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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-21 16:21:43
看板 Stock
作者 tompi (大波動)
標題 Re: [請益] 親戚退休金all in0050
時間 Fri Feb 21 10:34:35 2025

※ 引述《baby79080000 (Michael Chiang)》之銘言：
你這問題 結果是概率性 沒有真正的數字答案

只能給期望值 與 發生概率

以下一些設定
1.本金 590，融資(負債)610，期初資產1200。
2.借款年息 2.5%
3.0050 還原息年平均報酬率(對數) 10.2%
       月均報酬率         0.85%
       *2003~2024

4.每月開銷 5萬，未來20年每月以 (3%/12 )通膨率
  上漲
5.任意月份若低於維持率130% 就斷頭，剩餘本金繼續
  留在市場，但每月開支繼續

6.0050月均報酬率與波動度假設
  r= c + σ ×  N(0,1)
  其中c為0.85%，月波動度為年化波動 16%/(252^0.5)=4.6%



採用蒙地卡羅模擬 1萬次

結果  (第240個月)
1.期末平均:4670萬

2.中位數:  3015萬

3.斷頭次數:3001次，機率約30%

4.平均斷頭月次:86.3個月
               大約7.2年

5.期末<0，也就是負債次數 2906，機率 29.1%

期末值分配如下
https://imgur.com/HpzIVCJ
[圖]


上面是0050 年均含息報酬10.2%的假設


如果按照原PO 5~6%的假設

用6%好了

斷頭機率會高到65.6%

期末平均值跟中位數會是 531萬、-694萬

換句話說 根據原PO的期望報酬率假設，

這個投資方案是"不可行的"

該假設的期末分配
https://imgur.com/hBiNXv9
[圖]


結語
1.根據0050 過去市場年化報酬率假設與前述假設下

  這個融資投資方案平均期末期望為3000~4500萬左右

  但須面臨30%機率的斷頭可能

  用590萬去槓桿一倍投資就看各自風險承擔了

  本金提高，槓桿降低是可以降低斷頭機率，

  讓整個投資未來路徑走完整，免得半途就下車了。


2.如果是6%的股市期望值 就不要選擇這個方案了

  如果是6%假設，應該繼續找個工作有固定收入

  酌量槓桿投資


  但是這個假設其實滿難的，0050未來20年會不會是6%年化

  其實我也不肯定。

  比較可以提高期望的部分我想到的是投資全球ETF，分散一點

  或是簡單就買SPY 可能還保險一點


上述計算我放在雲端下載
https://reurl.cc/qnlN3q
excel 檔案有巨集，不喜者勿開啟
檔案有 6趴名稱的是原PO假設

末祝
  賺大錢





: 女口是頁
: 親戚在學校教書
: 退休想要領一次退
: 大概約590萬
: 所以想 2025.8.16全部投入0050
: 後續不再投錢進去
: 同時全部質押 （質押再質押0050
: 600*0.6=360
: 360*0.6=216
: 216*0.6=129.6
: 129.6*0.6=79.2
: 79.2*0.6=48
: 48*0.6=28
: 每次都質押 一直質押0050
: 拿到退休金第一天就丟進去
: 本金約590 理論上質押也是590
: 共1180...
: 讓總額變成1200萬
: 依照年化5%-6%計算 一年約有72萬
: 再扣掉親戚長期投資 爭取 質押利率2.5%
: 也就是72-15=57左右
: 這樣操作 大概領個20年有問題嗎？
: 不再投錢 每年等配息（不知半年配息還是季配息，
: 然後半年還一次利息約7萬5
: 操作不恰當 錢沒有了
: 如果還活著 就自殺了！
: 教師很多都有憂鬱症的病史
: 沒辦法，現在社會小孩比較難教~
: 反正現在一個月5萬也是下流老人
: 根本住不到桃園的台塑養生村
: 這個養生村一個月要8萬
: 不包含尿布 插管 營養品等開銷
: 如果有大神有願意指導一下
: 或是站內信，願酌給p幣當酬勞
: 不是pi幣，現在pi幣一顆60元臺幣，，

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.127.99 (臺灣)
※ 作者: tompi 2025-02-21 10:34:35
※ 文章代碼(AID): #1dj-O-RQ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740105278.A.6DA.html
※ 同主題文章:
　 02-20 23:41 baby79080000. ■ [請益] 親戚退休金all in0050
● 02-21 10:34 tompi. ■ Re: [請益] 親戚退休金all in0050
　 02-21 13:27 tompi. ■ Re: [請益] 親戚退休金all in0050
推 seibu       : 你是好人1F 02/21 10:36
推 alphish     : 把除息算進去6%應該是低估2F 02/21 10:37
推 black7253   : 分析推3F 02/21 10:37
推 v19791119   : 也是個壞人4F 02/21 10:38
 呵呵
推 flymud      : 讚5F 02/21 10:38
推 onekoni     : 專業推6F 02/21 10:39
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:39:42
推 ifye        : 這個有料 推7F 02/21 10:41
推 sagarain    : 專業好人推8F 02/21 10:42
推 lakershank  : 見證過6百跌到3百的GG就不可能會去這樣子玩槓桿9F 02/21 10:43
→ lakershank  : 自找死路
推 chen825     : 精髓就是賭贏了自己是股神，斷頭自救會拉白布條哭11F 02/21 10:43
→ chen825     : 哭，人民沒飯吃好可憐政府要負責，賺爛
推 gladopo     : 專業  推推13F 02/21 10:45
推 fashilu     : 厲害的分析14F 02/21 10:48
推 momomom     : 過度貪心 急於求成 人都敗在這兩點15F 02/21 10:48
推 sdbb        : 謝謝16F 02/21 10:48
推 on32        : 不要說遇到2008 遇到2022或是2020 槓桿兩倍撐不住17F 02/21 10:49
推 kkes0001    : 這還是過於樂觀18F 02/21 10:51
推 qwas65166516: 原文590w可能只是退休金，應該也有其他存款吧19F 02/21 10:52
 是阿 我也覺得要退休的老師應該不只如此
 所以我的計算檔案是個框架，數字可以自己隨意改
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:54:12
推 tsou0209w   : 你是ai?20F 02/21 10:53
推 BABY19831016: 專業21F 02/21 10:53
 你跟原PO都是baby開頭ㄟ
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 10:55:06
推 abbag       : 推一下22F 02/21 10:54
推 guolong     : 專業推23F 02/21 10:56
推 TaiWeiT     : 推24F 02/21 10:57
推 k20014205   : 推一下，最近有在做信貸all in 大盤，值得反覆思考25F 02/21 10:57
推 zpf2005     : 專業推，有收穫謝謝26F 02/21 11:00
推 yoyotv      : 事後看線 如果沒事又漲很多 人家會怪你害他少賺27F 02/21 11:01
 沒事的 這都是概率性的，
 反過來說 樂透這種超低期望值的東西 都一堆人買了
推 ShibuyaRin  : 專業28F 02/21 11:04
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:07:07
推 keepgoingKH : 推！29F 02/21 11:04
推 b551122     : 專業推30F 02/21 11:04
推 f0915034335 : 分析推31F 02/21 11:06
推 TWeng       : 推t大32F 02/21 11:08
推 alucard456  : 專業推33F 02/21 11:10
推 aaa6556     : 專業推34F 02/21 11:12
推 ChikanDesu  : 同樣條件改成能用房屋增貸開槓會好很多 但主要是退35F 02/21 11:12
→ ChikanDesu  : 休者沒有時間能凹 一切都是在賭
推 seel        : 專業的來了37F 02/21 11:12
推 stockcow666 : 推推38F 02/21 11:13
推 kevinlai1864: 好人值得大推39F 02/21 11:13
推 maxboy06    : 應該說退休的人沒有薪水收入支撐他賭40F 02/21 11:16
推 jackgn      : 退休老師不月退，到底在想什麼？41F 02/21 11:16
→ zzzzzlss    : 專業 用數字說話42F 02/21 11:16
推 smonkey0316 : 專業推43F 02/21 11:26
推 ae8450      : 專業推～44F 02/21 11:28
推 thomaspig   : 推45F 02/21 11:28
推 ErnestKou   : 不選月退是怕又被砍吧46F 02/21 11:28
推 VashTS      : 專業分析推47F 02/21 11:29
推 ahb0711     : 太專業了!! 好想請大大幫我算一下@@"48F 02/21 11:31
 我有給檔案 你可以自己改
推 hanesan     : 如果加上股債配置呢？49F 02/21 11:33
 標的太多了，你讓我想想
推 coffee112   : 好人 QQ50F 02/21 11:34
推 RedLover1009: 致敬神人51F 02/21 11:34
→ RedLover1009: 想請教如何運用蒙地卡羅驗證？
 網路上資料不少，如果你是缺個開始
 我VBA是超簡單的例子，你先看看
推 aac219oo    : 都退休了當然是all in高股息 市值型是給時間還很多53F 02/21 11:35
→ aac219oo    : 的人
推 Yamaholic   : 推 有料55F 02/21 11:35
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:36:30
推 b1izzard2000: 專業56F 02/21 11:35
推 axz123999   : 推推57F 02/21 11:35
推 justeat     :  專業推58F 02/21 11:36
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 11:40:32
推 EIKD        : 專業好人59F 02/21 11:37
推 ETTom       : 專業推~60F 02/21 11:38
推 tsaigi      : 專業推 歐印就對了61F 02/21 11:38
推 M3333151    : 專業推62F 02/21 11:39
推 xulglma     : 原始檔有學到code給推63F 02/21 11:43
推 gg86300     : 可喔64F 02/21 11:44
推 koumoushou  : 你真是佛心來的65F 02/21 11:47
推 applewarm   : 推提供思路66F 02/21 11:49
推 jasonsu27   : 讚67F 02/21 11:50
推 meba        : 專業推68F 02/21 11:50
→ RedLover1009: 謝謝大大指導，我也來研究研究69F 02/21 11:51
推 vicet       : 還以為是數學版 XD70F 02/21 11:51
推 addy7533967 : 專業推推71F 02/21 11:51
推 Feverist    : 強 給推72F 02/21 11:55
推 DUFTON      : 你是數學老濕？73F 02/21 11:58
推 fhill12     : 專業74F 02/21 12:01
推 westmoney   : 這就叫專業，好文推75F 02/21 12:08
推 d927        : 質押的610萬，可以再質押不借款拉高維持率，這樣會76F 02/21 12:10
→ d927        : 輸嗎？
推 kei1823     : 專業推推，斷頭率看起來有點嚇人，不過應該還是蠻78F 02/21 12:11
→ kei1823     : 容易避免的感覺
推 CORYCHAN    : 真猛 推一個80F 02/21 12:11
推 moontaker   : 好人一生平安81F 02/21 12:13
推 fatcat1022  : 原po好人82F 02/21 12:14
推 s56565566123: 本來都是賭83F 02/21 12:15
推 tomroy      : 好人推84F 02/21 12:17
推 lisanna20   : 推推85F 02/21 12:17
推 diedikanny  : 推推 假裝自己看得懂86F 02/21 12:20
推 vviiccttoorr: 推專業經理人分析87F 02/21 12:20
→ e44444      : 推88F 02/21 12:21
推 leo16829    : 70%不會斷頭~ 幸福就在前方！89F 02/21 12:22
推 gnemez      : 推專業90F 02/21 12:27
→ redbeanbread: 第一年斷頭機率多少91F 02/21 12:36
 好問題，在波動16%假設與前述 設定
 第一年機率是 49/10000=0.5%
 由於計算簡化採常態分配，會有低估的可能
 我覺得可以提高到1%左右
※ 編輯: tompi (114.37.127.99 臺灣), 02/21/2025 12:40:48
推 bi123       : 你讓我第一次想買office 了92F 02/21 12:38
推 alvinpom    : 專業好人 推93F 02/21 12:45
推 MUNDO       : 星一晚上進修時老師也有講到蒙地卡羅模擬 推一個94F 02/21 12:49
推 mofass      : 大師95F 02/21 12:51
推 TEYU21      : 好強 想學96F 02/21 12:51
推 lowhand     : 只能給推了97F 02/21 12:52
推 apple840622 : 推推98F 02/21 12:58
推 tio2catalyst: 專業推99F 02/21 12:59
推 Dix123      : PUSH100F 02/21 13:02
推 Aquatics    : 推.101F 02/21 13:13
推 mhps900060  : 好人推推102F 02/21 13:15
推 stanley86300: 你不要那麼專業好不好103F 02/21 13:22
推 yaomac      : 這才是我想看到的文章104F 02/21 13:27
推 arcanite    : 推！我覺得開槓桿投0050本身就不可行 要就全本金投105F 02/21 13:34
推 KrisNYC     : 好人106F 02/21 13:38
推 stevenwin   : 推 好人一生平安107F 02/21 13:44
推 zxcvbnm2010 : 好人推108F 02/21 13:45
推 yannicklatte: 推109F 02/21 13:50
推 miauah      : 讚啦110F 02/21 13:53
推 tinkle      : 好人推111F 02/21 13:54
推 TuLay       : 好人推一個112F 02/21 14:13
推 Poison598   : 專業退休師？113F 02/21 14:32

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