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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-03 05:16:07
看板 Stock
作者 cookiesweets (3m)
標題 Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸
時間 Fri Aug  2 22:39:48 2024
 
※ 引述《cookiesweets》之銘言
: ※ 引述 《cookiesweets》 之銘言：
: : 順便分享我自己的投資。
: : 在我看來，指數投資是唯一有實證的投資流派。指數投資人討論多是以論文當基調，不是
: 看
: : 新聞隨便畫線。
: : 當然，主動投資的論文一定更多，但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間
: 在
: : 主動投資上，更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。
: : 我很幸運的在大學時就進入股市，並在進入後半年就接觸到指數投資。
: : 我的投資很簡單，在接觸指數投資之後，"我再也沒有賣過股票"（除了偶爾再平衡，但後
: 來
: : 連再平衡都有點嫌麻煩)
: : 我人生唯一賣股票只在我接觸股票前半年，賣了兩次，還是為了熟悉出入金流程才賣的
: : 在那之後，我一次也沒賣過。就是不斷買買買，貿易戰肺炎到現在縮表，完全沒有動搖。
: : 在畢業前接觸life cycle investment，在畢業後半年信貸1.4% 200萬 all in VT，結?
: 過
: : 了一年就開始暴跌到現在XD
: : 到現在幾乎把我大學到現在賺的都吐回去了，但我睡的很好，也永遠不會有畢業文。我現
: 在
: : 還在想增貸呢。
: 過了將近一年，自己回自己的文，回來推廣life cycle investment+指數化投資
: 身為剛畢業的年輕人，身上存款不到100萬時，就堅信life cycle investment ,信貸約200
: 萬投入VT
: 那時投入的點是2022，可以說是股市的高點，結果想當然爾把大學賺的都吐回去
: 但指數化就是這麼順理成章，因為你知道你的理論一切都是科學跟論文在幫你背書，所以再
: 大風浪也都無所謂
: 支持你投資策略的，不是「感覺」，不是「消息」，不是「猜測」，是切切實實的evidence
: based
: 所以去年10月發文完再貸款100萬投入VT avuv avdv
: 結果大家也一定都知道，股市回穩噴爆，目前未實現損益約60 萬。
: 另外，我認為工作穩定、利率能貸到低利率的人，都該試著life cycle
: 像我60萬的淨利潤，在股板應該算很少很少，但是我的本金其實只有100萬+每月薪水。以15
: 0萬本金賺到60萬，我認為很能接受了
: 所以本小利小不是問題，只要加大槓桿就可以了。
: 但加大槓桿你要睡的好，必須要有兩個條件
: 1.你深信你的投資策略是對的
: 2.你工作穩定不受經濟影響
: 而1.只有指數化投資能達到
: 2.我覺得條件也不難。事實上除非自己開業、或金融業等吃景氣循環的產業
: 否則很多產業，如醫療 法律 老師 公務員
: 長期來看，你的薪水根本就是固定的，講白點你薪水就是一個40年期的負利率債券
: 有什麼好猶豫不life cycle呢？
: 指數化、低成本、lifecycle2-3倍槓桿、每月薪水all in、遠離高配息etf
: 其實投資就是這麼簡單
: 算是來幫指數化投資搖旗吶喊，畢竟這串文時剛好股市低點，指數化投資在推文被罵的好像
: 牛市的曇花一現，現在來還他個公道
 
 
 

*更，太多人誤會說我只是賭對市場。我是買VT的，身為全市場指數投資，我反對買0050哦


每年回一次自己的文，來增加股板對於全市場指數投資的信心。
從第一次信貸投入到現在，已經快要在30歲前完成自己coast fired的目標了
 
Coast fired的定義就是，在年輕的時候存到一筆錢並投入指數化投資，從此不再用它。
 
等到退休時那筆錢自然因為每年的複利而成長到一個可觀的數字，那在這段期間你所需要負
擔的支出都由你的收入來支配，但是嚴格講起來你再也不需要存錢了，你只需要每個月當月
光族，退休的時候你的資產就夠用了

 
我給我自己訂的目標是退休時8000萬資產，因此30歲時要存到1000萬
 
這目標當然很難。但說難嗎？其實也是看有沒有忠實執行指數化投資
 
從第一次，也就是烏俄戰爭差不多開始時（我第一次po文）信貸200萬all in ，那時還被笑
說all in 在高點。也確實是ㄧall in 就崩盤，賺的通通賠回去
 
但我仍然睡的好，因為當你知道你背後是科學是邏輯，根本不用擔心，你會擔心太陽明天從
西邊升起嗎？
現在的報酬，對比我的本金，可以說是離我coast fired的目標相對靠近。
 
如果運氣好的話，30歲達到1000萬的成就，之後在工作和人生的選擇上會更彈性
 
年輕人加大槓桿 不擇時不擇股 永遠allin市場，才是致勝的關鍵。
 
趁這幾天美股台股悲觀，繼續來傳教，說服更多年輕人
 
看看今天美股大跌，有些人可能會說，開始發這種炫耀獲利文，就是要崩盤的前兆。
 
那就趁這次崩盤，一起來all in 全市場指數吧！
 
如果你年紀不到35歲，請把什麼現在買美債會贏喔，什麼債蛙終於要贏了通通忘記吧！
 
指數化、低成本、lifecycle2-3倍槓桿、每月薪水all in、遠離高配息etf。投資的秘訣就?
如此。
 
下個月又要再去轉貸增貸了，35歲前，永遠信貸且別碰債，永遠all in ，永遠不碰個股！?
life cycle investment的 信仰者吧～
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.193 (臺灣)
※ 作者: cookiesweets 2024-08-02 22:39:48
※ 文章代碼(AID): #1chE-st4 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722609590.A.DC4.html
推 Crushredkiss: 這篇給推 不是漲的時候吹 跌的時候嘴1F 08/02 22:40
推 a187        : 不錯 我也super fat fire了2F 08/02 22:40
推 ts012108    : 這篇推 等等會有智能不足天才來嘴3F 08/02 22:41
推 alphish     : 賺錢就是這麼簡單~4F 08/02 22:41
推 altakii     : 推5F 08/02 22:41
→ ts012108    : 只是相同觀念者 現在應該都是空手只有股票 要有耐6F 08/02 22:42
→ ts012108    : 心
推 nanako81240 : 你只是買對股市  all in中港股的已經跳樓了8F 08/02 22:42
推 wuchiou     : 歐印9F 08/02 22:42
推 karta018    : 推，除了轉貸增貸的部份10F 08/02 22:42
推 greedypeople: 給尊重11F 08/02 22:42
推 a25217269   : 推12F 08/02 22:42
→ a25217269   : 等等會有眼紅樂子人來噓XD
推 afflic      : 高股息跟債券ETF就當作一些資產配置就好14F 08/02 22:43
推 Beersheep   : 我可以買全市場啊 可以分散風險啊 全都要啊15F 08/02 22:43
→ nanako81240 :  歐印日經的也跳樓過了  35年前  指數還是要看地方16F 08/02 22:44
→ longtimens  : 不就是對賭台灣國運17F 08/02 22:44
→ afflic      : 之前有買債券的，現在就可以賣債買股了18F 08/02 22:44
→ nanako81240 : 對了ALL IN台股指其實也很危險 你永遠不知道戰爭..19F 08/02 22:44
推 aspd5306    : 這才是健康的投資心態 推20F 08/02 22:44
推 Crushredkiss: 在退休之前都不要離開股市 才是投資21F 08/02 22:45
→ greedypeople: 戰爭我們搞不好也不用在意多少資產了  哪有差22F 08/02 22:45
→ Crushredkiss: 怕台灣國運差的 就開IB FT買美國的指數23F 08/02 22:46
推 peacemetta  : 30歲1000萬，如果不繼續投入，退休時能達到8000萬24F 08/02 22:46
→ peacemetta  : 的資產嗎
→ cookiesweets: 忘了提 我是all in VT。我反對買005026F 08/02 22:46
推 remembertw06: 00628該轉去VT嗎?27F 08/02 22:46
推 Dazzles     : 你可能沒經歷過1968那時期...28F 08/02 22:46
推 Diver123    : 推，指數投資真的很穩健29F 08/02 22:46
→ remembertw06: 00620830F 08/02 22:46
→ Crushredkiss: 會怕台灣有戰爭風險的 就去存VTI VOO31F 08/02 22:47
噓 antigay44   : 我想你不知道什麼叫空頭32F 08/02 22:47
→ Crushredkiss: 再怕一點就都純VT33F 08/02 22:47
→ cookiesweets: P大 理論上可以。如果不行也沒關係，因為不可能真34F 08/02 22:47
→ cookiesweets: 的一毛都不存，且有勞保勞退
推 ho2002      : 推 正在all in的路上36F 08/02 22:48
推 onekoni     : 合理槓桿保持在市場 推37F 08/02 22:48
推 kutkin      : 他才入場5年的確不知道什麼叫空頭38F 08/02 22:48
推 CCH2022     : 雖然我是長期投資個股，但至少指數長期投資必勝這39F 08/02 22:48
→ CCH2022     : 是沒有問題的。的確是趁年輕趁跌勢建立部位，每過
→ CCH2022     : 一年就風險降低報酬提高。遠離高配息ETF也是好的，
→ CCH2022     : 手續費永動機就不解釋了。至於債就是資金停泊與有
→ CCH2022     : 年紀且極度保守的工具，不適合年輕人，長期給的報
→ CCH2022     : 酬還是輸股票。
→ cookiesweets: 全市場指數投資 當然是VT45F 08/02 22:48
→ cookiesweets: 我0050有配一點啦 為了貸款財力證明好看而已
→ Mosskappa   : 空頭不怕吧，現在再也回不去2008的價格了47F 08/02 22:49
推 z23061542   : 買對股市 就贏9成阿48F 08/02 22:50
推 lifeterry   : 我做法一模一樣，只差不投指數ETF，只投市場指標個49F 08/02 22:50
→ lifeterry   : 股，每個領域的前三名以內，每季，半年檢視，出現
→ lifeterry   : 經營疑慮，或是打到停損，即換股，目前整體投報還
→ lifeterry   : 行，但是回調很小
→ z23061542   : 不然哩 巴菲特也是因為他買美股阿53F 08/02 22:51
→ cookiesweets: 比起怕空頭 怕戰爭 ，我更怕的是錯過時間帶來的複54F 08/02 22:51
→ cookiesweets: 利。指數長期向上是科學的，evidence based的結果
→ cookiesweets: 。
推 shawncarter : 投資日股、港股、中股、英股等等三十年的人都輸給57F 08/02 22:52
→ shawncarter : 通膨 世界上能成立指數長期必然向上的股市反而是少
→ shawncarter : 數例外 所以要做指數投資前提是你做了美股。
推 shlolicon   : 怕戰爭風險的話那更不該買房子置產吧60F 08/02 22:52
※ 編輯: cookiesweets (180.217.213.193 臺灣), 08/02/2024 22:53:20
推 creulfact   : 推這篇 一堆白痴 老愛在大跌時崩潰世界要毀滅了 不61F 08/02 22:53
→ creulfact   : 能買 只要世界經濟進展是以民主政體為主而推動 那崩
→ creulfact   : 跌就只會是一時 因為還有人要選舉ok？
→ a25217269   : 確實欸買房好像更怕戰爭www64F 08/02 22:53
推 Riesz       : 怕通膨  你就買倉庫呀  存原木  存椅子65F 08/02 22:53
→ z23061542   : 怕戰爭風險 房價要打1折才對66F 08/02 22:53
→ lifeterry   : 經營疑慮，例如像是可成曾經的機殼類股一方之霸，67F 08/02 22:54
→ lifeterry   : 賣場後，經營層嘴巴上說會尋找轉型投資的方向，實
→ lifeterry   : 際的作為並不然，股價沒有下跌太多，這種我就會轉
→ lifeterry   : 換了
→ z23061542   : 台灣不要想當大哥一輩子當小弟 那就是最安全美弟股71F 08/02 22:55
→ lifeterry   : 這個做法，個股來說，長投台GG的jimmy哥執行的很徹72F 08/02 22:56
→ lifeterry   : 底
推 tiggervet   : 不好意思想問 為什麼要遠離高配息？74F 08/02 22:56
→ lifeterry   : 很多高股息，用平準金配息給你，也就拿自己的錢，75F 08/02 22:59
→ lifeterry   : 然後在年輕的時候，資本利得是要再投入的，一直拿
→ lifeterry   : 回本金像是把錢交給基金經理人扣個手續費，再還給
→ lifeterry   : 自己一樣
推 NCUking     : 真指數仔就是分散全世界 不用管單一市場爆掉79F 08/02 23:00
→ cookiesweets: Yes always VT80F 08/02 23:00
→ cookiesweets: 我有買AVGE 為了 因子投資，但其實沒啥意義啦
→ cookiesweets: VT就夠了。目前槓桿穩定2倍VT
→ lifeterry   : 一樣想分散越多風險，賺取平均報酬，是可以打贏絕83F 08/02 23:01
→ lifeterry   : 大多數人
推 kutkin      : VT就是美國的形狀而已 不知道？85F 08/02 23:02
→ kutkin      : https://i.imgur.com/T2eAlYG.jpeg
→ kutkin      : 自以為分散風險而已呀
→ kutkin      : 你買VT就跟買0050是台積電形狀一樣
→ kutkin      : 自己以為自己不是買美股
→ kutkin      : 真的是某網紅的信徒都這樣吧
[圖]
→ cookiesweets: 美國的形狀又如何？這代表美股佔比就是這麼多啊XD91F 08/02 23:05
→ cookiesweets:
→ cookiesweets: 全市場投資，就是投資全市場。如果美股佔了60%，就
→ cookiesweets: 代表它該佔60%
推 SuGK        : 跟上面解釋好累 辛苦了95F 08/02 23:06
推 jeangodard  : 全世界的形狀本來就是美國的形狀阿XD. 美國只佔6096F 08/02 23:16
→ jeangodard  : 趴看起來還有點低ㄟ
→ kagaya      : .......為什麼限定35歲以下98F 08/02 23:21
→ kagaya      : 那過了35歲要買啥
推 likeshit    : 怎麼2倍VT 印象沒有槓桿ETF100F 08/02 23:25
→ cookiesweets: 35歲以上一樣100%VT，但畢竟是給建議，每個人工作101F 08/02 23:28
→ cookiesweets: 不一樣不敢說太滿。
推 ts012108    : 笑死 上面那邏輯就跟投資籃球ETF說真以為自己只買NB103F 08/02 23:28
→ ts012108    : A股 還包了SBL股一樣
推 psam2011    : 推信念堅強105F 08/02 23:35
推 fish813     : VTbuynhold30年 我就問怎麼輸106F 08/02 23:36
推 Saaski      : push107F 08/02 23:38
推 timtdsas    : http://i.imgur.com/KhZToTT.jpg108F 08/02 23:44
[圖]
推 slip666slip : 我也只買台灣指數期貨109F 08/02 23:46
推 a81288653   : 用適當的槓桿來投資風險最小的VT，還蠻不錯的想法110F 08/02 23:49
→ cookiesweets: 哇我有配avuv 哈哈哈 ，但大概10%不到111F 08/02 23:50
推 TIPPK       : 一開始比較痛苦，尤其是剛買就跌爛..112F 08/03 00:02
推 danish80924 : 看來還會再殺113F 08/03 00:25
→ a12838910   : 債蛙之前被酸爛 跩一下不為過吧114F 08/03 00:31
推 oldmove     : 你allin vt是只要有錢就丟進去 然後信貸 房貸增貸都115F 08/03 00:41
→ oldmove     : 丟進去？
→ oldmove     : 有沒有像蜈蚣教主有什麼allin策略 例如藍燈買vt
噓 KerKerKerX3 : 週期投資者會來虛你118F 08/03 01:12
推 hypeng      : 推119F 08/03 01:23
推 smilelovers : 推120F 08/03 01:32
推 rhox        : 長期來說，歐硬全市場穩賺不賠沒錯121F 08/03 02:52
推 hanhsiangmax: 感謝，是時候來美股 VT了122F 08/03 03:06

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1樓 時間: 2024-08-03 06:16:02 (台灣) 
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CtFrank
　 08-03 06:16 TW 
這是玩2027定生死嗎?
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