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標題 Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
時間 Tue Mar 4 11:49:22 2025
作者
標題 Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
時間 Tue Mar 4 11:49:22 2025
※ 引述《shot0909 (紅豆小王子)》之銘言：
補充你說的有所欠缺的部份一下。畢竟補充可以「增加」視野角度，不是壞事，對吧？
: 美國目前就走向孤立主義與現實主義
: 還有人在幻想中國打過來就會協防台灣哦
社會科學無法實驗，只能從相關事證多加歸納。
這些事證的權威性，川普本人最高（但川普說話賤嘴還常自己矛盾，不要只看他說的話，
要「綜合」他做的各種事，也不是只靠一件事為憑：比如他叫台積電將製程遷移制美國）
，其次是重要閣員比如國安顧問（沃茲）、國務卿（盧比歐）、美國國會議員的言行。
要「綜合」他做的各種事，也不是只靠一件事為憑：比如他叫台積電將製程遷移制美國）
，其次是重要閣員比如國安顧問（沃茲）、國務卿（盧比歐）、美國國會議員的言行。
支持挺台的美國國會議員，人數就是比支持挺烏的多！懂了沒？另外，川普將原本先凍結
以先審計是否浪費亂捐給相關外國機構的各種（送錢的）融資案，對台灣的融資，在第一
波就「審計通過！開放」（對比看看帶風向者認為應該跟台灣在美國心目中重要性一樣的
烏克蘭咧，川普的態度？），帶風向者對這件「難道不算友台！？」的事裝死喔？
以先審計是否浪費亂捐給相關外國機構的各種（送錢的）融資案，對台灣的融資，在第一
波就「審計通過！開放」（對比看看帶風向者認為應該跟台灣在美國心目中重要性一樣的
烏克蘭咧，川普的態度？），帶風向者對這件「難道不算友台！？」的事裝死喔？
但是，如果台灣竟然「擺爛、躺平」，美國當然不幫，天助自助者，人同此心。
帶風向者們不就是用川普叫台積電遷移製程（但殊不知整個產業鍊與生產聚落，是無法
全搬去美國的），在先前的某些推文中已經有些人帶風向說該對美國死心啦、台灣被川普
賣了還幫川普數鈔票，台灣躺平好了，反正美軍不會來（所以，殊途同歸，將風向帶到馬
英九說的意思）嗎？這麼明顯的狐狸尾巴。
賣了還幫川普數鈔票，台灣躺平好了，反正美軍不會來（所以，殊途同歸，將風向帶到馬
英九說的意思）嗎？這麼明顯的狐狸尾巴。
: 台灣有甚麼價值讓美國人的性命保護台灣？
你去翻閱板上去年文章，眾人講得很清楚。當然，配套是台灣不能擺爛、躺平。
1996年台積電還沒那麼掌控全局主要生產能量，請問美國兩艘航空母艦是派假的？
航艦上的水兵性命不是命？你該回去多唸點書。
: 中國是核武大國 為了台灣打WW3 ?
1996年中國沒有核武嗎？你該回去多唸點書。
: 太看的起台灣的地位了吧
: 自由？民主？ 想太多，能吃嗎？
: 矽盾？
: 關稅逼你過來建廠，美國就有最先進製程
: 不要自以為甚麼台灣供應鏈完整美國比不上
: 相關供應鏈也會被台積帶過去
所以，帶過去了沒？要花幾年才完全帶得走，三年？五年？十年？
川普去年競選期間就這麼說要台積電遷移了，當時板上很多懂電子電機的網友也分析說沒
那麼容易帶走（並沒懷疑川普會這麼施壓，而是依照半導體界生產實務，川普施壓固然施
壓，實際上就是沒那麼容易全盤轉移供應鍊與生產聚落）了，哇靠，過了半年，突然冒出
一堆新帳號大言不慚（然後彼此聲援，營造風向聲勢）了？
那麼容易帶走（並沒懷疑川普會這麼施壓，而是依照半導體界生產實務，川普施壓固然施
壓，實際上就是沒那麼容易全盤轉移供應鍊與生產聚落）了，哇靠，過了半年，突然冒出
一堆新帳號大言不慚（然後彼此聲援，營造風向聲勢）了？
: 台積協力廠商最好有那個膽敢拒絕台積這個大客戶
: 大客戶過去 你敢不去？
: 那你還要不要做台積的生意？
: 川明顯就是我賣你武器，仗你自己打
毋恃敵之不來，恃吾有以待之。所以，怎麼了？
: 我賣武器我美國發大財 僅此而已
聽你在玩弄概念。願意賣「還算行（比如F-16V，難道你認為不行、過時、老舊？）」的
武器給台灣的美國（交貨慢是另外一件事，美國國會議員也在幫台灣催了），被你罵；
武器給台灣的美國（交貨慢是另外一件事，美國國會議員也在幫台灣催了），被你罵；
那麼連武器都不賣給台灣的歐盟其他某些軍武製造大國，在你腦袋中又該「僅此什麼」？
: 政府想辦法把兵徵滿 訓練紮實比較實際
: 求人不如求己
你這句結論的道理正確啊。但是你中間另外夾帶那麼多缺乏邏輯關聯、還對1996年發生的
事無知的謬論幹嘛？
事無知的謬論幹嘛？
關於是否要（綜合而言）選邊美國，明居正分析了（各位自己想，「綜合而言」是不是這
個理）：https://www.youtube.com/shorts/c7QXz3k-anU shorts短片，一分鐘可看完。
: : https://x.com/atrupar/status/1896652085367542270
: : 川普今天受訪時，
: : 有記者問說TSMC在美國建廠，是不是代表如果中國試圖封鎖或攻打台灣，
: : 美國的晶片所受衝擊可以降到最低
: : Could this minimize the impact for US with chips should China decided to
: : isolate Taiwan or China decide to take Taiwan
: : 川普說
: : 這很有趣，真的是個很好的問題，
: : 我不能說降到最低，因為那顯然會是個災難事件，
~~~~~~~~
（對美國晶片所受衝擊而言，至少是） ↑↑↑↑
所以川普有說「台灣本地的TSMC廠被中國轟炸，干我美國屁事」嗎？明明Jimmy大原文
都寫了，有些人是眼拙沒看到嗎？
在川普今年施壓下，為了當美國的晶片備位保險，台積電花了好幾年，好不容易依照自由
經濟原理，硬帶走產業鍊上下游其他業者與生產聚落的協力廠商，假設約30%~40%台積電產
能到美國。所以咧？帶風向者們接著又要開始施展「過度推論」這種詭辯招式之一了嗎？
經濟原理，硬帶走產業鍊上下游其他業者與生產聚落的協力廠商，假設約30%~40%台積電產
能到美國。所以咧？帶風向者們接著又要開始施展「過度推論」這種詭辯招式之一了嗎？
明居正也說，美積電方案，對川普而言只是個「若發生不幸時的大幸」，美國若不救願意
自救的仍有假設60%產能的台灣，那麼美國依然虧（假設，配合下一段）60%啊，能不虧當
然就不要虧（所以值得幫台灣）。
然就不要虧（所以值得幫台灣）。
: : 但是這至少會讓我們在這個非常非常重要的事務中擁有一個立足點，
: : 如果台灣發生任何情況，我們在美國將擁有其中很大的一部分。
比如說，若60%台灣的台積電產能在中台開戰後受損，而美國仍留有當作保險備位用的40%
，那還真讓美國稍微自我安慰：「小虧就是賺」，不是這樣嗎？
，那還真讓美國稍微自我安慰：「小虧就是賺」，不是這樣嗎？
有誰在哪邊邏輯上看不懂的嗎？
某些看了Jimmy大文章的人們，哪能推論到「川普不可信、川普就是要背棄台灣，像背棄烏
克蘭一樣」叭啦叭啦？
克蘭一樣」叭啦叭啦？
: : "It will at least give us a position where we have in this very very
: : important business, we would have a very big part of it in the US if
: : something should happen with Taiwan."
: : ====
: : 至少川普一直很誠實
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.23.241.55 (臺灣)
※ 作者: ppt123 2025-03-04 11:49:22
※ 文章代碼(AID): #1dndX4_E (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741060164.A.FCE.html
※ 同主題文章:
03-04 08:31
03-04 09:43
Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
03-04 11:49
03-04 12:29
03-04 13:16
03-04 13:39
03-04 14:13
03-04 14:58
03-04 19:29
03-04 20:27
03-04 20:46
→ : 現在發文不是做球給人殺嗎...1F 03/04 11:52
→ : 要是全世界的人都跟川粉一樣對川普有信心 現在歐洲不會那麼恐慌2F 03/04 11:52
推 : 原來川普可信4F 03/04 11:53
→ : 如果川普真的在下棋 可能沒發現檯面上的棋子也會自己動5F 03/04 11:53
→ : 他講臺灣被攻擊 美國會在晶片業會有很大一部分7F 03/04 11:53
→ : 我的理論可是堅定信美派喔只是加上了被拋棄後的戰略8F 03/04 11:54
→ : 甚至有暗示臺灣被打對美國也有好處的意思9F 03/04 11:54
→ : 可以說是完美沒漏洞的挺美論述 不存在疑美10F 03/04 11:54
→ : 只能希望新廠和鴻海的一樣跟川普拖下去11F 03/04 11:55
推 : 不覺得反著講完全是通的嗎12F 03/04 11:56
→ : 發這文 是不是想很久要怎麼護航13F 03/04 11:56
→ : 不是要跟原po吵，但是川的發言已經很不友善了14F 03/04 11:56
推 : 新帳號這點不知道，倒是一堆老帳號生活過的很可憐然後整天在板上意圖報復國家15F 03/04 11:57
→ : 樓上說的我沒反對啊，川普對台發言確實「不夠」友善17F 03/04 11:57
Taiwanese Chipmaking Giant TSMC to Invest $100B in U.S. | TIME
![[圖]]()
Trump announced the semiconductor manufacturing investment but did not say if it would provide security for Taiwan. ...
![[圖]](https://api.time.com/wp-content/uploads/2025/03/trump-taiwan-cc-wei-tsmc.jpg?quality=85&w=1024&h=628&crop=1)
→ : 美有備援，此前沒有代價一目了然，三戰與國運之戰相對的60%損失而且還是美一家獨大何者划算19F 03/04 11:57
→ : ，但還不到如馬英九等人所界定的那種「川普會棄台」我是針對某些帶風向者要將風向、輿論帶向馬英九說的21F 03/04 11:57
推 : 雖然言論隨便別人怎麼說，但是這種希望社會隨著你的失敗也要重來的發言真的省省吧。23F 03/04 11:58
→ : 。但若你說的川普對台不（夠）友善，這點我沒異議。25F 03/04 11:58
→ : 川普對晶片產業的見解大概認為是輕工業等級26F 03/04 11:59
→ : 我11:57說的樓上，是指chor網友11:56的觀點27F 03/04 12:00
噓 : 邏輯是川普會棄台所以我們要強軍靠自己，才不是什麼狗屁馬英九，川粉不要亂抹屎28F 03/04 12:00
→ : 他可能真的以為蓋一個晶圓廠很簡單便宜快速就能高效投產30F 03/04 12:00
→ : 時代雜誌的報導，甚至還講到，川沒有給臺灣安全保證32F 03/04 12:01
噓 : 川普就是草台班子在執政，他自己破產那麼多次你以為他了解什麼產業？希望台積電給他畫畫餅熬到期中就好33F 03/04 12:02
→ : 所以說1000E喊很大 實際上投入多少不好說 先擔心老美通膨問題會不會更加嚴重 這也會影響建廠效率跟成本36F 03/04 12:02
→ : 此時此刻地球上除了美國跟以色列以外的國家大概只39F 03/04 12:03
推 : 為什麼會覺得美國會虧這60%?虧的是美國嗎？40F 03/04 12:03
→ : 有台灣還有那麼多川粉吧...啊還有俄羅斯可能會越來越多41F 03/04 12:03
→ : 反正他都直接不給面子直接課鄰國25%了43F 03/04 12:03
→ : 拜登至少表態了4次會出兵台海，川普就是軟弱到不可思議的假強人44F 03/04 12:03
→ : 這次還講到兩個先進封裝廠和一個研發中心...46F 03/04 12:03
→ : 只插嘴一個 拜登講出兵台海後來還被白宮發言人駁回47F 03/04 12:04
→ : 現在看起來也只有拖了，只是能不能拖過四年48F 03/04 12:04
→ : 的那種言語 覺得參考價值有限了啦49F 03/04 12:04
→ : 甚至後面還有范斯上的可能50F 03/04 12:04
→ : 拜登有心 但能被你自己發言人駁回的出兵論 很難當真51F 03/04 12:05
→ : 若當穩定的先進製程只剩下美積電有，即便產量可能剩原本總產量的40%，美國會賠在哪？52F 03/04 12:05
推 : 拜登把台灣買的軍火送去烏克蘭 很棒54F 03/04 12:06
推 : 川普感到舒服,怎麼對台灣,還是一堆人跳出來舔55F 03/04 12:06
推 : 簡單來說 是美國跟台灣的雙贏56F 03/04 12:06
→ : 鼻要疑美57F 03/04 12:06
→ : 反串就不必了...58F 03/04 12:07
→ : 川普會不會棄台，說白了連‘’現在的川普‘’都不
一定知道。但美積電弄起來，就是讓美國少擔心一個棄台的副作用。59F 03/04 12:07
一定知道。但美積電弄起來，就是讓美國少擔心一個棄台的副作用。59F 03/04 12:07
推 : 研發中心都過去了，台灣有事美國直接國家出錢擴產62F 03/04 12:08
推 : 拜登的發言人其實沒有反駁他，是台灣媒體說的。他的發言人和國務院體系都是說美國維持既有政策，既有政策就是有可能會出兵也有可能不會63F 03/04 12:08
噓 : 你好了啦 川普就是那尿性 再怎麼扯也拉不回來了66F 03/04 12:08
→ : 就好，已經沒有不惜一切代價保障台灣的必要了67F 03/04 12:08
→ : 拜登這樣表態至少有起到恫嚇作用，川普現在根本在鼓勵中國入侵68F 03/04 12:08
推 : 臺灣不信也得信啊 信川普不棄台跟信習大大是有善意70F 03/04 12:09
推 : 拜登武器都不交貨 用講的也不見得比較挺71F 03/04 12:09
→ : 的 兩個相信72F 03/04 12:09
推 : 我覺得好笑的是，川普對於身體力行用大量人民生命付出代價的烏克蘭，只會用你沒籌碼可以打一事要脅一國之首的司機，對於國際定位模糊的台灣，以及已開始建立備用生產能量的美國，你就不怕他哪天用台灣不是國家一事來撇清責任甚至修法拒絕防衛台灣？還是說表面上逐漸減少籌碼的台灣，其實得到了更多籌碼可以用？73F 03/04 12:09
→ : 美國製造業就那樣，拜登又不是故意卡台灣武器80F 03/04 12:10
→ : 臺灣的重點本來就是島本身跟戰略用途81F 03/04 12:10
推 : 可以騙自己但也要有限度82F 03/04 12:10
推 : 烏克蘭看能不能和老蔣一樣拖過任期吧83F 03/04 12:10
→ : 把台積電當籌碼現在不就是範給你看沒那麼重要嗎84F 03/04 12:11
→ : 因為一些人是先要護台結論 想辦法射箭後畫靶啊
反正怎麼吵 結論必須導向美國要英勇犧牲 冒核戰ww3風險和解放軍互打 先有結論 再想理由85F 03/04 12:11
反正怎麼吵 結論必須導向美國要英勇犧牲 冒核戰ww3風險和解放軍互打 先有結論 再想理由85F 03/04 12:11
→ : 晶片剩40%前提還得老美那真要有40%產能 也代表產量劇烈降低造成價格快速上升 加上美國各式成本原本就那麼高 像7巨頭的產品要漲價多少才能打平？想也知道韭菜換成美國人88F 03/04 12:12
→ : 是的，先決定結論是台又贏，再來幫川普辯護92F 03/04 12:12
推 : 為了舔美開始鬼扯了93F 03/04 12:13
→ : 美國不棄台臺海局勢就不會改變 中共不會跟美國有武力衝突94F 03/04 12:13
推 : 所以無論怎樣，台灣還是要自立自強，所以看看立法院那些把國防預算又砍又凍的藍白委，真的是該死。96F 03/04 12:14
推 : 以前斷交都比現在危險多了98F 03/04 12:14
→ : 相對來講，綠的過去8年全面執政也沒有做很好，不然哪輪得到現在藍白上來檯面亂99F 03/04 12:14
→ : 川現在這樣我們的戰備方向本來就要做相對應的調整吧，勿侍敵之不來，同時也勿侍友軍必來
做動態調整很有必要，特別川這種「非典型」的美國總統272F 03/04 16:54
做動態調整很有必要，特別川這種「非典型」的美國總統272F 03/04 16:54
推 : 這篇言論一言以蔽之：你去讀明居正 end 不用謝276F 03/04 18:52
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補充你說的有所欠缺的部份一下。畢竟補充可以「增加」視野角度，不是壞事，對吧？ 社會科學無法實驗，只能從相關事證多加歸納。 這些事證的權威性，川普本人最高（但川普說話賤嘴還常自己矛盾，不要只看他說的話 …276F 54推 11噓- 41F 7推 13噓
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