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Disp BBS
作者 ja23072008 ()
標題 Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
時間 Fri Feb 16 02:18:25 2024

→ ejsizmmy: 然後我都告訴你了C3I有整合雷情，你還不信
加油，好嗎？
https://i.imgur.com/XxSVPuz.jpg
看看那一台台的螢幕，是不是一樣介面？
是不是統一圖資？
https://bit.ly/48hbKEr02/15 22:01
[圖]
 
空軍戰管聯隊｜國家文化記憶庫 2.0
空軍空中作戰管制中心(AACC)的強網系統，是國軍防衛的第一道防線，空監員正全天候監控台海航空識別區的最新動態。 ...

 
→ ejsizmmy: 哇，又多出一個你最愛的名詞「戰管」了呢，明明嘴裡強調著AAOC之前怎樣怎樣，卻不知「戰管」這名詞呢
需不需要我告訴你C4ISR前三個C跟I本身代表什麼？
https://i.imgur.com/RFGpwkK.jpg
老早別篇文章別人就分享過概念你ja還能硬是凹成TAAOC中轉分享這種似是而非的理論
文章代碼(AID): #1aJDRvAy (Military)02/15 22:06
[圖]
 
[分享] 解放軍預備役要地防空體系與編制 - Military板 - Disp BBS
[圖]
Gdiaofuta 解放軍預備役要地防空體系與編制 因波灣戰爭的結果，解放軍開始提倡”一體化聯合作戰”和”基於信息化系統的體系作戰” 能力，並在2000年起開始推動一系列的軍事改革，其中也包含地面防空體系。解放軍的地區
→ ejsizmmy: https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg
今天又講的很懂一樣說「TAAOC上層一直是ACC」，卻不知道是人家JAOC統籌分享圖資下來給TAAOC指揮的嗎？
這款軍盲真的是要救也不能救得起來
Gdiaofuta如果看得到這篇多半會因為看到你的留言沉默的
新聞給了、文章研究給了、示意圖給了，你還要說人家不懂TAAOC，你卻能睜著眼睛說「TAAOC中轉資訊給ACC」這種話？02/15 22:40
[圖]


前述太多無用扯皮全刪，留幾個重點就好，以下簡要摘重陳述，實際錯誤更多、更讓人笑
到肚痛。


1.
首先，是去年（2023）4月就問過你，澳洲身為NASAMS使用國，所採用的雷達是什麼？
#1aEDD5Po (Military)
[新聞] 傳美將售台4套NASAMS防空系統 可整合陸射劍二、復仇者飛彈 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
kaiyokemp 原文來源： 傳美將售台4套NASAMS防空系統 可整合陸射劍二、復仇者飛彈 原文摘要： 〔記者羅添斌／台北報導〕政府高層人士今天透露，美方計畫提供4套「國家先進防空系統 」（NASAMS）給我國，藉
https://i.imgur.com/AxV6Yas.jpg
[圖]


結果這種wiki、Google都有的基礎答案，你連個MPQ-64，甚至TPQ-36都講不出來？好不容
易拖到今（2024）2月才回答，結果你給的答案是：鬼眼雷達，蛤？
https://i.imgur.com/UElhq5c.jpg
[圖]


所以我就很好奇，難道澳洲2017採購，2022接裝至今，都在用心電感應操作NASAMS？否則
要如何超時空穿越，使用在‘’2024年一月‘’才通過作戰測評，準備交付“美國陸軍”
的鬼眼雷達？

https://i.imgur.com/WpGwz8D.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/dl76fy2.jpg
[圖]
因此，我也就更不解你被打臉完後，跳針到去講NASAMS是開放式架構，是在高興幾點的？




2.
https://i.imgur.com/oA4NYDq.jpg
[圖]
再來，前述SliverRH大所引述的＜精粹案後作戰區野戰防空部隊運用效能之探討＞，其實
此前在板上就被引用討論多次了。最近一次還是ryannieh 這篇。
#1bmMjwro (Military)
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用 - Military板 - Disp BBS
[圖]
ryannieh 前面那篇，看到最好笑的一些回覆，綜合起來的 大意大概是這樣：「因為劍二/弓三…飛彈數量不 夠，或者有可能被反制，所以陸軍要自己在野戰 部隊建制人攜式刺針，不然就跟裸奔一樣。」 欸，不是，如果是那樣，

而重點之一就在於當時由裁軍後的陸軍防空組所負責的TAAOC指管能量嚴重不足，無法承
擔相應職責。


結果你更晚發文，竟然還能超越ryannieh，發表出“精粹案後TAAOC移轉給JAOC”這種超
譯偉論？然後這幾年才“剛回來”？


#1bp1-Vkm (Military)
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: ejsizmmy (pigChu) 先講今年的版本  漢光39號實兵操演將於7/24正式登場，連續實施5天，國防部依據中共犯台威脅，設置假想 敵， 誘導三軍部隊按照戰力保存、整體防空、聯合截擊、國土防衛作戰進程，實施對抗演練
所以此種跳針硬拗，天馬行空的廢文，還有必要一一駁斥嗎？

例如包含但不只於如此的：
https://i.imgur.com/qycT7c8.jpg
[圖]
啊……請問常態化聯兵營的人攜刺針是陸軍還是海軍，總不會是空軍吧？


https://i.imgur.com/kCSnjGL.jpg
[圖]
作戰區取消軍團編制？聯兵營穿插各作戰區？請問這是哪個平行世界的國軍？


https://i.imgur.com/XndvmhS.jpg
[圖]
所以你現在知道不只是NASAMS由空軍操作，連TAAOC都已經從陸軍改為空軍主導了吧？

由空軍主導整合，就代表陸劍二是空軍的？你的滑坡跳針邏輯，實在令人激賞。


https://i.imgur.com/MC5vfJp.jpg
[圖]
TAAOC落伍？？？所以你前頭說的‘’這幾年才剛回來‘’，是指本國空防越來越落伍囉
？然後還從TAAOC要跳針去JTOC？




3.
https://i.imgur.com/JKxsoIK.jpg
[圖]
你對這個‘’舊有‘’架構的理解也完全錯誤，而且凸顯的問題是，連這麼清楚的架構圖
都看不懂……


以這張圖示來說，短程防空單位指揮車（CP）很簡單，只能與AAOC構聯。所以接收命令、
計畫、其他單位防空情資，以及情傳本單位防空情資，都要透過AAOC。


AAOC雖然‘’理論‘’上要受TAAOC指管，但如前文所述，當年陸軍TAAOC指管能力低落，
無法滿足任務需求。而AAOC仍有直通ACC的構聯能力，導致可能出現的情況是‘’戰時‘
’ACC直接跳過“陸軍”管制的TAAOC去指揮AOCC，尤其是‘’空軍‘’所屬的AAOC。以前
三軍都有自己的AAOC，全國有十多個，空軍最多，海軍最少。外島不論，本島戰區TAAOC
卻是切給陸軍去管。不過精粹案後，很明顯的陸軍能力有限，負荷過重，無法滿足指管需
求。



但之後改成空軍接手，所以我才會引用這則新聞，能看到重點的人，自然就明瞭此時正在
推行組織變革。但你完全並不具備基礎知識跟相關經驗，以致於完全不懂這張圖表達什麼
意思。

https://i.imgur.com/5RslXr5.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/qCVBUQH.jpg
[圖]


前鋒部隊是‘’六軍團指揮部‘’。原本TAAOC是‘’陸軍‘’軍團炮指部防空組開設（
上校組長？）但此時已經有“空軍”的“上校”階軍官進駐，很明顯不只是以往“空聯官
”、‘’空參官‘’的層級了。在空軍專業設備與人員到位後，TAAOC才能發揮原本設計
下應有的分層管制職能。



所以你在鬧版嘴砲前，除了時間點要先搞清楚之外，還要搞清楚前後體系不同與能力差異
，懂嗎？




4.
#1bn9WYYF (Military)
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用 - Military板 - Disp BBS
[圖]
ejsizmmy 講個不算古的古， 先上當年連結 文章代碼(AID): #1aF3paSz (Military) Re: 外媒稱國軍難擋中共空優 國防部：內容非 - Military板 - Disp BBS Leon
再來這篇強網“共同戰場圖像”的問題，也是反應出你水準低落到可笑又可怕的程度，完
美示範為了圓一個錯誤，結果越錯越大洞的案例。
https://i.imgur.com/lPFNbRI.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/yJwnGWq.jpg
[圖]


細節有誤請其他專家指正，簡單的說，迅安是以link-16為基礎發展的三軍通用資料鏈，
是國軍邁進C4ISR能力的重要指標。而迅合就是陸軍建置的地面部隊C4ISR系統，腳色比較
接近ABCS或寰網這種包含指管能力的系統，但位階沒有寰網這麼高。


而迅指則是海用通聯系統，陸軍相似腳色的則是陸區系統。
https://i.imgur.com/GNoxCDZ.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/JuZRpB2.jpg
[圖]
但強網因本身系統架構較為老舊，只有C3I層級，電腦化(Computers)層級不足，所以以前
戰管作戰士/警告士還是要去壓克力板寫反字，因為系統就是需要人力去手動更新資訊，
無法直接以電腦操作更新，用標準化、訊息化形式，快速直接電傳至各單位。因此空軍C4
ISR的作戰體系潛力，直到寰網時代才算真正展現出來。



當然啦，如果你要認為強網的AMD-44指揮儀的整合顯控台就算C4ISR等級的共同戰場圖像
，你的標準要放到這麼低也行。但你有沒有想過，要如何把空中即時動態情資，也就是共
同戰場圖像分享出去。難道是每艘軍艦、每個中長程飛彈連、每架戰機、預警機都把相關
設備搬一台上去‘’共享‘’嗎？如果要‘’共享‘’的是一秒更新數次的戰術級資料呢
？



然後前頭又洋洋得意的把迅安迅合迅指全都胡亂硬湊、混為一談，自認專家？這不就透漏
出你完全沒發現，其實你所講的‘’強網共同作戰圖像‘’，與迅安迅合所追求的‘’共
同作戰圖像‘’整合程度，其落差是完全不同等級嗎？這種邏輯前後矛盾的錯誤對比很厲
害？





5.
https://i.imgur.com/4piJe7P.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/N1vjJLd.jpg
[圖]
最新的梗很有趣，值得紀錄分享。

“海軍不需要link16，只需要聯成”。
“迅聯是迅安加聯成組合而成”。

其實你不停的在證明，你處於完全無法區分戰系與資料鏈的無知狀態，唉～～～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.95.67 (臺灣)
※ 作者: ja23072008 2024-02-16 02:18:25
※ 文章代碼(AID): #1bpbLpov (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708021107.A.CB9.html
※ 同主題文章:
[新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-03 17:09 jason748
… ×12
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-09 09:41 sfsm
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-11 00:17 sfsm
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-11 08:52 ryannieh
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-16 02:18 ja23072008
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-16 10:01 SilverRH
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-17 01:30 ja23072008
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-17 11:22 ejsizmmy
→ ja23072008: https://i.imgur.com/29bPlpa.jpg
ejsizmmy的笑話實在是變化多端，花招百出。雖然個人認為第四個C的computers，翻譯成資訊化或是電腦化都能理解文意。但你在摳字眼，藉機大作文章之前，是不是要確認一下wiki，或是美華軍語辭典呢？
https://i.imgur.com/PXZzoKQ.jpg1F 02/16 02:56
[圖]
 
[圖]
→ ja23072008: https://i.imgur.com/brMVbry.jpg
另外有件事你大概也不知道。國軍對於考試要求較死板，即使意思正確，但只要跟標準答案不同，即使是少個逗號、破折號，都有可能算你寫錯。寬鬆一點，錯一字扣一分。嚴厲一點，一個字不同就算全錯。
所以C4ISR標準答案是：指管通資情監偵。如果你寫指管通‘’電腦‘’情監偵，恐怕你這位資憂生至少要
扣2分呢。7F 02/16 02:56
[圖]
噓 ryannieh: 硬拗15F 02/16 07:56
→ ja23072008: 火箭彈與防空大濕，要跟經常性失憶的杠精戰管大濕雙劍合璧嗎？16F 02/16 10:16
噓 ejsizmmy: 就是硬凹，連C3I跟C4ISR的差異都能喊成資訊化
都教你英文第四個C是Computer了
別人都用圖片告訴你TAAOC(AAOC)圖資由JAOC傳遞，你還能瞎喊TAAOC要中轉資料給AAC
文章代碼(AID): #1aJDRvAy (Military)
https://i.imgur.com/RFGpwkK.jpg
說別人槓精一些基本的文章不看不聽不找不閱讀人家給了資料繼續瞎喊
圖片那麼明顯ACC/JAOC直接構聯下方CP(連指揮所)還能瞎喊要中轉
瞎喊ACC需要靠AAOC中轉資料不能直接構聯單位 https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg
https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg
連指揮所直接由JAOC/ACC指揮交換資料，哪來的無法直聯
對著這張圖片喊要「中轉分享」
要不要自己看看CP左右兩邊是甚麼單位
「防空情資」這四個字怎麼寫
瞎喊資訊化完瞎喊電腦化，無視人家是指統一電腦架構達到統一資訊格式
https://i.imgur.com/waljPiU.jpeg
自己引用的wiki下就有寫到電腦指的是統一的電腦格式
獨厚Link16為C4ISR重要指標，無視三軍其它兩軍各自C4ISR系統
無視聯成系統、迅和案皆屬於C4ISR範圍內系統
https://i.imgur.com/tre5xlN.jpg18F 02/16 11:34
[圖]
 
[圖]
→ ejsizmmy: 槓精槓到以為一個Link16就能打天下，無視節點限制跟建置困難度
老一點的文章就有提到三軍本身就有C4ISR系統，不是只有上Link16才是C4ISR系統指標
https://i.imgur.com/fGy1ZMk.jpg
拿著wiki強網早期C3I資訊當令箭，瞎說強網沒有統一圖資能力
https://i.imgur.com/7QnsI6z.jpg45F 02/16 13:55
[圖]
 
[圖]
噓 ejsizmmy: 國防雜誌第15券第五期早就說就算C4ISR也一樣是能靠當時強網做核心
https://i.imgur.com/sC6YT01.jpg
他所嫌的只是空軍強網系統只為防空特化53F 02/16 14:12
[圖]
推 SilverRH: 那張作戰區自動化指管架構示意圖不是真實的架構
這個文是一個研究，提供未來精進的參考
精粹案後作戰區野防空部隊運用效能之探討(2016)
尚未完全達成「指管共通作業環境，以強化戰場管理、情傳及早期預警能量」之國防目標。(p.p75-76)
從2011-2016教官都是同一個說法
那諸位可以猜猜2024如何?
沒有公開資料的話我不能講，但是也不用太期待
畢竟現在的風氣國軍有好事絕對不會藏的57F 02/16 16:28
噓 ejsizmmy: 指、管、通、情統一指揮
整體通信系統之數據或語音電路，連接各戰情中心
https://i.imgur.com/xgEPtCK.jpg
全數位
https://i.imgur.com/3HmEdx4.jpg66F 02/16 16:53
[圖]
 
[圖]
噓 ejsizmmy: 國防雜誌第二十卷第四期71F 02/16 16:54
→ ja23072008: 看來某軍盲還是沒發現這張截圖的出處XDD
https://i.imgur.com/JuZRpB2.jpg72F 02/16 18:20
噓 ejsizmmy: 軍盲ja最愛槓的C3I的同一篇出處
https://i.imgur.com/FcydD6l.jpg
第四C人家明明說的很清楚
一如既往的拿石頭砸自己腳，說著「資訊化」引用這篇文章的截圖，無視我跟你提醒的第四C是什麼
https://i.imgur.com/aEh67uC.jpg74F 02/16 19:28
[圖]
 
[圖]
→ ejsizmmy: 更無視第4C的由來
差點忘了這件事
https://imgur.com/Ay8N5Bx
軍團改作戰區方向不變
https://bit.ly/4bxAQ4K
第3戰區聯兵營獨立作戰
https://bit.ly/3uLAjvr
聯兵營獨立在第4作戰區作戰（聯兵三營）
https://bit.ly/48lA73Y80F 02/16 19:32
[圖]
 
打爆共軍部隊！第4作戰區聯兵營「反機降演練」 猛攻奪回岡山機場
[圖]
假想共軍特種部隊對岡山機場發動突襲，陸軍第4作戰區11日在高雄天山營區實施反機降演練，由擔任地區戰備部隊的裝甲564旅聯兵3營主責，... ...

 
→ Gdiaofuta: 作戰區平時化已經死透了，原本是要推作戰區作戰分區平時化，但是十個作戰分區一千多個軍官根本不可能編成89F 02/16 20:11

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