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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-02 14:15:50
看板 Stock
作者 afacebook (A臉書)
標題 Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
時間 Sat Feb  1 17:06:01 2025


※ 引述《tttop5566 (tttop5566)》之銘言:

台積一直都是這樣的毛利
50%左右
台積的客戶 apple NVIDA 毛利都是7~80%
因為高端市場沒有對手,所以有議價權
之所以一直保持50%左右的數字
不是因為台積仁慈,也不是因為美國政府要求
單純是怕反壟斷

川普如果確定加稅,要看加了多少
台積可能會跟客戶討論,少部分讓利或是不讓,但不可能全讓
全世界高端晶片就一家,是別人跪著請台積生產
就算是川普,也不能下道命令要求台積全擔

不讓利的機率是最高的
這些公司全部都有議價權
所以最高的機率是直接轉嫁消費者

可以把關稅想成貨運成本
當年2020因為運費大增航海王時代
有看到這些公司說
"喔~你們運費太高,那我毛利減一點讓你們便宜一點嗎?"

台積不怕關稅,他最怕的是反壟斷
所以台積一直都小心翼翼防止反壟斷

寶寶川普現在就是被看破手腳
所以墨美2國家就低調,你要課就課吧
完全不理川普,就看普寶能搞多久
如果搞了一陣子川普發現搞不到什麼利益,他就會說阿毒品都沒了
美墨是我們的好朋友
大家也只能尷尬地笑一笑
其實這種事情你知我知,就一個快失智的老人以為別人都不知道
只能讓他胡搞瞎搞一陣子

大家都知道關稅一定會增加通膨
但普寶堅持不會,就看美國人能忍多久
普寶能選上,很大原因是美國人相信川普能降低通膨
如果到時候搞到美國人要去隔壁買消費性電子產品
2年後共和黨就完了

:   怎麼下面推文一片樂觀,什麼關稅客戶買單,不然就是轉嫁給消費者吸收然後通膨再起。
:   美國一直都是台積電的主力市場,換句話說會下單高端晶片的客戶幾乎都是美國公司,主要客戶如蘋果(Apple)、高通(Qualcomm)、輝達(NVIDIA)、博通(Broadcom)、超微(AMD)、邁威爾(Marvell)及賽靈思(Xilinx)等,你晶片不賣我也剩沒多少客戶會買了。
:   台積電上一季毛利率高達59%,這些公司在關稅的因素下,不會眼紅一起要求台積電讓利嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.177.156 (臺灣)
※ 作者: afacebook 2025-02-01 17:06:01
※ 文章代碼(AID): #1ddUFx-b (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738400763.A.FA5.html
Daikin      : 這篇正解1F 02/01 17:07
wahaha99    : 正解2F 02/01 17:07
poeoe       : 很好 股版一片樂觀3F 02/01 17:07
alanjiang   : 真的 還是得看加墨,老川真的很可愛4F 02/01 17:08
abcd5566    : 川普也有要降公司稅,美國公司多少可以補一點5F 02/01 17:08
giroro255   : 關稅想成貨運成本的運費?很好 繼續樂觀6F 02/01 17:08

關稅是不是貨運成本的一種,你可以去問問看gpt

abcd5566    : 少收的公司稅說不定還是關稅來的7F 02/01 17:09
raygod      : 一片樂觀 讚8F 02/01 17:09
ssaw5166    : 原來美國最大利空是總統都是智障 哈哈9F 02/01 17:09
chordate    : 理論上,全面關稅對收入較低的人影響較大10F 02/01 17:10
opticalman  : 這樣搞下去晶圓廠會傷更重,商品漲價你還會買很多11F 02/01 17:10
opticalman  : 嗎,你自己都不買了,弄到最后砍單,時間拉長了,
opticalman  : 晶圓廠水電保養費,支出會比晶片設計商更多
ganlinlausu : 左手關稅課外國,右手減稅補國內14F 02/01 17:10

你覺得這些公司會因減稅補貼關稅?
如果你說的是真的,那就皆大歡喜,這些公司把關稅的部分吞了
台積就是一個生產晶圓的公司,跟他也沒什麼關係

但根據過去的經驗,這些公司應該沒這麼好心
比較大的機率是藉機漲價,這些公司也是怕反壟斷而已

chordate    : 因為他們消費更大部分在進口商品上15F 02/01 17:10
lovefisk    : 繼續樂觀就對了  一個都跑不了16F 02/01 17:10
chordate    : 以上是美國的情況17F 02/01 17:11
alanjiang   : 沒關係啦,下好離手,看看會發生啥事好嗎,別緊張18F 02/01 17:11
eHsuan0512  : 悲觀就一鍵出清,樂觀就等加碼,反正誰也說服不了19F 02/01 17:11
eHsuan0512  : 誰,兩年後看結果
wahaha99    : 晶圓廠支出會比豬屎屋多? 蛤21F 02/01 17:11
aasslleepp  : 美國人笨蛋智障其實很多   最大原因歸咎於他們資訊22F 02/01 17:11
aasslleepp  : 取得其實沒有小小台灣快速
dieorrun    : 砍單 公司要收起來嗎 笑死24F 02/01 17:12
Fuji        : 看衰的不是都最喜歡說已反應嗎, 怎麼這次不提了25F 02/01 17:12
wahaha99    : 豬屎屋的所有成本幾乎都在人事上,26F 02/01 17:12
wahaha99    : 沒賺錢這些人是養還是不養?
aasslleepp  : 相對人民也很好操弄28F 02/01 17:12
opticalman  : 朱屎屋人事成本29F 02/01 17:13
PTIMIKE     : 正解,川普也說可以化解烏俄戰爭不是嗎,所以聽聽就30F 02/01 17:13
PTIMIKE     : 好
alanjiang   : 感覺就是老川無敵論,不過老川很可愛的32F 02/01 17:13
poeoe       : 最喜歡看衰美國的了 很歡樂33F 02/01 17:13
wahaha99    : 晶圓廠不開工的成本怎麼可能高於豬屎屋?34F 02/01 17:13
alanjiang   : 增加波動讓大家看多看空都可以出手35F 02/01 17:13
alanjiang   : 但如果只出嘴就沒啥用惹
opticalman  : 晶圓廠機台一堆要保養或要關37F 02/01 17:13
alanjiang   : 怎麼會看衰美國,美帝超強的好嗎38F 02/01 17:14
darkdogoblin: 大家都在船上啦!哪有傷別人不傷自己的,終端消費者39F 02/01 17:14
dieorrun    : 沒有看衰美國 但是川普的幹話要會分40F 02/01 17:14
poeoe       : 當初說什麼選舉語言的都被打臉了41F 02/01 17:15
darkdogoblin: 不買單就是進入不景氣,美國公民得利在哪?42F 02/01 17:15
pondaha     : 川狗43F 02/01 17:15
pp520       : 此篇正解,破除版上一堆中國人文章44F 02/01 17:16
alanjiang   : 美國公民可以出國買啊 嘻45F 02/01 17:16
qwert1122   : 壯膽文就是這麼可愛46F 02/01 17:16
raymonde    : 阿Q台灣精神47F 02/01 17:17
alanjiang   : 可不可愛都別只一張嘴,看多看空要有行動喔48F 02/01 17:17
ck326       : 反壟斷磨刀霍霍了好嗎?這串一堆人都說雞雞沒對手,49F 02/01 17:17
ck326       : 難道美國會不知道嗎?
alanjiang   : 美國知道啦,那就反壟斷下去啊51F 02/01 17:18
frontin     : 講的好像有經營過跨國企業一樣52F 02/01 17:18
jessicaabc98: 相信川普會降通澎???53F 02/01 17:19
poeoe       : 選舉時說要徵關稅 股版一堆很可愛的推文說選舉語言54F 02/01 17:19
poeoe       : 就是這麼歡樂
hortl233    : 普寶能上單純是民主黨太低能,不是普寶太強56F 02/01 17:19
jessicaabc98: 這篇要不要自刪57F 02/01 17:20
※ 編輯: afacebook (1.171.177.156 臺灣), 02/01/2025 17:23:23
hortl233    : 民主黨把那群低能兒左派換掉,保證4年後打掛范斯58F 02/01 17:20
c7683fh6    : 對 就是轉嫁消費者59F 02/01 17:20
alanjiang   : 沒事叫人家刪文幹嘛,留著驗證不好嗎60F 02/01 17:20
hortl233    : 不過看起來很難就是了。要民主黨把低能兒左派換掉61F 02/01 17:22
hortl233    : 不亞於台灣某邊停止廢核,這是神主牌
kazamisie   : 股版太多愛支病患者了www63F 02/01 17:22
bemily32    : 正解64F 02/01 17:22
SRNOB       : 台灣哈粉實在太多了65F 02/01 17:22
alanjiang   : 愛支沒關係,要真金白銀投入,有時候都覺得只有66F 02/01 17:23
alanjiang   : 一張嘴
yhchen2     : TSMC such a great company68F 02/01 17:23
yhchen2     : CC Wei such a nice guy
s800525     : 這幾年經驗每次GG大利空大概反應半年,就overbooki70F 02/01 17:23
s800525     : ng 反應最久,但這是大環境需求下降的問題,除非川
s800525     : 普搞到全球經濟蕭條,不然大概反應個半年就算長了
alanjiang   : 笑死,樓上不要那麼專業好嗎73F 02/01 17:23
alanjiang   : 樓樓上
g27834618   : 叫蘋果轉單給intel吧 川普要回流對吧75F 02/01 17:24
hortl233    : 普寶降通膨很簡單,能源大量開採就好。至於晶片….76F 02/01 17:24
hortl233    : 我就問各位一年買幾隻手機,幾台電視啦。是你加油
hortl233    : 繳的電費多,還是手機花費多?
hortl233    : 高科技產品的通膨 = 沒屌用。各位會痛的還是柴米
hortl233    : 油鹽的價格,而這個跟能源掛勾
nekomomo    : Apple的毛利哪有7-80%81F 02/01 17:25
hortl233    : 至於手機…..你+30%售價是每年買膩?82F 02/01 17:25
wahaha99    : 高科技產品通膨沒鳥用 但高科技公司賺的錢83F 02/01 17:27
wahaha99    : 是實實在在在美國流動的
afacebook   : APPLE沒那麼高了嗎? 那可能我記錯了85F 02/01 17:27
wahaha99    : 說白了這整套組合拳打下來 就是叫高科技公司多繳稅86F 02/01 17:27
wahaha99    : 美國的高科技公司
wahaha99    : 跟我們沒啥關係
hortl233    : 但是跟能源價格對沖,484真的通膨要打問號89F 02/01 17:28
afacebook   : 因該是iphone 7-80% mac會少一點90F 02/01 17:28
afacebook   : 但整體來說應該跟台積差不多
s800525     : 可是你產品售價+30%消費者可能就轉去買三星或中國92F 02/01 17:28
s800525     : 牌了,直接打擊美國品牌的市佔率
believefate : 正常看市場是這樣沒錯 但現在已經是政治問題94F 02/01 17:31
mainsa      : 三星跟中國牌也不是美國晶片 進美國一樣要吃關稅好95F 02/01 17:32
mainsa      : 嗎 現在不管蘋果高通還是聯發科都是台積電做的欸誰
mainsa      : 家的手機都跑不掉
hortl233    : 三星是「成品」98F 02/01 17:32
stpada      : 你知我知美國政府和企業不知嗎99F 02/01 17:34
abcd5566    : 就算被課50%關稅,終端產品售價漲10%就差不多了100F 02/01 17:35
cct1121     : CC101F 02/01 17:36
abcd5566    : 美國再減公司稅,說不定還不會漲價102F 02/01 17:36
chordate    : 川普這次是說要全面加關稅,又不只有高科技產品...103F 02/01 17:36
g27834618   : 美國人民真幸福 選個通膨總統104F 02/01 17:37
mainsa      : 你不會不知道蘋果的商品進美國也是成品吧105F 02/01 17:38
Rattlesnake : nvd快找intel代工呀  享受美國佬的服務呀  不找就106F 02/01 17:39
Rattlesnake : 抓老黃
straggler7  : 美國埃鳳漲10%就跟台灣一樣貴了 誰買得起呀108F 02/01 17:41
cherokee2006: 正解但逆風給推109F 02/01 17:41
Rattlesnake : 成品更要徵稅呀   不然製造業怎麼回美國110F 02/01 17:41
f12sd2e2aa  : apple近幾年毛利率哪裡超過50111F 02/01 17:41
Rattlesnake : iphone美國製造   一支十萬   美國人收入才能搞呀112F 02/01 17:41
chordate    : 川普連藥品都要課了,他有說過做成手機進來就不課?113F 02/01 17:42
poeoe       : 什麼關稅通膨就差更多了 去看川皇第一任通膨多低114F 02/01 17:42
poeoe       : 關稅根本沒啥影響
tsukirit    : 高端就一家,但用三年前手機根本就沒差116F 02/01 17:44
Rattlesnake : 馬的垃圾車不全部回美國製造  川傻就應每天搧他一117F 02/01 17:44
Rattlesnake : 耳光直到他搬回美國
tsukirit    : 垃圾GG去死119F 02/01 17:44
abcd5566    : vision pro一台10幾萬就被罵太貴滯銷停產120F 02/01 17:44
Rattlesnake : 垃圾車繼續在上海製造   美國無法再次偉大121F 02/01 17:44
Skydier     : 請問這篇是疑美論嗎 政嘿盯上你了喔122F 02/01 17:45
badgreen    : 川普就不懂,下面人都在捧他,還以為自己很行123F 02/01 17:45
abcd5566    : 市佔都被2萬的Quest吃光 便宜才有市佔124F 02/01 17:46
poeoe       : 只要把能源價格壓低 讓美國人民爽 共和黨很好選125F 02/01 17:46
abcd5566    : 沒這麼容易降 美國能源開採成本高126F 02/01 17:48
badgreen    : 沒有自行吸收成本這事情,一定加價賣出去,就看你127F 02/01 17:48
badgreen    : 美國人能不能接受
poeoe       : 降很簡單 放鬆對環境監管就好129F 02/01 17:48
poeoe       : 就像老馬被監管搞到氣炸 現在很舒服
Rattlesnake : 中國的60趴關稅呢   川傻縮了131F 02/01 17:49
smarthome   : 最好是,太樂觀了吧,轉嫁給消費者消費者買不起啊132F 02/01 17:50
smarthome   : ,不會降價嗎?這樣不就是讓利了
abcd5566    : 美國能源還要從加拿大進口134F 02/01 17:51
HardyJJ     : 好 先吃幾根綠棒135F 02/01 17:53
Manslayer69 : 因為加拿大的更便宜阿,便宜的自用,貴的出口賣。136F 02/01 17:54
poeoe       : 所以川皇很聰明啊 加拿大石油關稅可能會豁免 這玩法137F 02/01 17:55
poeoe       : 是詳細規劃過的
dearevan    : 推這篇139F 02/01 17:55
Samurai     : 關稅有用的前提是有替代方案,這樣搞只是美國國內140F 02/01 17:56
Samurai     : 東西貴而已
poeoe       : 只要控好能源和食物房租這種大項 通膨要降低就很輕142F 02/01 17:57
poeoe       : 鬆了
hamydad     : 觀點雷同144F 02/01 17:58
afacebook   : 確實是能源控管有效 但1.石油井有週期145F 02/01 17:58
afacebook   : 不可能挖了馬上好
Manslayer69 : 不要搞環保造成成本增加,根本很好壓制通膨。民主147F 02/01 17:59
Manslayer69 : 黨一堆神經病自打嘴邏輯。
afacebook   : 應該說 拜登時代因為通膨就已經在挖石油井了149F 02/01 18:01
afacebook   : 這有點複雜
poeoe       : 有個變數是烏俄戰爭 一旦和平談判後 俄油和天然氣重151F 02/01 18:03
poeoe       : 回市場 能源供給就會大增了
afacebook   : 2.消費性電子產品很多 不是只有手機153F 02/01 18:05
afacebook   : 具體來說要看他到底徵稅項目是什麼
afacebook   : 美國人看到自己買的消費性電子產品都比別人貴
afacebook   : 新聞一直報導美國人要出國買消費性電子產品
afacebook   : 這樣共和黨還很好選?
jog7788     : 不重要啦,開盤後市長就會解答了158F 02/01 18:08
poeoe       : 只要食衣住行就下降就很好選啊 生活成本大幅降低159F 02/01 18:08
ricky525    : 美國砍單 台灣砍人 然後人被中國挖角吸收 雙贏160F 02/01 18:08
poeoe       : 而且這次傳統媒體早就影響力衰弱了 新聞什麼的沒啥161F 02/01 18:08
poeoe       : 用
afacebook   : 其實拜登時就已經在挖井 川普應該比較想停戰163F 02/01 18:09
poeoe       : 掌握社群平台才是真的164F 02/01 18:09
afacebook   : 然後能源價格大降 不過應該不太可能吧165F 02/01 18:09
prosta      : 等川普公布實際政策再說吧,說實話他常常為了A成果166F 02/01 18:09
prosta      : 搞出B,C,D議題來逼迫他的目標對手上檯面談,現在這
prosta      : 整個風聲說是針對台積電或台灣其實都很難說,搞不好
prosta      : 就是藉著這半導體關稅議題來逼中國在成熟製程或者Si
prosta      : C等特殊半導體類進行談判,畢竟這兩類在中國也已經
prosta      : 內卷到不行了,在後續來說,若針對這兩類,那就一
prosta      : 切都不一定現在我們看到表面的問題了......
afacebook   : 新聞沒啥用? 認真 好吧 這各有觀點173F 02/01 18:09
afacebook   : 我相信民主黨2年後一定猛攻這點 而且這確實有票房
afacebook   : 很多人會有感
afacebook   : 換一個觀點 難道美國人出國買消費性電子產品
afacebook   : 只能在新聞報導 不能再社群媒體報導?
alanjiang   : 美國人出國買啦 讚178F 02/01 18:12
afacebook   : 民主黨就只會用新聞 不會用社群平台?179F 02/01 18:12
poeoe       : 都能啊 只是X和Tiktok都是親川普的 現在Mega也來示180F 02/01 18:13
poeoe       : 好了 就這樣而已
afacebook   : 所以X和Tiktok會把相關新聞刪除??182F 02/01 18:14
poeoe       : 風向很明顯就右派大勝 進步派沒啥影響力了183F 02/01 18:14
afacebook   : 如果3普如你所說掌握了所有社群平台184F 02/01 18:15
afacebook   : 現在就已經可以說共和黨贏了
afacebook   : 議題是什麼都根本不重要
afacebook   : 根本不需要討論通膨有沒有上來
afacebook   : 反正共和黨都能贏2次
poeoe       : 通膨如果像拜登時這麼高 還是會有影響啦 但顯然通膨189F 02/01 18:17
poeoe       : 只會下降而已
afacebook   : 如果你認為有差 如上所說 到時民主黨攻擊這點191F 02/01 18:19
afacebook   : 也會有一定的影響力
afacebook   : 當很多人在社群媒體說自己要去隔壁買電子產品時
afacebook   : 這種影響力是很強的
yinwi       : 笑死 當初中國也跟你一樣樂觀195F 02/01 18:21
afacebook   : 然後在那邊做圖比較因為關稅增加的費用196F 02/01 18:21
poeoe       : 這個沒啥影響力的 因為通膨主因不是這些197F 02/01 18:22
poeoe       : 直接會被能源食物住房等生活成本大降壓過去
afacebook   : 我從剛剛聽你的論點 感覺你的論點都不是很有把握199F 02/01 18:23
afacebook   : 比較被你的政治偏向影響
afacebook   : 如果你覺得沒影響 就各人看法不同
afacebook   : 沒什麼好說的
yjjia       : 美國加價,其他正常價,不會影響市佔率203F 02/01 18:24
afacebook   : 我個人認為到時候影響一定很大204F 02/01 18:24
yjjia       : 就好像台灣車比其他國家的車都還貴一樣205F 02/01 18:24
poeoe       : 要如果有人做圖 只會被其他生活重要項目大降成本洗206F 02/01 18:25
poeoe       : 臉而已 民主黨不會這樣的
mcgrady12336: 單純要逼你台積去美國生產啦,演個戲大家一直討論208F 02/01 18:26
mcgrady12336: 稅怎麼課怎樣都不重要,重要的是三普目的達成再來
mcgrady12336: 就可以壓匯率幫美國賺錢
poeoe       : 這就變成作球給川普殺球而已211F 02/01 18:26
afacebook   : 你到底怎麼判定民主黨不會拿這事情做文章的?212F 02/01 18:28
afacebook   : 除非民主黨很喜歡川普 然後不想選期中選舉
afacebook   : 否則你說的事情根本不可能發生啊
afacebook   : 民主黨有拿到槍不使用的傳統嗎?
afacebook   : 還是這純粹只是在你個人政治偏好下的判斷
afacebook   : 你自己想想看
wayne0215   : 沒錯,G內部的策略方針也是避免反壟斷這條紅線218F 02/01 18:32
bnn         : 啊美國CPI裡面消費性電子占比之低落...不是通膨計算219F 02/01 18:35
zerro7      : 悲觀的直接梭哈放空吧 不用在這邊開導愚民220F 02/01 18:36
junior020486: 川普連OPEC都搞不定,誰屌他221F 02/01 18:40
myheartest  : 好喔 到時候看誰失智222F 02/01 18:48
zxcv12300   : 美國爸爸最大223F 02/01 18:52
s860703     : 對 這篇正解 川普就笨蛋224F 02/01 19:02
pacino      : 消費性電子會漲價,消費者不買。AI軍備競賽不能省225F 02/01 19:05
pacino      : ,就看雲端大廠怎麼應對。
games       : 太小看川普了,做不好都是別人的錯227F 02/01 19:09
faultless   : 反正新春開盤就知道了,讓市場決定走勢228F 02/01 19:09
games       : 他會將錯誤推給別國229F 02/01 19:10
Arens5566   : 就轉嫁到最終消費者就好 哪有差 xddd230F 02/01 19:12
vicklin     : 兩年後就期中選舉了,關稅拉不回工廠只會讓物價更高231F 02/01 19:19
silentforest: 川巨嬰被看破手腳了232F 02/01 19:38
a28200266   : 真假啦 蘋果毛利7.80%喔 這資訊你怎麼不早講我就歐233F 02/01 19:40
a28200266   : 印蘋果
brian6212   : 此篇正解235F 02/01 19:55
fjtc12      : 奇怪為什麽怕股板樂觀  是放空還是什麽目地?我是沒236F 02/01 20:02
fjtc12      : 科技股 年前就佈局其它類股了
jansan      : 正解238F 02/01 20:06
c928        : 晶片坐航運?239F 02/01 21:04
tanted      : 如果看悲觀的 就盡量放空阿 哈哈240F 02/01 21:19
One102bird  : 加墨吧?? 美墨一直害我想到炸雞..241F 02/01 22:16
ksjr        : 感謝壯膽文242F 02/01 23:37
choujim     : 懂王川阿不是很懂243F 02/02 00:40
mdkn35      : 墨美兩國家?所以是自己課自己的稅?244F 02/02 08:50

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