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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-01 21:35:07
看板 Stock
作者 tompi (大波動)
標題 Re: [請益] 幫小孩長期投資要買大盤還是正2?
時間 Fri Mar 31 14:47:04 2023


※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言:
: 餓死抬頭
: 如果要幫小孩做一個20年的長期投資
: 中間會以定期定額方式投入資金
: 在這樣的前提下
: 這兩檔標的各位會推薦哪一檔呢?
: 006208富邦台50
: 00675L富邦台灣加權正2

版上正2文 好多,多半就是 問 就是 正2

要不然就2498,

我底下會給個存股的期望報酬公式

問題: 正2 能不能存?

      可以,如果扛的起80%以上的MDD的話就可以


現在幾檔台指正2,其實都一樣,所以找個成本低的比較好


一、關於指數
    台灣加權報酬率指數 是從 2003/1/2 開始編制的

    台指期貨的標的指數是 台指加權價格指數,兩者的差異是報酬指數有含權息

    台指期貨大部分時間都是逆價差,尤其在除息旺季,逆價差不小

    因為台指期貨是跟著"價格指數"結算,所以逆價差是正常的。

    也就是因為這樣,所以如果有能力搞無限換倉,其實就是複製"報酬"指數的

    累積報酬率。 長期而言會贏過0050。

二、台指期貨vs 台報酬指數
    以下是簡單的 CAPM (2006/12/29~ 2023/3/23)

    TXRTN = C(1) + C(2)*(TWRTN-0.02/252)       --(1)
    https://imgur.com/lLtXMU0
[圖]

    台指期貨每年的超額報酬為 (if TWRTN=0)
     =0.000165*252+1.07*(0-0.02)=2.018%

    如果價格指數有每年 3.5%的息值,則持有無限換倉的台指期貨

    就相當多2%,有5.5%。

三、正2的長期報酬

    報酬率指數是2003/1/2 開始,所以把無限換倉與 正2的累積報酬比較如下

    因為正2ETF 有管理費,以元大00631L為例約1%,

    此外根據我的計算,該ETF每年另外有約1%的交易成本。

    所以累積表現另外有成本後的估計

    起始價格為 10
    https://imgur.com/QGQ05w9
[圖]

    以無成本的為例累積報酬為 535.99/10-1=52.599 倍

    當年投100萬,現在有5259.9萬。

    但成本後則大降至36.1倍,原因是 20年需打折 (1-0.02)^20=0.667

四、極端風險
    正2的標準差 大概就是台指期貨兩倍

    最大MDD 則出現在2008年,正2有 -83.2%

    例如 你現在砸 1000萬進去,按08年的市況,資產縮水不到200萬

    but,如果扛得住的話,現在又是一尾活龍

    另外日跌幅超過-2%甚至-4% 是家常便飯。


五、模擬

    未來股價走勢不會複製過去的走勢,會是一條隨機漫步走勢

    本次模擬一萬次 五年的價格路徑 來模擬 正2的走勢

    並且以"每天定期定額"方式計算累積報酬率

    以蒙地卡羅模擬法、隨機布朗運動,以GARCH 做變異數預測
    https://imgur.com/0OaYzd0   --(2)
[圖]

    由於正2的走勢不完全正比於 指數走勢,因為受到波動度影響

    波動愈高正2表現愈差,所以期望報酬並不好估計,本分析採用模擬法

    並扣除2%/年 的成本。

六、結果
    https://i.imgur.com/L0p0Lab.png
[圖]
    y = 0.1661x^3 + 1.6122x^2 + 2.1235x - 0.0456   --(3)

    1.y:正2的五年定期定額期望值
    2.x:報酬率指數五年定期定額報酬率

    上式就是 正2的五年期望報酬率公式

    我們知道定期定額某檔股票,累積報酬通常是標的報酬率的一半

    打個例子,如果x=50%,相當指數漲一倍

    則正2定期定額的期望報酬為
    y=0.1661*0.5^3+1.6122*0.5^2+2.1235*0.5-0.0456=144.0%


    如果以期貨開2倍槓桿,比較與正2的累積報酬

    (5年定期定額比較)
    標的       2倍槓桿     正2
   -20.0%      -40.0%      -40.7%
   -10.0%      -20.0%      -24.2%
    0.0%         0.0%      -4.6%
    10.0%       20.0%       18.3%
    20.0%       40.0%       44.5%
    30.0%       60.0%       74.1%
    40.0%       80.0%      107.2%
    50.0%      100.0%      144.0%
    60.0%      120.0%      184.5%

    所以若標的上漲幅度愈高,正2有類似像call option的gamma效果

    驗算: 以2023/3/23 往前5年 也就是 5*252=1260天 是2018/1/18

               00631L

                  正2       TWDVD
    2018/1/18   38.35    18969.26
    2023/3/23   117      33039.48
    -----------------------------
    報酬率      205.1%    74.2%

    日定期定額  103.1%    38.0%      (長期來說定期定額累積報酬就是
    報酬率                             標的報酬的一半)

    公式驗算
      y=0.1661*0.38^3+1.6122*0.38^2+2.1235*0.38-0.0456=100.32%
        相當接近


七、結語

    1.正2能存,但為了避免一開始買在波段高點,建議還是停看聽一下

    2.以定期定額方式介入是不錯的方式

    3.當金額累積到一定金額,譬如500萬以上,那就是500萬以上的資產波動
      並且有機會資產縮水80%,心臟不夠強的要多想想。

    4.如果年輕人的話是好的以小博大的方法,資產累積速度可以比較快

    5.但絕對不是臨要退休的人、高資產人的標的。

    6.有人存股以1000萬、2000萬為目標,當然也有人以億單位為目標
      所以對每個資產承度相對於要求報酬一定不一樣。
      風險承受也不一樣,要存正2前多想想。


附件
    指數與期貨報酬率資料,報酬率為對數報酬
    資料:https://reurl.cc/qka5aE


再補充一點
    台指正2能夠有超額報酬是因為逆價差大造成的
    所以在長期正價差的時候,正2反而會表現愈來愈不好

    此外以元大00631L為例 管理費高,
    且交易成本估計有 1%/年,相當於160點/年,一個月13點/口

    這部分被自營商賺走,10年來說影響整體表現要打9折

















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 作者: tompi 2023-03-31 14:47:04
※ 文章代碼(AID): #1a9e7h0o (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680245227.A.032.html
luckysmallsu: 這篇好專業1F 03/31 14:49
BruceChen227: 推專業2F 03/31 14:50
seaice      : 好文,推,專業!3F 03/31 14:50
poeoe       : 股版最缺的專業好文 推!4F 03/31 14:50
pegen       : 現實面一堆韭菜在-30%就砍光,然後喊這什麼爛標的5F 03/31 14:51
abc0922002  : 超額報酬是從逆價差來的嗎,還是?6F 03/31 14:51
 期貨的逆價差來的,期貨大部分時間的逆價差比較多
 超過除息的水準,所以有超額報酬
 然後正2可以放大這個超額報酬
john668     : 不是 是上漲加碼 下跌減碼的特性7F 03/31 14:51
AkiMinoriko : 用50%現金哪有可能80%最大跌幅8F 03/31 14:52
 投100萬,2008年的行情就會剩不到20萬。我有附資料你可以自己算

pisu        : 很專業 崇拜9F 03/31 14:52
linhuang    : 優質好文10F 03/31 14:53
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 14:55:25
jax2013     : 推 優文11F 03/31 14:54
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 14:56:36
TWBilly     : 專業 高手 推12F 03/31 14:55
luckysmallsu: 你是不是清流君本人啊XD13F 03/31 14:56
AkiMinoriko : 投100萬現金跌到剩20萬,因為還有50%現金100萬,所14F 03/31 14:59
AkiMinoriko : 以跌幅只有40%,此時要做的是拿40萬現金買入正2做再
AkiMinoriko : 平衡
 我懂你的意思了,心理帳戶不同
 這樣應該可以。
watertip    : 推17F 03/31 15:00
kingkehor   : 神18F 03/31 15:01
Capufish    : 專業推,不過期貨每日報酬哪邊可以查到?19F 03/31 15:01
 我文章最後有附件
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:03:39
strayfrog   : 推20F 03/31 15:03
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:05:17
pqpqpqpq    : 補充一下 身邊有個朋友3000萬現金 他丟500萬在正二21F 03/31 15:04
pqpqpqpq    : ,1500萬00878,500萬合庫,以及500萬現金在手,他
pqpqpqpq    : 每天吃喝玩樂找事做,給各位參考。
 按照前面 AkiMinoriko的邏輯
 他相當有 500萬還沒投可以花,所以可以吃喝玩樂
 而且這500萬正2 相當buy call
octangus07  : 專業推24F 03/31 15:04
kketernality: 直接進精華文了吧!25F 03/31 15:05
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:07:09
pcner081959 : 專業好文,推推~26F 03/31 15:06
NENEmywife  : 推27F 03/31 15:06
c0854206    : 超專業優文 推28F 03/31 15:06
LV3000      : 股版這種優文愈來愈少了,推29F 03/31 15:06
AlexanderIn : 兩倍槓桿做期貨,只要每月換倉,報酬更多30F 03/31 15:07
luckysmallsu: 一般人做期貨不大可能只開兩倍槓桿人性嘛~很多爆31F 03/31 15:09
luckysmallsu: 掉都是不小心槓桿開過頭
sleeplist   : 那元石油正2呢   抱歉我太晚問了...33F 03/31 15:10
Dimitre     : 大漲大跌或區間盤整 其實都不利正234F 03/31 15:11
tigerzz3    : 這篇猛35F 03/31 15:12
ibetitisnot : 高手36F 03/31 15:12
speed1023   : 推37F 03/31 15:13
crossevangel: 專業38F 03/31 15:15
Crushredkiss: 我昨天也在想如果有空每月換倉 是不是200萬操作一口39F 03/31 15:16
Kenneth10   : 好專業…40F 03/31 15:16
Crushredkiss: 大台比200萬買正二報酬還高41F 03/31 15:16
luckysmallsu: 大台超刺激耶….42F 03/31 15:18
ibetitisnot : 用台指無限換倉開3倍也是不錯43F 03/31 15:18
tigerzz3    : crush你講的股癌正在做啊44F 03/31 15:18
luckysmallsu: 這個應該就是因子投資吧真的很像清流君的內容45F 03/31 15:20
faniour     : 推46F 03/31 15:20
kuoyu       : 專業優文,給推。47F 03/31 15:21
penguine33  : 強48F 03/31 15:23
stocktonty  : 讚喔49F 03/31 15:23
allancool500: 專業啊,只看懂一點點50F 03/31 15:24
moonthesea  : 專業優質好文51F 03/31 15:24
dabih       : 推推~52F 03/31 15:24
danhunter   : 相信指數長期向上,可以投正二53F 03/31 15:25
faniour     : 3倍MDD太高可能會回不來54F 03/31 15:25
moonthesea  : 不過還是要能承受下來時的損益,和另外準備有隨時可55F 03/31 15:26
moonthesea  : 投入的資金
faniour     : 200萬一口大台槓桿倍率不到2倍喔57F 03/31 15:27
icou        : 專業的 就是想看到這種58F 03/31 15:28
duriel3313  : 他不是清流君. 這跟因子投資也沒有半點關係59F 03/31 15:28
jason2325   : 推60F 03/31 15:29
KougamiKanon: 他不是清流君. 這跟因子投資也沒有半點關係61F 03/31 15:31
 我不是清流君,我是大波動
Remin       : 大師62F 03/31 15:33
AlexanderIn : 降息開1.6倍,降息結束再開到三倍,會比較安全63F 03/31 15:34
hikingu     : 專業推64F 03/31 15:34
Crushredkiss: 200萬一口大台 大概1.6倍不到2倍65F 03/31 15:34
jasonsu27   : 推66F 03/31 15:35
dck2000     : 專業分析不推對不起自己67F 03/31 15:36
ahg         : 推68F 03/31 15:38
ojh         : 推一個 其實照正2哥說的 一半正2一半現金就很穩了69F 03/31 15:39
 看起來是這樣沒錯
kobe741107  : 15836*200/2=1583.6K 買一口吧70F 03/31 15:39
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:44:04
AJE         : 謝謝分享~~71F 03/31 15:44
hobby       : 專業優文,推72F 03/31 15:44
choasX      : 股版難得好文73F 03/31 15:44
typhoonghi  : 推好心74F 03/31 15:46
zjnovember  : 優優優爆75F 03/31 15:48
AlexLeee    : 言之有物,比什麼藍燈賣股好多了…76F 03/31 15:49
AlexLeee    : *買
no2muta     : 別推啊 讓我們繼續關注高股息 這樣才有逆價差耶78F 03/31 15:50
kinki999    : 正2哥寫很清楚,一堆人覺得轉倉跟手續費吃掉79F 03/31 15:50
qweiop1298  : 優質好文80F 03/31 15:51
pk655tw     : 優文81F 03/31 15:56
bery        : 正二哥最近是建議貸款買正二  已經不是保守的一半正82F 03/31 15:57
bery        : 二一半現金了好嗎
Fortran     : 等等會有低能正二仔出來說買正2就對了84F 03/31 15:58
abccbaandy  : 藍燈簡單阿,正2逆價差複雜多了85F 03/31 16:01
bery        : 正二教要更新一下  還傻傻的一半正二一半現金86F 03/31 16:02
abccbaandy  : 好奇如果逆價差=除息價差,正2還能這麼賺?87F 03/31 16:03
birdjack    : 這篇要收藏88F 03/31 16:05
silence569  : 這篇要當傳家寶89F 03/31 16:06
Kururu8079  : 專業推90F 03/31 16:07
brian3639   : 哇 這個有料91F 03/31 16:08
BigBird110  : 專業推92F 03/31 16:10
Yamaholic   : 比起那些踩其他etf捧正2的文 這篇還比較像真的認真93F 03/31 16:14
Yamaholic   : 推廣正2
horseorange : 還是推一下第三點 我想還是很多人沒想清楚一千萬變95F 03/31 16:14
horseorange : 兩百萬時能不能撐下去
on32        : 人的恐懼會讓你賣掉的 沒這麼簡單200-300W撐得住97F 03/31 16:15
hebeisme5566: 1000萬變兩百萬會組自救會  叫正2王賠錢98F 03/31 16:15
on32        : 資金是2000-3000W就不是這麼簡單99F 03/31 16:15
hebeisme5566: 我去年總損益 -7位數 壓力超級大100F 03/31 16:16
swingman    : ㄧ堆金融股配不到1塊就嚇死 要怎麼接受跌8成101F 03/31 16:18
TaiWeiT     : 乖一點純一點,別亂來。006208啦102F 03/31 16:23
pwseki206   : 專業先推,好奇如果真的有台股正3的話可以匹敵UPRO?103F 03/31 16:24
chhsuzu     : 月經文104F 03/31 16:24
OGC789456123: 要無腦存股 只買不買 正2 絕對比一堆個股好 正2跌105F 03/31 16:25
OGC789456123:  80% 代表其他個股 也絕對差不多慘
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 16:32:47
Arkzeon     : 這是正二哥理論最強的助拳人了,夠科學。107F 03/31 16:26
askaa       : 上面一堆怕得要死的拜託回母胎比較溫暖 股市很危險108F 03/31 16:26
askaa       : 真的
UncleIrving : 我ok 你all in110F 03/31 16:31
Spurious    : 感謝!111F 03/31 16:31
sirins      : 好厲害的回測,看不懂先推112F 03/31 16:34
flyingdeeck : 貸款買正二的是想害人嗎==113F 03/31 16:34
Jimmy030489 : 大湯姆專出優文114F 03/31 16:35
night0805   : 感謝分享115F 03/31 16:35
homenet9    : 專業大神又下凡來普渡眾生了116F 03/31 16:36
smbtomas    : 藍燈買股績效是正三結果被笑XD117F 03/31 16:36
homenet9    : 不過別說80%了,股板虧個8%都不一定抱得住XD118F 03/31 16:37
addy7533967 : 優質好文...119F 03/31 16:37
michaelbbt  : 推 但我想大盤修正的時候一堆人就被嚇出場了 真正120F 03/31 16:38
michaelbbt  : 能長期持有的人是極少數
GEKKAKAJIN  : 專業推122F 03/31 16:41
blessman520 : 優質好文給推 言之有物 各種數據供參考123F 03/31 16:44
andy60214   : 我是滿建議可以把閒錢歐印一倍大盤ETF試看看自己對124F 03/31 16:46
andy60214   : 於空頭的抵抗力,也是疫情過後才領悟自己根本不敢在
andy60214   : 低檔歐印個股,而只賺那小錢也不敵大錢好好複利,也
andy60214   : 因為這樣這兩三年陸續把錢都搬到台美指數歷經高點下
andy60214   : 來最多也是接近-25%七位數虧損…不過心裡算是知道理
andy60214   : 論後滿踏實的,可以了解自己心態之後如果需要走life
andy60214   :  cycle investment借貸提早投入或是部分配正2的時候
andy60214   : ,心態應該可以健康很多,剛好正值還年輕又有現金流
andy60214   : 的時候多認識自己對於投資的心態真的是好事
crystalvue  : 推133F 03/31 16:49
Diver123    : 專業推134F 03/31 16:52
abin1024    : 推135F 03/31 16:55
cloud7515   : 低檔的心理壓力是你不知道會不會更低136F 03/31 17:01
bbignose    : 2008會跌是沒錯,可是2008年沒正二啊137F 03/31 17:03
shinyi444   : 聽說跟 PTT 對做長期勝率高達8成138F 03/31 17:12
shuwei810725: 用心推一個139F 03/31 17:15
hhbbookao   : 推140F 03/31 17:16
bjqs0827    : 已經入吭正二兩年 現在就算一天跌5%也沒什麼感覺了141F 03/31 17:20
CORYCHAN    : 謝謝!142F 03/31 17:24
marke18     : 推~143F 03/31 17:32
ingramchen  : -80% 真的有人能抱的住嗎?而且當下還是末日氣氛144F 03/31 17:34
hank6797    : 推145F 03/31 17:36
cateyes     : 我資產高點下來20%已經快懷疑人生QQ146F 03/31 17:39
acininder   : 08年後是美股史上第二長牛 無前例的低息+QE147F 03/31 17:44
acininder   : 這是否會是常態 大家可以想想
fakejoker   : 專業149F 03/31 17:49
zzz777      : 好文推我願稱你為 「波動哥」!150F 03/31 17:51
h91310022   : 快推一下,不然會被笑說看不懂151F 03/31 17:55
hotking     : 優文152F 03/31 17:57
TAYLOR888   : 推153F 03/31 18:01
encoreg57985: 專業154F 03/31 18:02
acininder   : 如果你回到上個20年 1990~2010 那是個區間震盪盤155F 03/31 18:03
acininder   : 你會發現你做了20年白工 所以看後照鏡時還是小心點
ALENDA      : 推157F 03/31 18:05
acininder   : https://i.imgur.com/IByZZT2.png158F 03/31 18:06
acininder   : 人生也沒幾個20年
[圖]
Watanabe    : 貸款下來錢也可以一半正二一半現金啊 哪有衝突160F 03/31 18:06
dreamdds    : 我也是這麼覺得161F 03/31 18:12
KickAcer    : 正2才能越跌越貪162F 03/31 18:13
pmes9866    : 推163F 03/31 18:15
AlexanderIn : 懶人無腦,定期定額正二,想要操作就用期貨,槓桿164F 03/31 18:17
AlexanderIn : 不要開超過兩倍
roykoff     : 這個超專業!166F 03/31 18:20
bluemanhaha : 太厲害...先推免得大家笑我文組167F 03/31 18:22
linja       : 好文推168F 03/31 18:22
Coolno9     : 重要就是第三、五點啊 只是正二哥很堅持對的就是對169F 03/31 18:38
Coolno9     : 的 怎麼會有人蠢到選擇低報酬的標的 但問題是投資
Coolno9     : 是很個人規劃的事 講別人蠢沒有比較厲害 大部位的
Coolno9     : 投資人就不會想承擔正二的波動 就算只有5%的可能跌
Coolno9     : 80%也不想
zzzzzzzzzzzy: 定期買跌不買漲會不會更好174F 03/31 18:39
Coolno9     : 不過這也不是0/1的問題 手上2000萬閒錢我大概也配175F 03/31 18:44
Coolno9     : 置4-500萬的正二 但不會是主支
Benetnasch  : 應該還要再補充 正二長期正價差的條件要怎麼達成,177F 03/31 18:48
Benetnasch  : 就會知道正二教怎麼會興盛了,長期超額報酬永動機
Benetnasch  : …
w901741     : 說20年的,要看報酬指數而非加權指數,加權指數不包180F 03/31 18:48
w901741     : 含配息
xubao       : 旭182F 03/31 18:49
xubao       : 推
faniour     : 相關討論不知道講加權報酬指數多久了,還是有人整184F 03/31 18:59
faniour     : 天拿加權指數出來,別人在講什麼都沒搞清楚狀況就
faniour     : 能講一堆
Tohkachan   : 1990年XD 那時候一堆公司亂炒現在本益比才12 怎麼187F 03/31 19:06
Tohkachan   : 比 還有逆價差問題
XDDDpupu5566: 讚,要推189F 03/31 19:22
llokioo     : 推大師190F 03/31 19:27
rescueM7    : 推!191F 03/31 19:30
bery        : 說貸款也能一半正二一半現金不衝突的  是反串嗎...192F 03/31 19:34
bery        : 你貸出來擺在那邊不動 那是貸出來虧錢用的嗎
clisan      : 專業,謝謝194F 03/31 19:41
Easypla     : 認真分析 推195F 03/31 19:49
session     : 讚讚196F 03/31 19:58
jeter8695   : 推197F 03/31 20:22
poisonB     : 這篇有料198F 03/31 20:25
bobjohns    : 本金有-80%的可能 所以正2注定人不會多199F 03/31 20:36
soulism     : 能100%沒有誤差的貼合指數嗎。200F 03/31 20:41
davide68    : 專業推201F 03/31 20:44
Watanabe    : 反串啥?50%進場就能賺贏利息錢,要不要自己算算看202F 03/31 20:55
IanLi       : 推這篇,這投組組合期末報告就靠著就夠了203F 03/31 20:55
gooddogleg  : 推~以免人家以為我不懂204F 03/31 21:10
gostt       : 千萬別存股 會血本無歸205F 03/31 21:21
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 03/31/2023 21:49:04
Callus      : 不能,期貨跟現貨市值,甚至遠期合約都有滑價在。206F 03/31 21:40
axsz795130  : 謝謝分享207F 03/31 21:46
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 03/31/2023 21:50:09
formos      : 雖然不太懂,但是很感謝分享~208F 03/31 22:01
ntcbman     : 酸一下 分析越多不如強烈的信念209F 03/31 22:23
kyova       : 這篇可以m文收進精華了。210F 03/31 22:39
kav123456   : 想問tompi大大,這篇文章跟daze大大的回測文211F 03/31 23:08
kav123456   : "槓桿ETF的蒙地卡羅模擬"
kav123456   : 結論不太相同,是因為模型背後參數設定上的不同嗎?
rayisgreat  : 推分享。214F 03/31 23:23
cklsn2      : 推有數學模型215F 03/31 23:31
eeddded     : 推推216F 03/31 23:42
e44444      : 推分享,越來越少這種優文啦217F 04/01 00:25
a2006003    : 超專業的218F 04/01 00:46
freepure    : 優文~ 跟臭嘴差很多219F 04/01 01:32
hanhsiangmax: 這才是股版!!!220F 04/01 02:27
pettitter   : 專業分析,謝謝分享221F 04/01 04:42
 我覺得正2 的投資損失是 兩年收入可以cover的 本金就不要超過那上限
 例如 年收200,則兩年是400
 如果MDD 80%,則本金就是 400/0.8=500。 就不要超過500萬在台正2上
 風險偏好或收入不同者可以調整公式
 因為股市如果大跌,大概率也會裁員,現金水位要考慮一下。
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 04/01/2023 06:26:28
sunnyshark  : 專業分析222F 04/01 06:25
bery        : 貸款就是全all in正二 還在那邊一半現金一半正二223F 04/01 06:27
bery        : 要用現金就在另外貸款啊  先貸出來幹嘛? 傻了?
bery        : 那邊巴著正二哥屁股把他的話當聖經 但卻又不了解
bery        : 貸款買正二怎麼可能跟原本一半正二一半現金同樣意義
bery        : 現金用貸不是你自己的還叫原本的定義的現金喔?
bery        : 貸款來的錢一半現金 當正二被套牢 不就更快跳樓
bery        : 50%進場能賺贏利息? 照你方式貸款正二被套牢
bery        : 你要幫付利息錢?
PaulOneil1  : 推231F 04/01 07:22
qoosmsm     : 推232F 04/01 07:23
ibanez193   : 感謝分享,感恩推。233F 04/01 07:50
popolili    : 謝謝分享234F 04/01 08:03
esperanza01 : 貸款那壓力不一樣吧235F 04/01 08:05
ai86109     : 推236F 04/01 10:20
steven2280  : 推經驗分享,好文237F 04/01 12:18
TeddyisaBear: 推~雖然看的不是很懂但結尾清楚明瞭!238F 04/01 12:55
ppuuppu     : 受用無窮,非常感恩239F 04/01 13:02
ppuuppu     : 請問為什麼是抓兩年呢?是預期熊市的期間在兩年後
ppuuppu     : 會反轉改善正2報酬嗎?
hdw         : 專業好文~~242F 04/01 13:27
leo761212   : 專業243F 04/01 16:55
veniesbetty : 推244F 04/01 18:12
bery        : 更正一下 正二哥沒有建議貸款買正二  是我誤解了245F 04/01 18:33

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