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作者 kuninaka ()
標題 Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
時間 Mon Mar  3 07:40:33 2025

: A.不簽 美援抽手 繼續打 靠歐援繼續打？ 能打得比現在好嗎？
: B.簽了 沒安保 生死全握在川普手裡任他予取予求 問題是 A會比B好嗎？

你這邊有個問題

簽與不簽，都沒有美國的軍事援助

協議主要關於礦產和重建基金協議，無關軍援

然後所謂的安保是

川普說簽下去礦產就會有美國人在那邊，可以保護你們XD

澤連斯基對於協議的幻想是，簽下去美軍會在那邊幫忙守家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.185.206 (臺灣)
※ 作者: kuninaka 2025-03-03 07:40:33
※ 文章代碼(AID): #1dnEnq6y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740958836.A.1BC.html
※ 同主題文章:
[情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-02 20:11 Anderson0819
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-02 21:06 ahong88105
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-02 22:22 er2324
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-02 23:13 yokann
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-02 23:30 LAPDSWAT456
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-03 02:58 ppt123
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-03 07:40 kuninaka
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-03 08:57 SIK3
Re: [情報] 川普政府等待司機回來「解決問題」
03-03 12:20 wahaha99
※ 編輯: kuninaka (1.173.185.206 臺灣), 03/03/2025 07:43:22
推 ahong88105: 簽下去對川普有面子 反正簽不簽都是死 還不如死馬當活馬醫
小國面對大國的壓力本來就沒什麼發揮的空間1F 03/03 07:43
→ kuma0326: 然後老川與普丁協議，只要俄羅斯不傷害美國人、不影響美國公司投資的回報，美國不阻擋俄羅斯的特別軍事行動4F 03/03 07:44
推 BronyXrG: 一點點破礦產就要美國幫你把屎把尿噢 想太美了吧7F 03/03 07:44
→ ahong88105: 如果簽了普丁繼續打 那等於打臉川普8F 03/03 07:44
→ kuninaka: 川普就認為美國已經出上千億美金了，你還要奢求
什麼9F 03/03 07:45
→ ahong88105: 川普要面子 普丁要裡子 澤倫斯基我不知道他要啥11F 03/03 07:45
→ ayubabbit: 就只是看要不要跟美國撕破臉12F 03/03 07:45
→ kuninaka: 這協議又跟俄羅斯要不要停火無關13F 03/03 07:45
→ ayubabbit: 能同時得罪美國跟俄羅斯 也算是厲害14F 03/03 07:45
→ ahong88105: 澤倫斯基看起來他希望繼續打 但是他也知道拿回俄佔領土是不可能 加入北約是不可能15F 03/03 07:45
→ CCNK: 普丁就不要打礦產地區往別的方向打就好了17F 03/03 07:46
→ kuninaka: 司機想的應該是美援抽手，他要更多的安全保障18F 03/03 07:46
→ ahong88105: 所以繼續打只是為了保持住澤倫斯基政府的政權
澤倫斯基當然是個硬漢 不然不可能在這種環境堅持三年19F 03/03 07:46
推 ayubabbit: 歐洲就是個外交大於軍事經濟實力的地方22F 03/03 07:47
→ ahong88105: 但是這場戰爭的走向一開始就很清楚 現在後續更很清楚 烏克蘭不具有凹單凹贏的可能性
歐洲就算了 美俄就沒把他們當人看23F 03/03 07:48
→ kuninaka: 目前就是俄羅斯不會停火、停火之後也沒保障
所以一定繼續打
歐洲就看能輸血到什麼時候
歐洲援助也大多來自凍結的俄羅斯資產
看能撐多久26F 03/03 07:49
→ ahong88105: 川普政府的核心就是：烏克蘭沒牌可打了，俄羅斯是不會輸的，我們不要再無償軍援了 最好立刻停戰來幫川普政府宣傳政績31F 03/03 07:49
→ jinkela1: 烏克蘭就很死局 根本沒人給得起保障 只能打到俄停手或烏克蘭投降34F 03/03 07:50
→ kuninaka: 俄羅斯停手那要普丁過世36F 03/03 07:50
→ ahong88105: 至於烏克蘭長久的和平 不會是川普政府的考慮點37F 03/03 07:50
推 nightop: 老俄停手要普丁被暗殺
但這可能性幾乎為零38F 03/03 07:51
→ ahong88105: 對烏克蘭最好的情況其實就是現在烏克蘭分裂成三塊 一塊烏東歸俄羅斯 一塊是俄扶植的親俄傀儡政權（緩衝）一塊是親西方的烏克蘭政權延續
但這種講法川普沒上台講出來屬於政治不正確沒人想講 現在可以拿出來討論了40F 03/03 07:51
→ kuninaka: 俄羅斯也不接受他只拿到烏東
普丁花了這麼大的成本，結果只有這樣他不會同意45F 03/03 07:54
→ jinkela1: 以人口 烏克蘭大致分成俄裔烏克蘭裔 比例大概是本省vs客家人47F 03/03 07:54
推 ayubabbit: 如果換個領導人就能結束那還好啊 就像東西德一樣49F 03/03 07:54
推 ahong88105: 所以啊 對於現在親西方的烏克蘭政權 最好的解法就是烏克蘭分裂成三塊50F 03/03 07:54
→ kuninaka: 普丁要的是烏克蘭變成白俄羅斯那樣
聽話的狗52F 03/03 07:55
→ ayubabbit: 忍個幾十年還是有機會統一的54F 03/03 07:55
→ kuninaka: 普丁要的，搞不好最後歐盟會壓著烏克蘭的頭
接受55F 03/03 07:55
→ jinkela1: 如果能留下烏克蘭裔的國家 俄裔都歸俄國 可能符合烏克蘭當地的民情57F 03/03 07:55
→ kuninaka: 沒有人在乎烏克蘭當地的民情59F 03/03 07:56
→ ahong88105: 俄羅斯拿烏東 加扶植一個親俄的偽中立烏克蘭 親西方的烏克蘭政權可以跟這個親俄偽中立政權交接而不是跟俄羅斯交接60F 03/03 07:56
→ kobeyo: 最好？要確欸63F 03/03 07:56
→ kuninaka: 我看這樣輸血下去到受不了，就是烏克蘭換一個64F 03/03 07:56
→ ayubabbit: 都在意三年了 很給烏克蘭面子了吧65F 03/03 07:56
→ kuninaka: 政權，然後歐盟壓著烏克蘭舔俄66F 03/03 07:56
→ ahong88105: 如果做不到這點 那就是俄羅斯拿烏東 然後剩餘烏克蘭全部變成親俄政權
K你說的是對的
所以對於俄羅斯來講 他只有大贏（親西方烏克蘭派消失，全變成親俄政權） 跟小贏（烏克蘭分三塊）的差別
澤倫斯基局勢判斷能力很差 之前民調最高時就應該跟俄羅斯談只割烏東四州+割克里米亞
現在俄羅斯條件會遠遠高於當初開的條件67F 03/03 07:57
→ jinkela1: 他也預測不出拜登後的美國總統居然背刺 這誰預料到76F 03/03 08:00
→ ahong88105: 這不難預料 他就是蠢而已
他幫民主黨站台多次 這代表他押寶民主黨當選77F 03/03 08:01
→ jinkela1: 背靠歐美 每天看到戰報都是又割了多少熊肉79F 03/03 08:01
→ kuninaka: 這怎麼會無法預料，川普說很多次了80F 03/03 08:02
→ ahong88105: MAGA講要撤援烏軍援講一年半了 共和黨也一直卡烏克蘭軍援 怎麼可能不知道川普上了他要糟？81F 03/03 08:02
→ kuninaka: 他說烏俄戰爭根本不應該打
不要花錢打仗83F 03/03 08:02
→ geordie: 不是，要跪俄羅斯的話，俄羅斯一定會要求歸還俄資產耶85F 03/03 08:02
→ kuninaka: 不要軍援烏克蘭，川普講到爛掉87F 03/03 08:02
→ ahong88105: 他就是蠢 完全押寶民主黨 偏偏川普又是最記仇的人88F 03/03 08:02
→ jinkela1: 川普競選只說上上台立即停火和戰事本不會發生89F 03/03 08:02
→ kuninaka: 我就問現在歐盟拿著俄羅斯資產來輸血，輸完之後呢90F 03/03 08:03
→ jinkela1: 但世人要說能料到今天這畫面？這要靠算命吧91F 03/03 08:03
→ kobeyo: 對他來說那是大是大非的問題 不叫判斷很差吧92F 03/03 08:03
→ kuninaka: 我可以料到變這樣啊，川普上台就會這樣啊XDDD93F 03/03 08:03
→ geordie: 歐洲有扣俄資產的國家可不想吧94F 03/03 08:03
→ ahong88105: 本來就是能力值差別95F 03/03 08:03
→ kuninaka: 司機判斷力本來就差啊，拜登三年前就說會打仗
他不信96F 03/03 08:03
→ ahong88105: 歐爾班就是判斷能力跟政治智商遠超澤倫斯基的範例押寶民主黨不是大問題 但他把所有國家未來都賭在民主黨會選上 那問題就很大了98F 03/03 08:04
→ bndan: 笑了 連per gdp都出來了 XD..你跟你同伴共通出資 你比較有錢你每個月出10萬 你同伴比你窮10倍 所以每個月出1萬 然後你同伴說大家出"一樣"的力 所以股份對分..這種說法你吃的下去 在拿per gdp出來嘴 笑死人我還以為只有男女有那種按薪資比例出錢的AA制 沒想到這套還可以拿上國際來用 真是讓我大開眼界 XD 真的全世界都追不上台灣 呵呵348F 03/03 12:03
→ leung3740250: 那麼要多少叫合理？2倍5倍10倍？而且多少倍才叫合理根本不是重點，重點是maga的論點是他們出的錢比歐盟+英國還要多，問題多在哪？355F 03/03 12:23
推 dash007: 美國不是大多給無償免費的，歐洲不是一堆都是貸款?是不是都用扣下來的俄羅斯資產的"固定收益"付我就不知道了，但靠那個付也付不完吧，到最後要不要查封?話說歐洲好像也不少資產被俄羅斯扣住?你扣我我扣你，這叫雙贏?358F 03/03 12:28

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