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作者 er2324 (er2324)
標題 Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
時間 Mon Mar  3 10:52:24 2025

※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: X aka 推特老闆馬斯克
: 剛剛在自己的帳號上轉貼一篇彩色漫畫
: 主題是"戰爭的真相"
: https://x.com/elonmusk/status/1896222587229004252
: https://pbs.twimg.com/media/GlC8ZCaXsAAzFVd.jpg
: 以西洋棋來當諷刺的主體算是很直接
: 不知道是否就是他對近年戰爭的想法
: 畢竟最近緊鑼密鼓地開停戰相關會議
: 雖然我感覺這張圖也不是每一場戰爭都適用啦
: 他在這個時間點發文應該就是表達他對停戰的看法了
: 不知道大家怎麼想呢
: 一起來看看吧




我大概知道他的意思。

右邊那一桌其實代表的是繼續支持戰爭的既得利益者。
希望繼續打下去，不要和談，哪怕烏克蘭輸定了也要繼續打。
因為失去生命不是他們。

而馬思克跟川普是支持和談的。
因為他們覺得烏克蘭根本贏不了。

既然贏不了，那繼續犧牲左邊的旗子(人民)沒有任何意義。
不如早點和談，反正你早晚都是要和談的。
事實已經證明，越晚和談，北極熊要求的和談條件就會越嚴苛。

你可以看看當初剛開打，
北極熊要求的和談條件跟現在的和談條件。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.122.157 (臺灣)
※ 作者: er2324 2025-03-03 10:52:24
※ 文章代碼(AID): #1dnHbgIO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740970346.A.498.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 10:20 outsmart33
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 10:52 er2324
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 13:46 astrayzip
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:24 holiybo
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:29 XLcock
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:37 yniori
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:38 wei115
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:39 A880507
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 14:59 DarthCod
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 15:11 yokann
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 15:22 kinda
Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
03-03 18:15 stormcrow
※ 編輯: er2324 (211.23.122.157 臺灣), 03/03/2025 10:53:16
推 probsk: 他們只怕錢收不回來吧1F 03/03 10:54
→ a125g: 立場互換 反應又不同了 如果是川普一定戰到底2F 03/03 10:55
推 roger2623900: 立場互換川普早跑了吧 或者把國家賣一個好價錢3F 03/03 10:57
推 Jeff1989: 因為勸別人很容意 自己下決心很難4F 03/03 10:57
推 jeff21115: 直接投降併入俄羅斯了啊 歐美血虧5F 03/03 10:57
推 nahsnib: 有句話是這樣說的，當有人自稱和平主義者，可以預設他是個把和平看得比公平正義還重要的賤人6F 03/03 10:58
→ blackone979: 要人家和談又不給安全保證 然後還要拿走50％礦產 之8F 03/03 10:58
噓 v9896678: 重點只有右邊拿不拿的到利益而已，真以為左邊很重要喔9F 03/03 10:58
→ blackone979: 後過個幾年再重來一次 這是和平嗎10F 03/03 10:58
你是說當年收走烏克蘭的核武，美國給的那個安全保證嗎?
推 Adlem: 不幫就算了 還跟俄羅斯眉來眼去= =11F 03/03 10:59
→ v9896678: 然後拿不到所以才各種欸小罷了12F 03/03 10:59
→ jojojen: 和談完以後勒 下次油價再漲布丁又會再戰的 從歐洲不停止買油氣輸血 戰爭不會停的13F 03/03 11:00
推 qd6590: 川普現在只在乎能不能從烏克蘭那邊薛一大筆吧 看準司機不可能不爽直接投降俄羅斯15F 03/03 11:01
推 teddy12114: 都打成這樣了還不投降繼續把人民送絞肉機17F 03/03 11:01
→ test23786: 那哪天阿拉斯加被俄羅斯入侵美國也要說不要打仗把阿拉斯加送給俄嗎？18F 03/03 11:02
你的例子完全不成立。 烏克蘭是打不贏才需要和談，俄羅斯現在打得贏美國?
→ peterisme17: 不是覺得打不贏，是沒有利益吧20F 03/03 11:02
→ jojojen: 從布丁的角度想想就知道了，人命跟韭菜一樣死多少都可以再長，土地可不會憑空生出來，用韭菜換土地拿歷史定位怎樣都划算的21F 03/03 11:02
推 osamu: 人血饅頭啊，想到那個引誘對方攻擊的國防部.... 我指韓國的24F 03/03 11:02
推 roger2623900: 很現實啊 烏克蘭不割地哪來的籌碼？25F 03/03 11:03
→ test23786: 和平主義本來就是一廂情願而已，說戰爭好可怕所以不要送人民去絞肉機，你怎不先跟俄說XD26F 03/03 11:03
現在有個問題是，大家覺得錯在俄羅斯，不想示弱。
但你又打不過俄羅斯，所以人民正在被當絞肉還沒有獲勝的希望。
推 testwindraja: 往前多看幾年28F 03/03 11:03
→ roger2623900: 弱國的選擇就很少很少29F 03/03 11:03
※ 編輯: er2324 (211.23.122.157 臺灣), 03/03/2025 11:06:05
推 CactusFlower: 川普支持談和 (X) 川普想省錢 (O) 俄烏死幾百萬人他才不care 他甚至也不care停戰者的美名 他只是不想再30F 03/03 11:04
→ test23786: 當時烏克蘭不反抗連割地籌碼都沒有早併入俄羅斯好嗎32F 03/03 11:04
推 qd6590: 割地沒啥意義 今天割地哪天普丁不爽又打過來是不是要再割33F 03/03 11:04
→ CactusFlower: 花錢而已好嗎w34F 03/03 11:04
→ v9896678: 有核武打不贏也不會輸好嗎35F 03/03 11:04
推 andy3580: 俄國撕毀了25次和平協議36F 03/03 11:05
→ roger2623900: 所以你有核武嗎？ 就沒有啊37F 03/03 11:05
推 ejru65m4: 那美國應該入侵中國 中國打不贏會和談 不用搞什麼貿易戰38F 03/03 11:05
→ qd6590: 美國不想當世界老大哥維持秩序的話烏克蘭只能選擇戰到一兵一卒或是投降俄羅斯39F 03/03 11:05
→ v9896678: 講個笑話，和談後就不會被打41F 03/03 11:05
→ roger2623900: 所以打仗是必須的啊 都不打就割地 人家只會再次侵略42F 03/03 11:06
→ andy3580: 還有普丁最初的要求是俄羅斯指派總統  烏克蘭完全解散軍隊 等同烏克蘭滅國， 我實在想不出哪一個要求可以比這個更嚴苛44F 03/03 11:06
推 teddy12114: 所以現在不和談繼續送人命硬打是更好的選擇嗎47F 03/03 11:06
→ ejru65m4: 把黃金沿岸 吞一半就好了48F 03/03 11:06
→ test23786: 割地完然後前面被割的居民也是下個韭菜兵而已XD 還是你要說侵略國當韭菜比作為抵抗入侵一方好49F 03/03 11:07
→ r85270607: 這就要問戰場局勢了51F 03/03 11:07
→ andy3580: 還有普丁也早就不想打了 他只是想要一個可以停戰的台階52F 03/03 11:07
→ v9896678: 沒死人最好.jpg53F 03/03 11:07
→ roger2623900: 弱國就沒有主動權 不管是繼續打仗或是和談都不是烏克蘭說的算54F 03/03 11:07
推 probsk: 最好的選擇不是和談 是烏克蘭直接併入俄羅斯吧56F 03/03 11:07
推 calase: 那是因為俄國過去根本沒有什麼信用可言…57F 03/03 11:07
→ test23786: 所以普丁有說和談了？58F 03/03 11:07
→ calase: 普丁也是國內經濟出狀況才開始軟的59F 03/03 11:07
→ qd6590: 現在情況是司機要美國保證安全才要和談 但川普不想 因為給保證的話要花很多很多錢60F 03/03 11:08
→ calase: 俄國現在通膨非常嚴重62F 03/03 11:08
推 ejru65m4: 可惜這次戰爭俄被看破 讓歐洲警惕心下降63F 03/03 11:08
→ roger2623900: 我是川普也不給保證啊 我給保證我就要上前線欸64F 03/03 11:08
→ andy3580: 烏克蘭如果2022年不打，損失的就是100%的土地  ，有很多65F 03/03 11:08
→ bnn: 大洋國 歐亞國 東亞國 持續著永不停止的戰爭66F 03/03 11:09
→ andy3580: 親俄派是很習慣倒果為因的，硬洗成因為烏克蘭抵抗，所以少了15-20%的土地67F 03/03 11:09
推 AndyMAX: 俄連布達佩斯協議都不遵守還在和談 笑死69F 03/03 11:09
→ ejru65m4: 不然歐洲應該會更積極70F 03/03 11:09
推 EZTW0000: 所以抗日戰爭也是錯的，蔣中正你怎麼說71F 03/03 11:09
→ roger2623900: 除非川普不要信用 給保證不履行72F 03/03 11:09
推 orca1912: 可理解川普陣營的想法 不過美盟友信任度下降也是不可避免73F 03/03 11:09
推 teddy12114: 問題是司機有什麼籌碼要美國再給你保證75F 03/03 11:09
→ probsk: 大家不會天真到以為俄國只想要烏東吧76F 03/03 11:09
→ ejru65m4: 其實放棄核彈的時候 就有給保證了 保證都有隱藏期限77F 03/03 11:10
→ v9896678: 畢竟商人只在乎利益，想要的東西不乖乖全部奉上就是吃屎78F 03/03 11:10
推 chuckni: 只要烏東就不會宣戰想秒殺基輔了80F 03/03 11:10
→ jacvky: 八年抗戰時，中國也是100%打不贏日本的，早就應該投降?81F 03/03 11:10
→ ARCHER2234: 所以美國不該打獨立戰爭對嗎，笑死82F 03/03 11:10
推 afu4869: 和談難免不會有下一次 布達佩斯備忘錄被蛋雕83F 03/03 11:10
推 CactusFlower: 烏克蘭本來有核武啊 但是他們以為放棄核武可以換來和平wwww84F 03/03 11:10
推 nineflower: 俄羅斯巴不得不合談，這樣才可以把整個烏克蘭打下來，還不用分領土給川普86F 03/03 11:11
→ ejru65m4: 現在美國入侵 中國也會準備和談 所以他們很贊同和談88F 03/03 11:11
→ s111228s: 立場互換不就中東，川普撤軍了啊89F 03/03 11:11
→ v9896678: 而就算一開始開局全奉上後直接被放生也是正常90F 03/03 11:11
推 andy3580: 烏克蘭當初不放棄也不行好嗎，不放棄就是變成下一個北韓 他們當時快窮死了91F 03/03 11:11
→ CactusFlower: 所以才說防衛性軍武不能沒有 尤其當你的鄰居又很G893F 03/03 11:11
→ jojojen: 其實按照這個邏輯 蘇聯解體後的國家自己知所進退 主動回歸大俄羅斯最和平吧94F 03/03 11:11
→ andy3580: 雖然搞成這樣是他們自己的問題就是96F 03/03 11:11
推 lightdogs: 但現在和談給美國一堆利益後 過沒幾年普又再來打怎麼辦 川普自己也無法保證俄不會毀約啊97F 03/03 11:12
推 a28200266: 川普只想趁現在賣個好價錢吧
因為過幾年後就跟川普無關了阿XD 四年後在侵略他早就99F 03/03 11:12
噓 Treeflaw: 看到說烏克蘭不是受害者的言論才是笑了860F 03/03 18:37
推 zerox123456: 正常應該靠歐洲救的結果是美國出最多錢861F 03/03 18:45
推 tw15: 怎麼一堆人舉幻想例子只為了證明自己幻想正確==862F 03/03 18:58
推 bloodartanis: 希特勒當初就是這種心態養出來的863F 03/03 20:16
→ Risedo: 媒體真好用 不用案英文864F 03/03 21:06

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