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作者 kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
標題 Re: [新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散
時間 Thu Jul 11 15:33:45 2024

主要是違背「國際人道法」

國際人道法 有定義國際或非國際武裝衝突不能攻擊並要保護以下條件

平民
受傷或生病的士兵
戰俘
醫務人員
人道工作者
記者
宗教人士
醫院及救護車
文化及宗教場所
水壩及核子設施

把彈藥囤積在宮廟

一次違反保護宗教人士 宗教場所的條件


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.253.246 (臺灣)
※ 作者: kauosong 2024-07-11 15:33:45
※ 文章代碼(AID): #1cZuhRUp (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720683227.A.7B3.html
※ 同主題文章:
[新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散式預屯是必要的
07-11 12:36 cjol
Re: [新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散
07-11 15:33 kauosong
Re: [新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散
07-12 09:38 afv
Re: [新聞] 宮廟存儲彈藥違反國際法？ 顧立雄：分散
07-12 11:45 jobli
噓 chenyeart: 蛤？我們是防守耶！管我們放哪裡？1F 07/11 15:36
推 imruck: 彈藥放在宮廟 國軍也要派人防守保護阿 攻擊的是對岸這樣是誰違反了國際人道法 就看誰最後打贏了戰爭2F 07/11 15:38
守方也有責任保護宗教場所與宗教人士不涉入戰爭啊
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:40:36
→ afv: 宮廟被徵用後，就不算是宗教場所了，相關宮廟人員到時也應該要被疏散開了4F 07/11 15:41
那你就違背了國際人道法了啊
宗教人士跟宗教場所本來就不該被扯入武裝衝突
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:42:33
→ imruck: 涉入戰爭是解釋的問題 軍事堆屯場設施沒有平民就行6F 07/11 15:43
沒關係。你怎麼解釋都好
這種法律本來就沒有強制力
對於不想遵守的 根本也沒有強制力
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:45:01
推 leom1a210343: 兵不厭詐 這是戰爭！7F 07/11 15:44
→ imruck: 法律解釋上是沒有問題的 只要平民疏散 就不違法
但如果沒有疏散平民就違法 但違不違法還是看誰打贏8F 07/11 15:44
→ squelch: 直接宣告廟宇不算宗教場所就可以放彈藥了10F 07/11 15:47
宣告廟宇不是宗教場所？這句話邏輯好像不通
不過算了
我只是感嘆這個動機跟出發點本來就不對跟違反國際法。這是良知問題
我可以理解但無法認同。
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:49:54
→ squelch: 先公告就沒有違法 但是也就不受限制的保護11F 07/11 15:48
→ saccharomyce: 其實你說的沒錯 不過東亞國家往往沒在管這些12F 07/11 15:50
戰爭時候很難管制
但我比較感慨的是「動機」
就是擺明了違反國際法也無所謂的態度
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:51:28
→ ErichRaeder: 兒童醫院：13F 07/11 15:50
推 jasonfenglu: 如果宮廟被放置彈藥 其他宗教設施有可能會因此喪失武裝衝突法的保護而成為合法攻擊目標14F 07/11 15:52
→ saccharomyce: 畢竟我國教育就是教兵不厭詐16F 07/11 15:52
我感慨的是「動機」
一副就是我違反國際法還是理所當然的態度
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 15:53:22
→ dz01h: 義和團算宗教團體嗎？17F 07/11 15:53
推 zwy: 這些規定只是給左膠人士們拿來情勒民主國家用的啦真正戰爭時,誰還管你這個?要不要飛彈要射哪裡都還要全民公投決定才能按下按鈕呀?18F 07/11 15:54
→ imruck: 台灣的宗教場所和國外的清真寺和教堂不同 並沒有21F 07/11 15:56
→ ja23072008: 說實在的，這就是國軍幾十年來的做法。22F 07/11 15:56
→ imruck: 常常聚集帶量平民做禮拜 只有過年過節才會聚集人潮23F 07/11 15:56
推 undeadsin: 我國兵役跟動員好像也沒排除宗教人士耶（錫安山除外）24F 07/11 15:56
→ saccharomyce: 我國兵役和動員也沒排除醫護人員和記者啊26F 07/11 15:57
推 Gdiaofuta: https://i.imgur.com/KEPiYNy.jpeg
國軍態度as like：27F 07/11 15:57
[圖]
→ imruck: 在戰時這些地方非常可能也沒有人 國情根本就不同29F 07/11 15:57
推 zwy: 話說回來,戰爭時違背國際人道法,是會怎樣嗎XD
聯合國或是左膠大愛人士,要組成聯軍來懲罰人家嗎?30F 07/11 16:01
所以我感慨的點是動機啊
如果無所謂 理直氣壯
難聽點 泯滅良知
那違反國際人道法還真的不會怎樣
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 16:05:44
→ Gdiaofuta: 被定罪的都會是戰敗國32F 07/11 16:04
噓 avatarboy: 泯滅良知的是侵略者吧33F 07/11 16:09
→ zwy: 戰爭就是不擇手段把對手往死裡打,沒有其他34F 07/11 16:10
→ saccharomyce: 其實就是立場決定觀點 沒什麼好談的35F 07/11 16:11
→ zwy: 要講良知,請等打贏了以後,要怎麼誇口都隨便36F 07/11 16:11
→ Dragonfire: 同意樓上，俄羅斯炸醫院，以色列炸醫院，只要贏就好37F 07/11 16:12
→ zwy: 不然被滅國屠族的,要安慰自己我很有良知,輸了沒差??38F 07/11 16:12
推 geesegeese: 打起來連媽祖關老爺都要殺共產黨你信不信？
按錯噓回來39F 07/11 16:13
沒關係啦
大家有共識就好
我能理解但不能認同
如果這樣理由動機可以成立
那天醫院 幼稚園 國小放彈藥 駐軍
我也不會意外
※ 編輯: kauosong (114.137.253.246 臺灣), 07/11/2024 16:16:17
→ Gdiaofuta: 幼稚園有駐軍啊
國小駐軍和彈藥早就都有了41F 07/11 16:16
→ patrickleeee: 侵略者才是泯滅良知43F 07/11 16:17
→ Gdiaofuta: https://i.imgur.com/K6ysvWn.jpeg44F 07/11 16:18
[圖]
噓 PTTHappy: 前陣子不是討論到爛了?那些地點禁作軍事用途 是因為45F 07/11 16:19
推 EYESOFDARKKE: 武裝衝突法是要求交戰“雙方”都得盡力減少平民死傷，因此將可能鄰近民生社區的宮廟作為彈藥屯放區，導致該地區可能遭受軍事攻擊，理論上也違反武裝衝突法。不過就個人猜想，到時台海打起來只會是國家興亡在此一戰，雙方拼上老命也得取勝，平民傷亡人數的枝微末節，自然不會是雙方第一考量。46F 07/11 16:19
→ PTTHappy: 西方人那那些地點聚集無家可歸的災民 所以勿混雜
導致平民安置點被夾雜軍用設備-我國宮廟或學校 戰時繼續"營業"?某些人用你們的頭髮想一想 不要自欺欺人(醫院因為救治傷患仍會營業 這倒是持平的公論)52F 07/11 16:19
噓 ryannieh: 請不要自己亂解釋56F 07/11 16:22
噓 PTTHappy: 開戰後 台北多處民居被解放軍亂炸 難道災民們腦中第57F 07/11 16:23
噓 genjuromkiii: 所以我們還要幫侵略者找理由哦= =?58F 07/11 16:24
→ PTTHappy: 一想到的是集體蹲在台北龍山寺內 蹲了3千人?騙誰啊?59F 07/11 16:24
→ ryannieh: 要用那你這種解釋，整個國土九成以上都不能有軍隊，因為都是「平民」會出沒的地方60F 07/11 16:24
噓 citi: 跟不守規矩的共產黨談法？你是不是不知道蔣介石的國軍是怎麼輸的？62F 07/11 16:26
噓 PTTHappy: 共軍驅趕"平民"在前方 國軍無法(依國際法?)開槍啊64F 07/11 16:28
→ moonrain: 從很久以前學了國際關係以後  就覺得信仰國際法的人都是不食人間煙火的理想主義者65F 07/11 16:29
噓 arthur9292: 刺槍仔邏輯67F 07/11 16:30
→ poikz: 先設想一個情境 侵略軍一砲夷平宮廟
事後解釋此地囤有彈藥 你能怎樣反駁? 炸都炸了
難不成你要去採證 證明此地沒囤彈藥 然後向誰討公道流氓可是沒有道德底線  怕就怕有人把流氓當成君子了68F 07/11 16:33
推 zwy: 俄羅斯或以色列炸醫院有沒有差?只要俄羅斯人或以色列人覺得沒差,那就真的沒差,因為是他們國家在打仗72F 07/11 16:34
噓 PTTHappy: 樓上記得多唸點書 戰時醫院內有沒有大量傷患?74F 07/11 16:35
→ zwy: 沒有跳進去打的,在旁邊指導別人這樣有差那樣沒差是75F 07/11 16:35
噓 rodion: 笑死人 被中共侵略下來 就沒有所謂的宗教了76F 07/11 16:35
→ PTTHappy: 台灣宮廟ex.開戰後有大量平民聚集<-想騙誰啊?77F 07/11 16:36
→ zwy: 在幹嘛XD看不慣就自己進去教訓別人呀78F 07/11 16:36
推 master32: 對老百姓有差吧,如果守方將軍事設備列在民生建築內不就跟某組織一樣?79F 07/11 16:36
→ moonrain: 哪一場戰爭 民生設施沒有被徵召作為軍事用途81F 07/11 16:40
推 zwy: ma大是指哈瑪斯嗎?它將武裝份子或設備藏在民生建築內,對它也是合情合理的;加薩百姓如果願意支持哈瑪斯願意讓它這樣做,那反正頭疼的是以色列82F 07/11 16:42
→ poikz: 以侵略者的立場 被炸到、被夷平的地方
都是守方的軍事地區  沒有其它解釋  說你是 你就是85F 07/11 16:44
→ zwy: 反正平民被炸死了,仇恨也不歸哈瑪斯,而是流向以色列87F 07/11 16:44
推 master32: 所以才催生出這個很難遵守的法吧.畢竟老百姓的命很重要,但是對於雙方高層來說,國家存亡肯定在人命之上88F 07/11 16:47
推 zwy: 這些法立意不是不好,只是太理想偏離人性;人類的社會沒有辦法這樣玩的,戰爭又是最殘酷的集體人性展現90F 07/11 16:50
→ rommel1990: 拿宮廟比教堂或清真寺總覺得不太對92F 07/11 16:57
→ sas1942: 龍火很急喔wwwww93F 07/11 17:05
推 calase: 不過這個邏輯下世界各國都不用打城鎮戰了不是嗎…94F 07/11 17:07
→ afv: 按照這邏輯，想必北頓雙子城、巴赫姆特、阿夫迪夫卡都沒有半間醫療院所與教堂了XD95F 07/11 17:09
噓 miname: RoC是締約國嗎？國際法就是有簽約才要遵守97F 07/11 17:15
→ rommel1990: 宮廟算民間信仰，跟正統的宗教還是有差距98F 07/11 17:16
噓 jay9968: 所以這些條文你是有看沒有懂，重點在於「保護非戰鬥人員跟重要民生設施不受戰爭迫害」。
所以我半夜有在隔壁版嘴，乾脆國軍全砍光，那我全島都是非戰鬥人員，你中共通通不准打。99F 07/11 17:17
→ mmmimi11tw: 看一下烏克蘭跟俄羅斯現在的狀況就好了
你覺得你這個法有任何的作用嗎103F 07/11 17:39
→ whc760123: 宮廟在台灣是營利機構 不是宗教團體 你搞錯了啦105F 07/11 17:39
→ Howard61313: 66樓話可不能這樣說，國際法是非常好用的相罵本。說不定哪天還需要國際法來給中共的武裝行動找碴呢106F 07/11 17:41
→ Void956: 基本上放彈藥就會派人”保護了”，然後對方飛彈“攻擊”廟宇，問題不在我們這邊啊。108F 07/11 17:52
推 tonyjs: 國際法那時那麼好用了？110F 07/11 18:06
推 money501st: 你說的是事實沒錯只是多數人不在乎國際法
就祈禱到時候解放軍犯的戰爭罪比我們多吧
有些人的解釋方式蠢到可笑XDDD
要也是解放軍先違反國際法
我們再跟進 而不是說他們八成不在乎國際法
那我們也不要在乎吧111F 07/11 18:07
→ finhisky: 違法就違法 攻擊繞台 海警侵門踏戶就沒有違法嗎
如果不被認可是國家，還有需要守國際法嗎117F 07/11 18:13
→ SIL: 要在那邊感概動機還是國際法前先讓自己腦袋清醒點好嗎對面包子當你是國內叛亂勢力，不適用國際法
齁。119F 07/11 18:15
→ poikz: 聯合國憲章明訂 禁止以武力侵害任何國家的領土完整或政治獨立
所以咧 阿共攻台這件事就先違反國際法了啊
如果用『阿共先違法，我們再跟進』的說法  也沒問題122F 07/11 18:18
→ oas: 只在乎動機的看一下藍波4那些喊人道的天真男女下場126F 07/11 18:19
→ SIL: 少在那邊宋襄公附身，套句毛澤東的評論：蠢豬似的仁義。127F 07/11 18:19
→ Void956: 據我所知國際法只限定戰敗國。129F 07/11 18:20
噓 cangming: 公評哥剛出桶就又開始洗公評了啊130F 07/11 18:28
推 arthur61106: 沒有上帝與靈魂不死 變無所謂道德 一切皆可允許
《卡拉馬助夫兄弟們》 很能理解樓主不認同的觀點131F 07/11 18:48

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