每天累得像狗 還要擔心被裁員

而且這80萬美金裡頭,
有一半是這四五年來股市賺來的,
我這四五年真正投入的資金大概40萬美金,
所以我沒有你們想像的薪資收入那麼高

→ Rattlesnake: 台股的公司該推出正3到正5了27F 02/09 17:37
推 truelove356: 原波醫師 剛出社會有一筆500萬定存 還有幾個追問薪水不高借錢歐印的勇氣原來是拿家人房來玩 先前還有一個說斷頭的話再跟爸爸問第二間房補血28F 02/09 17:38
推 TWeng: 你開dri就會買到零股，發股息的錢去買的31F 02/09 17:39
推 tsukiyoK: 請問3是歐印原型，再每月定額正二的意思嗎32F 02/09 17:40
推 VichanGer: 買tqqq然後不要想快速致富？33F 02/09 17:42
→ Justisaac …
→ Justisaac: tqqq說實話也沒漲多快，前兩年漲輸一堆飆股例如nvda34F 02/09 17:42
→ Rattlesnake: 3是tqqq  三倍   台灣應該還沒有
qqq5   5倍   台灣證券公司快跟進推出  商機大
來個台灣50正10  爽35F 02/09 17:43
推 rebel: 你自己買一堆房產 難道都不借錢全現金？不要雙標
不是不能借錢 是不要借超過自己能力的錢38F 02/09 17:45
我改了,
改成"不要借錢投資股票"

台灣房價不會跌,
全民炒房運動,
還可以無限轉貸大法,
所以台灣借錢炒房的風險很低,
但是台灣股市是會跌的

至於我自己的炒房經驗,
我大部分房子是在2009-2018金融風暴時候買的,
我買的時候就已經算過房租可以支撐房貸+所有的開銷,
2019之後房價大漲利率大漲,
我怎麼算房租都無法彌補房貸,
所以我2019年之後就不炒房改炒股了,
以美國現在7%-8%的房貸利率,
現在買房出租根本是在做功德


推 y800122155: "不要借錢投資的概念"大錯特錯，重點是要有"風控意識"，而不是用不借錢假裝有在控制風險，看財報都知道要看企業財務風險了，個人財務操作也是比照辦理，再學金管會搞壓力測試那套，當然必備的知識也包括各種槓桿管道的特性理解，這是最基本的，沒搞懂基本知識就亂開槓桿，最後掛掉的都不用怪別人。40F 02/09 17:47
推 billy791122: 銀行借你錢就幫你算完風險啦，想借到還不起很難46F 02/09 17:48
→ Justisaac …
→ Justisaac: 股市的槓桿沒人幫你算喔~記得要自己算清楚XD47F 02/09 17:51
→ Justisaac: 另外銀行幫你算的風險大概是100人以上會有一人出事
推 y800122155: 現在一堆人亂學玩槓上加槓，再去串槓桿商品，銀行鬼才知道你最後搞到槓桿多高，我就開過 200倍DBR以上的槓桿，銀行根本啥屁不知道49F 02/09 17:51
→ Justisaac …
→ Justisaac: 看你要不要背這個1%破產風險。52F 02/09 17:51
推 typhoonghi: 你做功德了53F 02/09 17:59
→ kitune: 果然是嘴砲無雙 雙標捏54F 02/09 17:59
推 afflic: 風險這麼好控，就不會一堆人破產了
最怕的都是突發性的尾端風險，發生一次就把你抬出場55F 02/09 18:01
→ dapple: 不是 年平均20%已經是快速致富了 4年翻倍還不快?
你不能用過去幾年來推論以後績效是年平均20%57F 02/09 18:03
年平均20%, 四年翻倍當然不算快,
你自己算算要財富自由需要多少錢翻多少倍,
我隨便算算,
如果我本金100萬,
要財富自由3000萬, 需要翻30倍,
需要等20年

如果你說你已經有1500萬,
只需要四年翻倍成3000萬就能財富自由,
那麼你本身就已經離財富自由很近了,
一般人講的要財富自由都是要現在的身家翻十倍以上才有可能

推 afflic: 四年也才翻倍，離致富應該還有很長一段距離59F 02/09 18:06
推 Cyc13: 推勸世60F 02/09 18:07
推 darkdogoblin: 本版遵行4的有10%嗎61F 02/09 18:07
噓 quann: 這裡的人買賣點位都最低最高點啦，看不上4年1倍
4年翻倍62F 02/09 18:08
推 budaixi: TQQQ年化42.3%，定期定額TQQQ，財富自由！64F 02/09 18:11
推 rebel: 控風險當然是門大學問 但因為有風險就不去借良好的負債投資是錯的 股票有風險 你各位買不買？65F 02/09 18:15
推 Moon0: 不會失業 就是要借錢啦67F 02/09 18:15
噓 PureAnSimple: 我只負責看戲、噴跟噓，已噓原po，現在換噓你，噓你努力想說服別人。68F 02/09 18:22
推 dongdong0405: 整串看下來的致富秘訣就是家裡有錢70F 02/09 18:23
→ Minihil: 其實1就是為了解決4 但只要1進場位子不對 你未來幾年的金流都是在付貸款
貸款投資其實是個好操作 但實際就因人條件而異71F 02/09 18:28
推 n3w96284: 好人推一個74F 02/09 18:35
推 icelaw: 整串看下來就是資本市場就是本多才是王道 本多終勝啊，
出來講的不管是醫師 家裡有房 家裡有礦 還是當矽谷碼農攢到的本錢，都是一般上班族 小資族一輩子無法望及的
本多者 用錢滾錢隨便一滾就是一般人的十倍 百倍 甚至千倍以上，
所謂的槓桿投資快速致富流，
說穿了真的只是賣給普通上班族用來意淫可以快速致富的春藥 cc
來給板上各位開司一罐啤酒 やらないか？  cc
小心能使萬年船，
一般人就老老實實任份工作到65歲退休，有閒錢就買原型大盤etf才是正道75F 02/09 18:37
→ Minihil: 家裡有礦就是加速魔法啊 別人存到40歲才有的小閒錢你20幾歲就有了89F 02/09 18:51
推 fisher6879: 推，尤其是第四點，人總是會高估自己，沒遇到前都覺得自己沒問題91F 02/09 18:57
推 myg8style: 好人啊，補個推，能力有限的人聽不聽得進去就看緣分了93F 02/09 18:58
推 tpta45855: 讚讚 我也是定期定額正二95F 02/09 18:58
推 dahlia11: 佛心來著96F 02/09 19:17
推 breathair: 推，借錢投資應該找現金流可以cover的，股市尤其正二正三，太冒險97F 02/09 19:30
推 bo497751553: 推中肯！不過每個人身家條件不同，選適合自己的策略就好，沒必要系列文戰來戰去。99F 02/09 20:04
→ Jeff1989: 有單給推101F 02/09 20:08
推 RegOwl: 推102F 02/09 20:16
推 veniesbetty: 推！謝謝分享！103F 02/09 20:19
推 red333456: 推104F 02/09 20:19
推 Xray2002: 連86到後來都要升級了，資源永遠不嫌多105F 02/09 20:41
推 Hosan: 推好心人106F 02/09 20:50
→ Alwen: 時間就是大敵阿，我是覺得不用做啥夢惹= =
本金少的其實來股市頂多讓你抗通膨不會睡公園而已107F 02/09 20:51
推 matsuzuki18: 不要借錢投資 那如果借錢只要付利息呢
去年你不過賺不到一千萬 不到30%
沒啥說服力吧109F 02/09 20:54
→ godknows29: 10幾年覺的好難欸 正2的話112F 02/09 21:40
推 sdbb: TQ這篇po的只是他其中一個帳戶
請勿懷疑其實戰的成果
Tq王是實戰美股以及美房地產的，完全不嘴炮113F 02/09 21:43
推 stpada: 好人 推116F 02/09 22:03
推 Haerin520: 推 好人117F 02/09 22:05
推 BearGrylls: 推 好人118F 02/09 22:11
推 cosmite: 退
推119F 02/09 22:29
噓 Librau: 給噓。想看血流成河121F 02/09 22:59
噓 gwboy: 槓桿ETF也是借錢投資啦，只是會每天自動再平衡，避免爆倉122F 02/09 23:28
推 afflic: 不會爆倉強很多124F 02/09 23:31
推 cat0203: 推125F 02/09 23:57
推 ejnfu: 不是自己創業本來就是社畜啊 Google又不是不裁員126F 02/10 01:16
推 luboxe: 推127F 02/10 01:17
推 andan: 推128F 02/10 01:28
推 phoenixtwo: 觀念正確129F 02/10 02:22
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/10/2025 03:32:17
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/10/2025 03:37:42
推 facio124: 好人130F 02/10 06:38
噓 javatea: 你就搞笑啊 號稱TQQQ存股, 去年還是亂轉, 北七一個別在那邊嘴砲害人了吧 有夠蠢131F 02/10 06:45
→ lo11212001: 有錢人都是善用槓桿的。不是用槓桿就是不好
看人使用的方式，這也是有錢人跟凡人的差異133F 02/10 09:47
→ ActionII: 推個，他們前面幾個的操作除了工作穩定以外還有後援，但他們一開始都講很模糊，被質疑才說出來135F 02/10 10:06

--
作者 waitrop 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄