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作者 標題 Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
時間 Sun Feb 2 04:59:17 2025
其實沒有那麼複雜
因為在美國生產良率低人工貴
所以川普就只是單純
想讓大家去美國生產而已
所以這關稅一提高
就是長期的
下任總統也不會取消
但是對台積電不會有影響
因為可以完全轉嫁
那對傳統晶圓短期也影響不大
因為美國優先購買美國生產的傳統晶圓
產量不夠 還是要跟聯電買
然後就等著大家評估是否去美國設廠
過幾年以後
有去設廠的 跟沒去設廠的 會有一些差別
美國人會先買有去設廠的產量
但是有去設廠真的會比較划算嗎
也不一定啊
除非川普同意聯電也派人從台灣去當作業員
這是有可能的
你短期還是要台灣人
那麼長期就可以篩選好的美國人
美國人雖然散漫 但也是比例問題
時間拉長 總是能找到足夠質量的美國人來作業
而這個政策一旦形成
其實就也沒必要取消關稅了
因為會取得一個平衡
所以後川普時代也會是這樣的關稅
但其實沒差
台積電沒差 可以完全轉嫁
而聯電等其他傳統晶圓廠的起跑線是一樣的
他們年後就可以評估要不要去美國設廠
去與不去就取決於評估能力
有可能去比較好
也有可能不去比較好
去的話 人工貴難管理 成本高 但零關稅
不去的話 成本便宜 但高關稅
設廠要好幾年
除非是川普課關稅以後 還是沒廠商要去
否則不可能一直提高
川普要管的事太多
如果有廠商說要去設廠
那川普就會先停下來觀察評估
到時他就快任滿了
我覺得最終就是有一些廠過去
而過去設廠的成本 差不多等於 關稅
川普對選民有交待
而不去設廠的 也有貢獻美國關稅收入
大概就是這樣的影響而已
不要想得太複雜
川普的邏輯思維與說法是滿一致的
只是有時有點戲劇性與誇大
他就只是想讓晶片回美國而已
應該正確解讀川普 否則可能做下錯誤的決策
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.202.57 (臺灣)
※ 作者: chal 2025-02-02 04:59:17
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※ 同主題文章:
02-01 14:38 ■ Fw: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 15:15 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 16:10 ■ Re: Fw: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 16:42 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 17:06 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 17:22 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 17:57 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 18:06 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-01 21:48 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-02 00:19 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
● 02-02 04:59 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-02 11:10 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-02 13:01 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-02 18:00 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-03 20:01 ■ Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
推 : 同意這篇1F 02/02 05:20
→ : 想靠關稅弭平去美國生產所帶來的成本應該很難吧，一2F 02/02 05:27
→ : 直覺得製造業回美國是不可能的事，光那個人事成本就
→ : 直覺得製造業回美國是不可能的事，光那個人事成本就
→ : 可以完全轉嫁就沒有去設廠的必要4F 02/02 05:39
→ : 不覺得自相矛盾？
→ : 不覺得自相矛盾？
川普這個政策不是針對台積電
但他之後也可能有一個專門針對先進製程的政策
短期內 大家都是平等的 因為過去設廠不可能一夜建成
長期就看每家傳統晶片的評估能力
我也不曉得過去設廠是不是一定是最好的決策
※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:45:55
推 : 都給美國躺著賺6F 02/02 05:44
推 : 你完全轉嫁就會有更厲害的殺招在後面，7F 02/02 05:46
→ : 中美貿易戰不是跟你說了嗎？關稅只是手
→ : 段，目的是要你過去設廠，而關稅只是溫
→ : 柔的起手勢罷了，張忠謀早就看到後面的
→ : 結果，才會去上美國節目，看能不能影響
→ : 美國輿論，實際上是不得不去。
→ : 中美貿易戰不是跟你說了嗎？關稅只是手
→ : 段，目的是要你過去設廠，而關稅只是溫
→ : 柔的起手勢罷了，張忠謀早就看到後面的
→ : 結果，才會去上美國節目，看能不能影響
→ : 美國輿論，實際上是不得不去。
→ : 我會覺得要看整個產品的供應鏈，半成品的運輸也會13F 02/02 05:47
→ : 加上很多成本
→ : 加上很多成本
如果提高關稅以後
還是沒有傳統晶片廠願意過去
則川普可能再提高一次關稅
一直提高到有一半願意過去為止
→ : 終端產品售價提高 消費者就可能買價格便宜次級產品15F 02/02 05:49
→ : 他這樣的做法我是覺得很反經濟學 讓我想到土耳其..
→ : 他這樣的做法我是覺得很反經濟學 讓我想到土耳其..
台灣進口車也是高關稅
經濟還是這樣運作啊
就是提高美國設廠的優勢而已
最終成本應該會差不多
如果付關稅比較划算
就會減少過去設廠
如果設廠比較划算
就會增加過去設廠
最終取得一個平衡
然後美國人買的手機略貴海外市場的同牌手機
用貴一點點的物價
換來美國製造業的回流與美國人的就業
對川普來說是值得的
後面的總統也不敢取消關稅 否則美國人會失業
所以這是長期的政策
但是 就傳統晶圓廠少賺一點點
而美國人付貴一點點
就跟台灣買進口車比較貴一樣
台灣獲得名義上有車廠
美國人獲得製造業
※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:58:10
→ : 他沒在跟你談經濟學，台積電美國廠已經17F 02/02 05:57
→ : 證明可行，更沒理由不過去擴大產能了，
→ : 趨勢一旦形成就回不去。
→ : 至於成熟製程，以後就是中美兩大陣營各
→ : 自形成不同的供應鏈跟產業鏈
→ : 證明可行，更沒理由不過去擴大產能了，
→ : 趨勢一旦形成就回不去。
→ : 至於成熟製程，以後就是中美兩大陣營各
→ : 自形成不同的供應鏈跟產業鏈
→ : 台積電倒掉空軍最愛22F 02/02 06:12
推 : 這就是老巴說的地緣政治呢23F 02/02 06:35
推 : 台積電美國廠哪裡可行了？現在還多少台灣人在那廠24F 02/02 06:41
→ : 協助，占比多少...不要笑死人了
→ : 協助，占比多少...不要笑死人了
噓 : 完全轉嫁，手機20萬一隻你去買，我買兩年前的，不26F 02/02 07:11
→ : 用你垃圾先進製程
噓 : 3080ti也還能用，顯卡自己去買最先進，TSM轉嫁去吃
→ : 屎
→ : 用你垃圾先進製程
噓 : 3080ti也還能用，顯卡自己去買最先進，TSM轉嫁去吃
→ : 屎
→ : 你沒看中國還活得好好的 完全轉嫁了阿30F 02/02 07:23
→ : 巴拿馬美國比較賺台積電跟美國共享利益31F 02/02 07:50
推 : 還要設廠在美國？台積電又不傻32F 02/02 07:53
→ : 比起設廠，付關稅根本小事情
→ : 比起設廠，付關稅根本小事情
推 : 付關稅好了，設廠跟腫瘤一樣，拖著你一起死34F 02/02 08:08
推 : 中國經濟變很差 哪裡好好的 但美國通膨也很嚴重 七35F 02/02 08:21
→ : 傷拳
→ : 傷拳
推 : 怎麼可能完全轉嫁？37F 02/02 08:23
→ : 台積電美國廠有拿補助吧38F 02/02 08:41
→ : 轉嫁要看產品.例:加拿大石油本來就低於市場價賣美國39F 02/02 08:42
→ : 時間久了你就變intel了 失去競爭力40F 02/02 08:43
→ : 終端價格變高 需求還是會下降 最後還是傷到自己
→ : 哀鳳價格都沒有大幅往上了
→ : 終端價格變高 需求還是會下降 最後還是傷到自己
→ : 哀鳳價格都沒有大幅往上了
推 : 美國這些晶片稅就補助本土晶片場到能上先進製程CC43F 02/02 08:51
→ : 拜登補助intel還遠遠不夠 川普也不喜歡補助 純靠關44F 02/02 08:54
→ : 稅養起來 不太可能
→ : 稅養起來 不太可能
推 : 你不去設廠，哪裏有可能只付關稅就好46F 02/02 09:07
→ : 關稅只是溫柔的起手勢罷了
→ : 關稅只是溫柔的起手勢罷了
→ : 可以完全轉嫁不等於台積電敢48F 02/02 09:07
→ : 何況台積電自證美國設廠可以量產，那就49F 02/02 09:07
→ : 更沒藉口不去了。跟美豬美牛一樣 ，只能
→ : 吞
→ : 跟台灣打炒房一樣，你不收手，後續一波
→ : 接一波，不如學阿祖收手跪舔，股價馬上
→ : 往上飆
→ : 更沒藉口不去了。跟美豬美牛一樣 ，只能
→ : 吞
→ : 跟台灣打炒房一樣，你不收手，後續一波
→ : 接一波，不如學阿祖收手跪舔，股價馬上
→ : 往上飆
推 : 都說了 現在台積電那美國廠還一堆台灣人沒撤 是能55F 02/02 09:28
→ : 增加什麼廠 量產良率還不是靠台灣工程師撐住的
→ : 無知仔一直在那洗
→ : 增加什麼廠 量產良率還不是靠台灣工程師撐住的
→ : 無知仔一直在那洗
推 : 有人拿槍逼賣台仔加班拼良率嗎？？有人逼你不準撤58F 02/02 09:31
→ : 嗎？ 有人拿搶逼你上飛機去AZ嗎？？
→ : 嗎？ 有人拿搶逼你上飛機去AZ嗎？？
推 : 終端消費要嘛降級要嘛漲價，美國要美積電併入intel60F 02/02 09:32
→ : 才可能成功，晶片要能找到替代品，關稅才有意義
→ : 才可能成功，晶片要能找到替代品，關稅才有意義
推 : 關稅製造商一定完全轉嫁，不然賠錢幹嘛做？終端產62F 02/02 09:56
→ : 品售價提供可能漲不了多少，蘋果和輝達新產品年年
→ : 漲價，一定是成本/預估獲利年年增加，終端產品漲價
→ : 只是漲多漲少而已，
→ : 品售價提供可能漲不了多少，蘋果和輝達新產品年年
→ : 漲價，一定是成本/預估獲利年年增加，終端產品漲價
→ : 只是漲多漲少而已，
推 : 事實上台g不可能只吞關稅 必須回應川普美國製造的66F 02/02 09:56
→ : 要求 要給他面子 但也不用太悲觀 一段時間就消化掉
→ : 這利空了
→ : 要求 要給他面子 但也不用太悲觀 一段時間就消化掉
→ : 這利空了
→ : 以前蘋果手機最貴2萬多，後來變3萬多，到16變4萬多69F 02/02 09:57
→ : ，漲價是本來就一直漲，跟關稅比起來根本不影響
→ : ，漲價是本來就一直漲，跟關稅比起來根本不影響
推 : 可以學某人用嘴巴設廠，然後下場？71F 02/02 10:10
推 : 聯電等級工作型態，美國人可以做72F 02/02 10:11
→ : 台積電等級的工作型態，你再怎麼找也找不到美國人做
→ : 不是任勞任怨就好了，不然台積就不找四大理工碩去
→ : 隨便找個高中畢業去就好了
→ : 可以找四大理工碩去輪班on call就是強項
→ : 台積電等級的工作型態，你再怎麼找也找不到美國人做
→ : 不是任勞任怨就好了，不然台積就不找四大理工碩去
→ : 隨便找個高中畢業去就好了
→ : 可以找四大理工碩去輪班on call就是強項
→ : 成熟製程毛利就低了，因為攤提完還可以接受，開新77F 02/02 10:15
→ : 廠攤提灌下去未必合算。
→ : 廠攤提灌下去未必合算。
推 : 台灣車輛高關稅，裕隆40年還在祖裝車，中鋼依然作79F 02/02 10:17
→ : 不出引擎鋼，符合V6引擎的鋼。
→ : 不出引擎鋼，符合V6引擎的鋼。
→ : 轉嫁給誰你要說啊81F 02/02 10:22
推 : 就算完全轉嫁，電子產品變貴買的人也是變少也會影82F 02/02 10:23
→ : 響營收
→ : 響營收
→ : 裕隆40年還在祖裝，證明關稅對內地提升價值是有極限84F 02/02 10:25
推 : 生產者台積電為什麼要幫你進口者付關稅85F 02/02 10:26
→ : 台積晶片送去印度組裝iphone 賣台灣也要付美國關稅
→ : 嗎
→ : 台積晶片送去印度組裝iphone 賣台灣也要付美國關稅
→ : 嗎
推 : 大大大前身，荷蘭商美商飛利浦公司有光刻機權限在88F 02/02 10:28
→ : 成熟製程 去美國符合經濟效益嗎89F 02/02 10:29
推 : 美國人就弄不了晶片90F 02/02 10:30
→ : 在還沒有多元強制聘黑人老韓跟DEI 或左派環保時代，91F 02/02 10:31
→ : 美國在40年前就做不出晶片來，張忠謀先生N年前就在
→ : 美國工作，號稱是全世界晶圓的產地呢~~
→ : 美國在40年前就做不出晶片來，張忠謀先生N年前就在
→ : 美國工作，號稱是全世界晶圓的產地呢~~
→ : 川普大統領只做四年，想辦法撐過這四年就是，關稅94F 02/02 10:38
→ : 加下去傷敵一千自損八百，根本不是可以持續的政策
→ : 美國幾十年前把製造不斷外移到別的國家為的是什麼
→ : ？ 不就是製造成本嗎？ 移回美國製造成本大幅上升
→ : 通膨肯定爆炸..
→ : 加下去傷敵一千自損八百，根本不是可以持續的政策
→ : 美國幾十年前把製造不斷外移到別的國家為的是什麼
→ : ？ 不就是製造成本嗎？ 移回美國製造成本大幅上升
→ : 通膨肯定爆炸..
推 : 推一個理性分析99F 02/02 10:43
推 : 現實是Intel薪水比台積高，我是優質員工的話必跳槽100F 02/02 10:52
噓 : 不是散漫 是文化不同101F 02/02 10:53
→ : 所以亞利桑那那邊要留下優質員工，薪水是個問題102F 02/02 10:53
推 : 真的是週一開盤allin台積，沒有公司比台積穩103F 02/02 11:01
推 : 本文邏輯正確104F 02/02 11:22
推 : 關稅是對整體晶片課徵，台積在議價能力相對競爭105F 02/02 11:36
→ : 對手更好的情況下，不說利多至少不會是利空才對
→ : 但股價肯定會先跌一些
→ : 對手更好的情況下，不說利多至少不會是利空才對
→ : 但股價肯定會先跌一些
推 : 台積產的晶片去哪組裝不是台積決定，遑論組裝後賣108F 02/02 11:44
→ : 去哪裡，關稅是進口者要煩惱
→ : 去哪裡，關稅是進口者要煩惱
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