Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突 - Military板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 14:00:36

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作者 ppt123 (xp)
標題 Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
時間 Tue Mar 4 11:49:22 2025

※ 引述《shot0909 (紅豆小王子)》之銘言：
補充你說的有所欠缺的部份一下。畢竟補充可以「增加」視野角度，不是壞事，對吧？
: 美國目前就走向孤立主義與現實主義
: 還有人在幻想中國打過來就會協防台灣哦
社會科學無法實驗，只能從相關事證多加歸納。

這些事證的權威性，川普本人最高（但川普說話賤嘴還常自己矛盾，不要只看他說的話，

要「綜合」他做的各種事，也不是只靠一件事為憑：比如他叫台積電將製程遷移制美國）

，其次是重要閣員比如國安顧問（沃茲）、國務卿（盧比歐）、美國國會議員的言行。

支持挺台的美國國會議員，人數就是比支持挺烏的多！懂了沒？另外，川普將原本先凍結

以先審計是否浪費亂捐給相關外國機構的各種（送錢的）融資案，對台灣的融資，在第一

波就「審計通過！開放」（對比看看帶風向者認為應該跟台灣在美國心目中重要性一樣的

烏克蘭咧，川普的態度？），帶風向者對這件「難道不算友台！？」的事裝死喔？

但是，如果台灣竟然「擺爛、躺平」，美國當然不幫，天助自助者，人同此心。

帶風向者們不就是用川普叫台積電遷移製程（但殊不知整個產業鍊與生產聚落，是無法

全搬去美國的），在先前的某些推文中已經有些人帶風向說該對美國死心啦、台灣被川普

賣了還幫川普數鈔票，台灣躺平好了，反正美軍不會來（所以，殊途同歸，將風向帶到馬

英九說的意思）嗎？這麼明顯的狐狸尾巴。

: 台灣有甚麼價值讓美國人的性命保護台灣？
你去翻閱板上去年文章，眾人講得很清楚。當然，配套是台灣不能擺爛、躺平。

1996年台積電還沒那麼掌控全局主要生產能量，請問美國兩艘航空母艦是派假的？

航艦上的水兵性命不是命？你該回去多唸點書。
: 中國是核武大國為了台灣打WW3 ?
1996年中國沒有核武嗎？你該回去多唸點書。
: 太看的起台灣的地位了吧
: 自由？民主？想太多，能吃嗎？
: 矽盾？
: 關稅逼你過來建廠，美國就有最先進製程
: 不要自以為甚麼台灣供應鏈完整美國比不上
: 相關供應鏈也會被台積帶過去
所以，帶過去了沒？要花幾年才完全帶得走，三年？五年？十年？

川普去年競選期間就這麼說要台積電遷移了，當時板上很多懂電子電機的網友也分析說沒

那麼容易帶走（並沒懷疑川普會這麼施壓，而是依照半導體界生產實務，川普施壓固然施

壓，實際上就是沒那麼容易全盤轉移供應鍊與生產聚落）了，哇靠，過了半年，突然冒出

一堆新帳號大言不慚（然後彼此聲援，營造風向聲勢）了？

: 台積協力廠商最好有那個膽敢拒絕台積這個大客戶
: 大客戶過去你敢不去？
: 那你還要不要做台積的生意？
: 川明顯就是我賣你武器，仗你自己打
毋恃敵之不來，恃吾有以待之。所以，怎麼了？
: 我賣武器我美國發大財僅此而已

聽你在玩弄概念。願意賣「還算行（比如F-16V，難道你認為不行、過時、老舊？）」的

武器給台灣的美國（交貨慢是另外一件事，美國國會議員也在幫台灣催了），被你罵；

那麼連武器都不賣給台灣的歐盟其他某些軍武製造大國，在你腦袋中又該「僅此什麼」？

: 政府想辦法把兵徵滿訓練紮實比較實際
: 求人不如求己

你這句結論的道理正確啊。但是你中間另外夾帶那麼多缺乏邏輯關聯、還對1996年發生的

事無知的謬論幹嘛？

: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: : https://x.com/atrupar/status/1896652085367542270
: : 川普今天受訪時，
: : 有記者問說TSMC在美國建廠，是不是代表如果中國試圖封鎖或攻打台灣，
: : 美國的晶片所受衝擊可以降到最低
: : Could this minimize the impact for US with chips should China decided to
: : isolate Taiwan or China decide to take Taiwan
: : 川普說
: : 這很有趣，真的是個很好的問題，
: : 我不能說降到最低，因為那顯然會是個災難事件，
~~~~~~~~
（對美國晶片所受衝擊而言，至少是） ↑↑↑↑

所以川普有說「台灣本地的TSMC廠被中國轟炸，干我美國屁事」嗎？明明Jimmy大原文

都寫了，有些人是眼拙沒看到嗎？

在川普今年施壓下，為了當美國的晶片備位保險，台積電花了好幾年，好不容易依照自由

經濟原理，硬帶走產業鍊上下游其他業者與生產聚落的協力廠商，假設約30%~40%台積電產

能到美國。所以咧？帶風向者們接著又要開始施展「過度推論」這種詭辯招式之一了嗎？

明居正也說，美積電方案，對川普而言只是個「若發生不幸時的大幸」，美國若不救願意

自救的仍有假設60%產能的台灣，那麼美國依然虧（假設，配合下一段）60%啊，能不虧當

然就不要虧（所以值得幫台灣）。

: : 但是這至少會讓我們在這個非常非常重要的事務中擁有一個立足點，
: : 如果台灣發生任何情況，我們在美國將擁有其中很大的一部分。

比如說，若60%台灣的台積電產能在中台開戰後受損，而美國仍留有當作保險備位用的40%

，那還真讓美國覺得「小虧就是賺」，不是這樣嗎？有誰在哪邊邏輯上看不懂的嗎？

某些看了Jimmy大文章的人們，哪能推論到「川普不可信、川普就是要背棄台灣，像背棄烏

克蘭一樣」叭啦叭啦？

: : "It will at least give us a position where we have in this very very
: : important business, we would have a very big part of it in the US if
: : something should happen with Taiwan."
: : ====
: : 至少川普一直很誠實
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.

--
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※ 作者: ppt123 2025-03-04 11:49:22
※ 文章代碼(AID): #1dndX4_E (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1741060164.A.FCE.html

※ 同主題文章:

　 03-04 08:31 jimmy5680. ■ [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突

　 03-04 09:43 shot0909. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突

● 03-04 11:49 ppt123. ■ Re: [情報] 川普：TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突

→ chordate : 現在發文不是做球給人殺嗎...1F 03/04 11:52

→ kobebrian : 要是全世界的人都跟川粉一樣對川普有信心現在歐洲2F 03/04 11:52
→ kobebrian : 不會那麼恐慌

推 jobli : 原來川普可信4F 03/04 11:53

→ kobebrian : 如果川普真的在下棋可能沒發現檯面上的棋子也會自5F 03/04 11:53
→ kobebrian : 己動

→ chordate : 他講臺灣被攻擊美國會在晶片業會有很大一部分7F 03/04 11:53

→ LipaCat5566 : 我的理論可是堅定信美派喔只是加上了被拋棄後的戰略8F 03/04 11:54

→ chordate : 甚至有暗示臺灣被打對美國也有好處的意思9F 03/04 11:54

→ LipaCat5566 : 可以說是完美沒漏洞的挺美論述不存在疑美10F 03/04 11:54

→ chordate : 只能希望新廠和鴻海的一樣跟川普拖下去11F 03/04 11:55

推 k1k1832002 : 不覺得反著講完全是通的嗎12F 03/04 11:56

→ ilycychien : 發這文是不是想很久要怎麼護航13F 03/04 11:56

→ chordate : 不是要跟原po吵，但是川的發言已經很不友善了14F 03/04 11:56

推 SilentNICO : 新帳號這點不知道，倒是一堆老帳號生活過的很可憐然15F 03/04 11:57
→ SilentNICO : 後整天在板上意圖報復國家

→ ppt123 : 樓上說的我沒反對啊，川普對台發言確實「不夠」友善17F 03/04 11:57

→ chordate : https://shorturl.at/rf7Si18F 03/04 11:57

Taiwanese Chipmaking Giant TSMC to Invest $100B in U.S. | TIME

Trump announced the semiconductor manufacturing investment but did not say if it would provide security for Taiwan. ...

→ k1k1832002 : 美有備援，此前沒有代價一目了然，三戰與國運之戰19F 03/04 11:57
→ k1k1832002 : 相對的60%損失而且還是美一家獨大何者划算

→ ppt123 : ，但還不到如馬英九等人所界定的那種「川普會棄台」21F 03/04 11:57
→ ppt123 : 我是針對某些帶風向者要將風向、輿論帶向馬英九說的

推 SilentNICO : 雖然言論隨便別人怎麼說，但是這種希望社會隨著你23F 03/04 11:58
→ SilentNICO : 的失敗也要重來的發言真的省省吧。

→ ppt123 : 。但若你說的川普對台不（夠）友善，這點我沒異議。25F 03/04 11:58

→ LI40 : 川普對晶片產業的見解大概認為是輕工業等級26F 03/04 11:59

→ ppt123 : 我11:57說的樓上，是指chor網友11:56的觀點27F 03/04 12:00

噓 li118 : 邏輯是川普會棄台所以我們要強軍靠自己，才不是什28F 03/04 12:00
→ li118 : 麼狗屁馬英九，川粉不要亂抹屎

→ LI40 : 他可能真的以為蓋一個晶圓廠很簡單便宜快速就能高30F 03/04 12:00
→ LI40 : 效投產

→ chordate : 時代雜誌的報導，甚至還講到，川沒有給臺灣安全保證32F 03/04 12:01

噓 li118 : 川普就是草台班子在執政，他自己破產那麼多次你以33F 03/04 12:02
→ li118 : 為他了解什麼產業？希望台積電給他畫畫餅熬到期中就
→ li118 : 好

→ LI40 : 所以說1000E喊很大實際上投入多少不好說先擔心老36F 03/04 12:02
→ LI40 : 美通膨問題會不會更加嚴重這也會影響建廠效率跟成
→ LI40 : 本

→ abusgun : 此時此刻地球上除了美國跟以色列以外的國家大概只39F 03/04 12:03

推 a96932000 : 為什麼會覺得美國會虧這60%?虧的是美國嗎？40F 03/04 12:03

→ abusgun : 有台灣還有那麼多川粉吧...啊還有俄羅斯可能會越來41F 03/04 12:03
→ abusgun : 越多

→ LI40 : 反正他都直接不給面子直接課鄰國25%了43F 03/04 12:03

→ li118 : 拜登至少表態了4次會出兵台海，川普就是軟弱到不可44F 03/04 12:03
→ li118 : 思議的假強人

→ chordate : 這次還講到兩個先進封裝廠和一個研發中心...46F 03/04 12:03

→ jinkela1 : 只插嘴一個拜登講出兵台海後來還被白宮發言人駁回47F 03/04 12:04

→ chordate : 現在看起來也只有拖了，只是能不能拖過四年48F 03/04 12:04

→ jinkela1 : 的那種言語覺得參考價值有限了啦49F 03/04 12:04

→ chordate : 甚至後面還有范斯上的可能50F 03/04 12:04

→ jinkela1 : 拜登有心但能被你自己發言人駁回的出兵論很難當真51F 03/04 12:05

→ a96932000 : 若當穩定的先進製程只剩下美積電有，即便產量可能52F 03/04 12:05
→ a96932000 : 剩原本總產量的40%，美國會賠在哪？

推 abc12812 : 拜登把台灣買的軍火送去烏克蘭很棒54F 03/04 12:06

推 jobli : 川普感到舒服,怎麼對台灣,還是一堆人跳出來舔55F 03/04 12:06

推 dfgh5566 : 簡單來說是美國跟台灣的雙贏56F 03/04 12:06

→ jobli : 鼻要疑美57F 03/04 12:06

→ chordate : 反串就不必了...58F 03/04 12:07

→ a96932000 : 川普會不會棄台，說白了連‘’現在的川普‘’都不59F 03/04 12:07
→ a96932000 : 一定知道。但美積電弄起來，就是讓美國少擔心一個
→ a96932000 : 棄台的副作用。

推 splong : 研發中心都過去了，台灣有事美國直接國家出錢擴產62F 03/04 12:08

推 li118 : 拜登的發言人其實沒有反駁他，是台灣媒體說的。他63F 03/04 12:08
→ li118 : 的發言人和國務院體系都是說美國維持既有政策，既
→ li118 : 有政策就是有可能會出兵也有可能不會

噓 wahaha99 : 你好了啦川普就是那尿性再怎麼扯也拉不回來了66F 03/04 12:08

→ splong : 就好，已經沒有不惜一切代價保障台灣的必要了67F 03/04 12:08

→ li118 : 拜登這樣表態至少有起到恫嚇作用，川普現在根本在68F 03/04 12:08
→ li118 : 鼓勵中國入侵

推 LipaCat5566 : 臺灣不信也得信啊信川普不棄台跟信習大大是有善意70F 03/04 12:09

推 gm79227922 : 拜登武器都不交貨用講的也不見得比較挺71F 03/04 12:09

→ LipaCat5566 : 的兩個相信72F 03/04 12:09

推 EYESOFDARKKE: 我覺得好笑的是，川普對於身體力行用大量人民生命73F 03/04 12:09
→ EYESOFDARKKE: 付出代價的烏克蘭，只會用你沒籌碼可以打一事要脅
→ EYESOFDARKKE: 一國之首的司機，對於國際定位模糊的台灣，以及已
→ EYESOFDARKKE: 開始建立備用生產能量的美國，你就不怕他哪天用台
→ EYESOFDARKKE: 灣不是國家一事來撇清責任甚至修法拒絕防衛台灣？
→ EYESOFDARKKE: 還是說表面上逐漸減少籌碼的台灣，其實得到了更多
→ EYESOFDARKKE: 籌碼可以用？

→ li118 : 美國製造業就那樣，拜登又不是故意卡台灣武器80F 03/04 12:10

→ LipaCat5566 : 臺灣的重點本來就是島本身跟戰略用途81F 03/04 12:10

推 ru04hj4 : 可以騙自己但也要有限度82F 03/04 12:10

推 slrmbenz : 烏克蘭看能不能和老蔣一樣拖過任期吧83F 03/04 12:10

→ LipaCat5566 : 把台積電當籌碼現在不就是範給你看沒那麼重要嗎84F 03/04 12:11

→ jinkela1 : 因為一些人是先要護台結論想辦法射箭後畫靶啊85F 03/04 12:11
→ jinkela1 : 反正怎麼吵結論必須導向美國要英勇犧牲冒核戰ww3
→ jinkela1 : 風險和解放軍互打先有結論再想理由

→ LI40 : 晶片剩40%前提還得老美那真要有40%產能也代表產量88F 03/04 12:12
→ LI40 : 劇烈降低造成價格快速上升加上美國各式成本原本就
→ LI40 : 那麼高像7巨頭的產品要漲價多少才能打平？想也知
→ LI40 : 道韭菜換成美國人

→ li118 : 是的，先決定結論是台又贏，再來幫川普辯護92F 03/04 12:12

推 jobli : 為了舔美開始鬼扯了93F 03/04 12:13

→ LipaCat5566 : 美國不棄台臺海局勢就不會改變中共不會跟美國有武94F 03/04 12:13
→ LipaCat5566 : 力衝突

推 starplayers : 所以無論怎樣，台灣還是要自立自強，所以看看立法院96F 03/04 12:14
→ starplayers : 那些把國防預算又砍又凍的藍白委，真的是該死。

推 gm79227922 : 以前斷交都比現在危險多了98F 03/04 12:14

→ starplayers : 相對來講，綠的過去8年全面執政也沒有做很好，不然99F 03/04 12:14
→ starplayers : 哪輪得到現在藍白上來檯面亂

→ LipaCat5566 : 美國除了南北分裂沒什麼放棄台灣島的理由101F 03/04 12:14

推 li118 : 所以這些台又贏現在看到烏克蘭被拋棄，趕忙見風轉102F 03/04 12:14
→ li118 : 舵說烏克蘭也有錯啦烏克蘭不務實啦川普在下一盤大
→ li118 : 棋，恰恰用的都是台灣投降派同樣的理由在嘲諷烏克
→ li118 : 蘭

→ LI40 : 而且光現在美國廠晶片售價就比較高了106F 03/04 12:15

→ narutokai : 逆風的時候就不要再嘴硬了，雖然這風可能還得再逆107F 03/04 12:15
→ narutokai : 個4-8年，ㄏㄏ

→ LipaCat5566 : 自立自強也是跟美國買武器啊問題人家不賣啊就別再109F 03/04 12:15
→ LipaCat5566 : 軍事上有太大希望

→ li118 : 相對來講是相對誰啊？相對藍白嗎？111F 03/04 12:15

推 tonykingtwo : 美國就有放棄烏克蘭的理由? 不要騙自己自強為上112F 03/04 12:15

推 abc12812 : 美國總統不管給誰當都不會出兵保台啦這才是事實113F 03/04 12:15

→ li118 : 川普還真的不一定不賣武器114F 03/04 12:16

→ RAA1144557 : 現在美國自己示弱，什麼都可割可棄不是115F 03/04 12:16

→ tonykingtwo : 自主打造整套飛彈供應鏈才重要116F 03/04 12:16

→ abc12812 : 川普只是說話難聽而已但你給其他人當總統也一樣117F 03/04 12:16

推 CoachKuester: 先幫你補血118F 03/04 12:16

→ li118 : 加一句這才是事實並不會讓你的話更有說服力119F 03/04 12:16

→ LipaCat5566 : 相信美國然後躺平或者相信美國跟對岸尋找外交突破120F 03/04 12:16
→ LipaCat5566 : 就這兩條

→ li118 : 我相信川普不會出兵，其他總統不好說122F 03/04 12:16

→ abc12812 : 第一個出手挖GG的是拜登就說明一切了123F 03/04 12:17
→ abc12812 : 美國至今為止沒承認台灣國家地位這就注定不可能出

→ LI40 : 川普現在連別國貨幣貶值都可以當成威脅課徵關稅的125F 03/04 12:18
→ LI40 : 藉口整個把關稅手段玩上癮遲早會踢鐵板

→ li118 : 何況怎麼是講話難聽而已，台灣最好的保障是戰略清127F 03/04 12:18
→ li118 : 晰會協防，次之是戰略模糊，最糟是戰略清晰不協防

→ abc12812 : 兵因為一開始就沒大義名分正當性比出兵烏克蘭還低129F 03/04 12:18

→ RAA1144557 : 現在大力挖自己夥伴牆角的是誰啊130F 03/04 12:18

→ li118 : 數十年來第一個表態不會協防的美國總統，你這不是131F 03/04 12:19
→ li118 : 引誘習在4年內出兵嗎

→ LipaCat5566 : 美國不棄台那就是美中直接衝突台灣角色好像也不是133F 03/04 12:19
→ LipaCat5566 : 很重要

推 dash007 : 我記得拜登在任也是要求台積電過去啦，這可以說是兩135F 03/04 12:19
→ dash007 : 黨共識，差別是拜登會多給補貼。記得也有要求三星
→ dash007 : 設廠

推 abc12812 : 美國要出兵的大前提是保衛的是個被承認的國家138F 03/04 12:21
→ abc12812 : 台灣並不是所以根本沒有出兵的正當性

噓 li118 : 請問美國這個出兵大前提是哪裡看來的？怎麼全球都140F 03/04 12:21
→ li118 : 不知道就你什麼都懂？
→ li118 : 台灣的地位，需要的時候隨便解釋都行啦，美國也沒
→ li118 : 有不承認台灣是國家

推 gm79227922 : 這個前提是自創的嗎144F 03/04 12:23

推 EYESOFDARKKE: 我能理解台灣現階段的戰略地位重要，但技術的改進145F 03/04 12:23
→ EYESOFDARKKE: 導致戰爭形式的改變，難道就不會影響台灣的戰略地
→ EYESOFDARKKE: 位？19世紀時各國曾因為磷肥而爭奪海島鳥糞，直到
→ EYESOFDARKKE: 哈柏法出現後減少重要性，島嶼戰略地位大減。台灣
→ EYESOFDARKKE: 當然不是因為鳥糞這東西重要，但戰爭技術改進後，
→ EYESOFDARKKE: 美國難道不會因為損失風險提高，進而減少防衛台灣
→ EYESOFDARKKE: 的工作，甚至完全撤出嗎？

推 Ives20130 : 人家都在考慮解除對俄羅斯的部分限制了怎麼還有人152F 03/04 12:23
→ Ives20130 : 對他面對台海戰爭會幫忙台灣？到底哪裡來的自信啊
→ Ives20130 : ，擺明了要當美洲王了，還在幻想他是世界警察嗎

→ LipaCat5566 : 臺灣島是美國的這樣想不就好了155F 03/04 12:24

推 kobebrian : 台灣本來就不是靠台積電提供價值沒有台積電之前156F 03/04 12:24
→ kobebrian : 冷戰期間就是個窮島

→ Ives20130 : 到時候台海衝突他肯凍結中國高官資產就很不錯了158F 03/04 12:24

推 abc12812 : 出兵要正當名分是基本常識吧美國出兵台灣有啥名分?159F 03/04 12:24

→ kobebrian : 台灣人死多少不重要反正這個島被美國掌控就好承160F 03/04 12:25
→ kobebrian : 認這件事不難吧
→ kobebrian : 台灣關係法國內法高於國際條約

推 Niro : 川普對其他國家都是提高關稅我們是合作晶圓生產163F 03/04 12:25

→ LipaCat5566 : 美國不希望台海局勢改變就不會改變如果中共腦袋壞164F 03/04 12:25
→ LipaCat5566 : 掉就是美中衝突，老美不出兵呆丸就躺平無敵的吧

→ alanjiang : 川寶沒在下啥棋都碼是川寶粉幫忙下的166F 03/04 12:26

噓 y598763 : 川普哪有放棄對台灣生產的警員課稅167F 03/04 12:26

→ kobebrian : 你不知道台灣已經躺平多久了嗎168F 03/04 12:26
→ kobebrian : 台灣人就是這個心態啊

→ chordate : 另外，你也要考慮到，臺灣是民主國家170F 03/04 12:26
→ chordate : 川這種態度，臺灣之後選出親中政權的機率大增

→ kobebrian : 美國也沒有表態不會協防反正就是戰略模糊172F 03/04 12:27

→ LipaCat5566 : 躺平現在應該超越韓國了吧173F 03/04 12:27

→ kobebrian : 哪方面超越韓國？174F 03/04 12:27
→ kobebrian : 晶片還是生育率還是躺平的心態？

推 leafphoto : 喪事喜辦的經典，給你推了176F 03/04 12:29

→ LipaCat5566 : 不用整天吵意識型態了因為已經有結論了美國說的算177F 03/04 12:29
→ LipaCat5566 : 也能放心跟對岸交流不用怕什麼戰不戰反正美國說的算

→ nonightcat : 這是啥鬼政治雞湯文179F 03/04 12:30

→ LipaCat5566 : 不會被這些事情煩惱專注內政軟實力現在應該不錯才對180F 03/04 12:30

推 kobebrian : 別鬧了跟中國交流讓中國滲透台灣喔181F 03/04 12:32
→ kobebrian : 台灣躺平是指美國你要我怎樣就怎樣美國有教你去跟
→ kobebrian : 中國好嗎

推 LipaCat5566 : 美國態度不變台海局勢不變滲透沒意義臺灣人的想法184F 03/04 12:33
→ LipaCat5566 : 又不重要他們還要相信帶回有毒自由思想
→ LipaCat5566 : *小心

推 lnceric008 : 烏克蘭也拿到很多保證暗示，反正結局是這樣。美國187F 03/04 12:34
→ lnceric008 : 人只想讓你們當人肉炸彈去炸中國，就像烏克蘭人炸
→ lnceric008 : 俄羅斯人。好好考慮一下要不要為了美國人犧牲。

→ kobebrian : 最好沒差美國有說沒差嗎190F 03/04 12:34

→ LipaCat5566 : 美國希望臺灣別搗亂挑動敏感議題沒完全阻止交流吧191F 03/04 12:35
→ LipaCat5566 : 現在可是0

→ kobebrian : 台灣人不被統一打仗是為自己犧牲少扯美國人193F 03/04 12:35
→ kobebrian : 你叫中共跟民進黨交流啊分化的是他們
→ kobebrian : 中共憑什麼用這種方式影響台灣人選擇自己的執政黨
→ kobebrian : ？

→ LipaCat5566 : 隔壁沒影響吧擋旅遊的是當朝不是對岸197F 03/04 12:36
→ LipaCat5566 : 不是啊台海局勢不變也沒打仗問題了

推 kobebrian : 我看到的是中共只開放藍營縣市旅遊啦這樣還不算分199F 03/04 12:39
→ kobebrian : 化？

推 tony121010 : 中國不讓人來台旅遊變成台灣在擋?201F 03/04 12:39
→ tony121010 : 台灣不開放去中國的只有團客

推 TsukimiyaAyu: 怎麼會希望中國人來台203F 03/04 12:40

→ tony121010 : 帶風向也不要睜眼說瞎話吧204F 03/04 12:40

→ LipaCat5566 : 不跟對岸交流老實說就是完全躺平這條路上臺灣還做205F 03/04 12:43
→ LipaCat5566 : 的不夠

→ tony121010 : 說到底還是嫌台灣不跪舔嘛207F 03/04 12:44

→ LipaCat5566 : 我這套是堅定信美派啊當然跪美208F 03/04 12:45

推 Brusolo : 沒官方交流都能滲透成這樣了......209F 03/04 12:45

推 Fantasy7th : 一直拿96年出來你是自欺欺人嗎？我贊成繼續武裝，210F 03/04 12:48
→ Fantasy7th : 但你這種騙自己的說法太好笑，96年中國國力跟軍力
→ Fantasy7th : 有需要美國忌憚嗎？美國計算的從來只是代價，現在
→ Fantasy7th : 跟96年能比？

→ kobebrian : 美國沒叫你去跟中國交流你自己喇叭出一套你自認為214F 03/04 12:48
→ kobebrian : 的信美大法喔

→ LipaCat5566 : 你不想完全躺平現有的籌碼就是這些啊216F 03/04 12:53

→ kobebrian : 躺平跟對中國交流根本沒有對等關係217F 03/04 12:58

推 AgoodRival : 推，那些帶風向的假帳號就算了218F 03/04 13:02

→ LipaCat5566 : 加減賺兩岸關係緩和說不定美國才會有更多動作臺灣219F 03/04 13:02
→ LipaCat5566 : 也能拿點好處，至於美國棄台不可能發生

噓 peterlee97 : 不是扯人家不懂國關國際政治再不然就是跳針暗諷人221F 03/04 13:02
→ peterlee97 : 家沒讀書
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/IwIw9go.jpeg
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/aAhXI1i.jpeg

→ peterlee97 : https://i.imgur.com/d9HMJNA.jpeg225F 03/04 13:02
→ peterlee97 : 川鵝粉到現在還在扯不要看他說要看他做什麼洗地洗
→ peterlee97 : 到在帶風向是吧自吹多懂國關結果是一直引用明居
→ peterlee97 : 正明居正的專長是“匪情研究” 請問美國還是川
→ peterlee97 : 普是那個“匪”嗎？洗爽沒

推 Psytoolkid : 你這些話去跟柯伯吉和Dashmer那一掛的人說吧，整天230F 03/04 13:09
→ Psytoolkid : 自慰以為自己邏輯自恰的當想吃天鵝肉的癩蛤蟆不累
→ Psytoolkid : 嗎

推 jobli : 樓上他為了舔美已經錯亂不要再打他臉了233F 03/04 13:09

推 ASANKIN : 事實最終會顯露等著看吧234F 03/04 13:12

推 Noback : 川普講話還蠻有信用的235F 03/04 13:13

推 Psytoolkid : 你列舉的所謂相關事證還是沒辦法演繹出美國會協防236F 03/04 13:16
→ Psytoolkid : 台灣，而台灣靠自己的話共識就是打不過中國，那不
→ Psytoolkid : 管台灣躺不躺平最終結果都一樣，每次都有人要說台
→ Psytoolkid : 灣跟烏克蘭的關健程度不一樣，可是都犯了對抗中國
→ Psytoolkid : 等於力保臺灣這種邏輯謬誤。與其相信美國會協防台
→ Psytoolkid : 灣，不如朝訂定台灣自己能撐超過一個月然後開始談
→ Psytoolkid : 判爭取有利條件的方向還比較實際

推 bruce2248 : 烏共粉抹人川鵝粉XD243F 03/04 13:17

推 prosta : 說真的，假設川普不這麼做，開戰了以後，一堆軍用244F 03/04 13:21
→ prosta : 所需的高階晶片短缺，在美國那種高階軍武下，反而可
→ prosta : 以讓對岸「未戰而屈人之兵」了！

噓 peterlee97 : https://i.imgur.com/kTsen2I.jpeg247F 03/04 13:22
→ peterlee97 : https://i.imgur.com/hhX13hB.jpeg