※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-09 17:52:43
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易
時間 Fri Nov 8 09:16:18 2024
雖然看起來有點突然，但因為川普嘴保護費也不是一天兩天的事
台灣這邊應該也是已經有在準備（如果川普選上的話），不是臨時加碼的
而且算算預算也差不多到了可以大灑幣的時間了
目前兩個加起來4845億、執行到2026年的特別預算
https://i.imgur.com/GcFe7Pi.jpg
https://i.imgur.com/YpJOqgg.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/GcFe7Pi.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/YpJOqggh.jpeg)
依照現在每年國防預算和軍事投資都必須成長的情況（畢竟國際社會一直都在看）
所以等2026年結束後，每年會有700億-1000億的軍事投資需要補上
這時候在2025年向美國提案，2026編列前期預算就剛剛好
然後來看一下29套海馬斯的預算編列情況：
109年度209萬
110年度18.8億
111年度22.2億
112年度40.6億
113年度68.5億
114年度40.6億
115年度63.5億
116年度91億
或是108輛M1A2T
108年度7.1億
109年度42.2億
110年度58億
111年度43.7億
112年度40.6億
113年度76億
114年度81.1億
115年度58.8億
116年度13.3億
看來目前兩個特別預算結束後，空出來的預算
差不多可以每年塞10個M1A2T或海馬斯這樣的軍購案
陸海空也都早都有腹案在等待（或是被拜登政府擱置取消），
美國的武器系統廠商肯定也是磨刀霍霍等很久了，
相信台美雙方詢價的動作肯定沒少過
而且韓儒伯還強調這只是「頭期款」，應該不會只是爆買一波就氣力放盡
所以接下來就看美國願意開綠燈到什麼程度了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.54.41 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2024-11-08 09:16:18
※ 文章代碼(AID): #1dBMPaEK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731028580.A.394.html
推 : 想看到F35在臺灣起飛XD1F 11/08 09:18
→ : 昨天預算案也喬的差不多了，看今天會不會真的過關2F 11/08 09:19
→ : 別做夢了，連土耳其這個付過研發費的都拿不到，最3F 11/08 09:19
→ : 好台灣買得到=_=
→ : 好台灣買得到=_=
推 : 海軍：啊哈！我斬掉震海就在等這一刻 神盾+SPY上啊5F 11/08 09:20
推 : F-35賣到爆 產線也沒有面臨關閉問題 台灣沒希望6F 11/08 09:20
→ : 要瞄準 產線即將關閉的載台 機會比較高
→ : 才符合 川普利益至上
→ : 要瞄準 產線即將關閉的載台 機會比較高
→ : 才符合 川普利益至上
推 : 臺灣願意加價買啊，但是要保證準時送貨9F 11/08 09:22
→ : 一架一兆美金，現金支付，台灣也出？XDD10F 11/08 09:23
→ : 樓上你也太貪心了吧11F 11/08 09:24
→ : F-35就只能加錢插隊 不然真的排隊排到204012F 11/08 09:24
→ : 40架，美債就還清，美國不虧XD13F 11/08 09:24
→ : 所以更有可能讓台灣花大錢買F15EX救波音14F 11/08 09:24
→ : 有人規定加價賣只能加一點點嗎？15F 11/08 09:25
→ : 加啊 1兆分1000年攤還 年息0.5% 還不買爆16F 11/08 09:26
→ : 空軍：走了法國大小姐 來了F-15EX 後勤哭死XD17F 11/08 09:26
→ : 不過川普第一任的確是非常給波音面子 各種續命單
→ : 不過川普第一任的確是非常給波音面子 各種續命單
推 : 買載台就不要妄想速成了 那是長期建軍計畫 不是短期19F 11/08 09:27
→ : F15EX… 人家幻象只要顧一顆引擎 15要兩顆20F 11/08 09:30
→ : 我們買下去就真的是盤子了
→ : 我們買下去就真的是盤子了
→ : 買F-15EX連機堡都要加大，那還不如直衝F-3522F 11/08 09:31
推 : E2-D跟MH60-R比較急 要快點下訂 不然產線快關閉了23F 11/08 09:33
→ : 應該會等到抓到大魚才會賣吧=v=?24F 11/08 09:36
推 : E2-D日本最近有下單 產線關閉的deadline延到202625F 11/08 09:43
→ : 最遲25年底要下單
→ : 最遲25年底要下單
→ : 陸軍的自走砲應該要準備復活了，海軍就看AN/SPY7吧27F 11/08 09:45
→ : ，空軍就不好說。
→ : ，空軍就不好說。
推 : 陸軍就HIMARS、M109A6/7、M1A2、M229F 11/08 09:47
推 : MH-60R挪威的單也撐不久 產線這幾年沒單也要收了30F 11/08 09:48
→ : 自走砲我覺得去找BAE談談阿恰
→ : 自走砲我覺得去找BAE談談阿恰
→ : 海馬斯買29套了，砲兵優先度應該比較高吧。32F 11/08 09:52
→ : MH-60R加上S-70C(M)延壽升級（升到SH-60R規格？)應33F 11/08 09:53
→ : 該是海軍比較急的
→ : 該是海軍比較急的
推 : 現在E2D絕對比肥閃神盾艦更優先！國軍務必優先提出35F 11/08 09:55
→ : 新購鷹眼案！
→ : 新購鷹眼案！
推 : 玩笑之外，之前看幾個親GOP的智庫也是偏不對稱的37F 11/08 09:57
→ : 所以國軍大概就是飛彈買好買滿，其他不用做夢這樣
→ : 所以國軍大概就是飛彈買好買滿，其他不用做夢這樣
→ : 我覺得要判斷川普賣不賣營運正常的洛馬的現役最先進39F 11/08 09:59
推 : 不對稱東西已經買很多了 但是金額跟載台相比不夠看40F 11/08 10:00
→ : 戰機F-35 是社會經驗有無的問題-沒社會經驗的人才在41F 11/08 10:00
→ : 不符合平衡貿易的構想42F 11/08 10:00
→ : 自我中心作夢過了頭 以為可以跨很多步去買這種等級43F 11/08 10:01
→ : 再者 這個時間點離2027太近了 買的東西基本上都應付44F 11/08 10:01
→ : 不來2027
→ : 不來2027
→ : 那要不要提案購買海狼級核潛?省得潛艦國造?46F 11/08 10:02
→ : 也沒必要遵守不對稱構想了47F 11/08 10:02
推 : 買飛彈花的錢不夠多 最後只好賣載台48F 11/08 10:02
→ : 其實各種因素考量之下 營運不佳的波音的沒那麼最先49F 11/08 10:02
→ : 進但性能對台灣有幫助的F-15EX才是川普可能放行的名
→ : 單
→ : 1.稍微可救波音2.不是最先進稍微可堵建制派熊貓派嘴
→ : 進但性能對台灣有幫助的F-15EX才是川普可能放行的名
→ : 單
→ : 1.稍微可救波音2.不是最先進稍微可堵建制派熊貓派嘴
→ : 別的不講，陸軍各級反甲和防空編制都只有骨架53F 11/08 10:04
→ : 那些要是比照美軍編列，標槍刺針拖飛+各型彈藥
→ : 那個數字不會多低，尤其買足撐起空殼步兵旅的火力
→ : 2024步兵旅最強直射火力是M2和Mk19實在是太誇張
→ : 那些要是比照美軍編列，標槍刺針拖飛+各型彈藥
→ : 那個數字不會多低，尤其買足撐起空殼步兵旅的火力
→ : 2024步兵旅最強直射火力是M2和Mk19實在是太誇張
推 : 台灣有腿長的F15的話,可深入打擊中國內陸目標57F 11/08 10:04
推 : ptthappy 不要那麼中肯好嗎58F 11/08 10:05
→ : 要推也是推大黃蜂吧 產線剩幾年就要關了 壓榨剩餘59F 11/08 10:07
→ : 價值
→ : 價值
→ : 韓儒伯也是說會買大量彈藥，搞不好會再買一波標槍61F 11/08 10:07
→ : 買f15系列大概是準備反攻大陸62F 11/08 10:08
推 : 刺針都已經增購2000枚 500具發射器 這已經超出聯兵63F 11/08 10:09
→ : 營所需要數量太多了
→ : 營所需要數量太多了
推 : 更多的F16V不好嗎65F 11/08 10:09
→ : 要再買 也就是2030年以後的份了66F 11/08 10:11
→ : 空軍應該會再買一波AIM-120和AIM-9X67F 11/08 10:11
推 : 2000枚/400具 1具才4枚備彈 遠遠不夠68F 11/08 10:13
推 : 夠了 共軍沒那麼多直升機給你打了69F 11/08 10:14
→ : 你也不可能 同一時間買太多 最後同時壽命到期
→ : 你也不可能 同一時間買太多 最後同時壽命到期
→ : 可預期的未來還要打無人機 遠遠不夠71F 11/08 10:14
→ : 要再買 就是買2030以後的份72F 11/08 10:15
推 : 台灣海島,開戰以後不好運補,屯彈藥是合理的73F 11/08 10:15
推 : 不要胡說八道好嗎？羅馬尼亞今年批准的F35訂單，20374F 11/08 10:15
→ : 1年就交貨了，哪會等到2040年？臺灣不管買什麼飛機
→ : ，等上六七年都是正常的。反而是現在一定要儘快買F3
→ : 1年就交貨了，哪會等到2040年？臺灣不管買什麼飛機
→ : ，等上六七年都是正常的。反而是現在一定要儘快買F3
→ : 烏克蘭還有後方可以生產彈藥,台灣可沒有後方啊77F 11/08 10:15
→ : 5，不然那一年才可能交貨？78F 11/08 10:15
推 : F-35是不管任何情況都會提出需求的 只是沒太多人79F 11/08 10:17
→ : 抱著希望罷了 並不是不同意買
→ : 抱著希望罷了 並不是不同意買
推 : 與其猜測保護費的真諦，不如把全部採購願望清單列81F 11/08 10:23
→ : 出來，就看你川普接不接單
→ : 出來，就看你川普接不接單
→ : 話說川普的白宮幕僚長確定是從雷根時代就在共和黨83F 11/08 10:24
→ : 的建制派
→ : 不知道能不能發在軍武版 怕被桶XD
→ : 的建制派
→ : 不知道能不能發在軍武版 怕被桶XD
推 : F-35會提的機率很高是正常的啊，就賭賭看頂多被劃86F 11/08 10:25
→ : 掉，也不會損失啥麼
→ : 掉，也不會損失啥麼
推 : 拿100架肥閃出來湊10%沒問題吧？不給是你自己不要88F 11/08 10:28
→ : 現在提買f35的申請 從批准到造好再到後勤磨合出保89F 11/08 10:28
→ : 養五代機的能力算起來起碼近十年了 前提是批准
→ : 以2035來算都頗趕了 那反而是不用急
→ : 養五代機的能力算起來起碼近十年了 前提是批准
→ : 以2035來算都頗趕了 那反而是不用急
→ : 誰說有F15就會深入中國境內，F16也行啊怎麼沒飛過去92F 11/08 10:29
推 : 最後買20套薩德93F 11/08 10:29
→ : 白宮幕僚長感覺沒有白宮國安顧問、國務卿或國防部94F 11/08 10:30
→ : 長重要XD
→ : 長重要XD
→ : 以色列最近也訂了F15，看台灣一起買會不會便宜一點96F 11/08 10:30
→ : 。雖然型號不一樣
→ : 。雖然型號不一樣
推 : 如果台美有這種默契是最好 然後川普就可以回去大聲98F 11/08 10:31
→ : 說 We make them pay （手掌打開）
→ : 幕僚長會給政策建議 而且可以聞到一點方向了
→ : 說 We make them pay （手掌打開）
→ : 幕僚長會給政策建議 而且可以聞到一點方向了
推 : 蠻期待盧比歐和龐培歐一個國務卿一個防長，兩個都101F 11/08 10:33
→ : 吃阿共的制裁了
→ : 吃阿共的制裁了
→ : 不過川普上一任的國防部長超免洗的，龐如果要接看103F 11/08 10:35
→ : 能不能撐久一點
→ : 能不能撐久一點
→ : 我先前文章也說了 不是不能提買F-35(提一下是不會死105F 11/08 10:35
→ : 歐布萊恩還有機會再當一次國安顧問嗎？106F 11/08 10:35
推 : 希望龐培歐回鍋，他一定電死中共107F 11/08 10:35
→ : )我意思只是大家依社會經驗做好心裡準備:大概不會准108F 11/08 10:35
推 : 我最希望的是盧比歐進團隊 建制派109F 11/08 10:35
推 : 趁這個機會 把陸軍的主戰都換了吧110F 11/08 10:35
→ : 國務卿盧比歐和歐布萊恩都有在傳111F 11/08 10:36
→ : 裝甲旅全換M1 M109A6 加兩百套點防空112F 11/08 10:36
→ : 太先進了&洛馬營運正常113F 11/08 10:36
→ : 不過現在外媒似乎都猜是盧比歐？114F 11/08 10:36
推 : F-15還有印尼那些，重點是年產量很少，已經排10年後115F 11/08 10:36
→ : 了
→ : 了
→ : 以色列新買的F-15IA要2031年才「開始」交付117F 11/08 10:37
→ : 海軍緩不濟急 空軍短時間內夠了而且美日可以助拳118F 11/08 10:37
推 : 不到3趴跟我說「保護費」，美國爸爸目標是10趴119F 11/08 10:37
→ : 美國政府國安團隊三要職:國安顧問&國務卿&國防部長120F 11/08 10:37
→ : AH1屆壽末，看要不要再30架AH-64121F 11/08 10:38
→ : 希望儘量多的職位由友台人士出任 比較有開綠燈氛圍122F 11/08 10:38
→ : 人太少是個問題 有機子沒人也不行123F 11/08 10:38
→ : F-16電戰莢倉、E-2D看能不能上124F 11/08 10:39
→ : 希望歐布萊恩/盧比歐/彭佩歐三人排列組合皆行接下這125F 11/08 10:40
→ : 三要職
→ : 三要職
推 : 標槍也要多備一些127F 11/08 10:40
→ : 台灣很好躲著打
→ : 台灣很好躲著打
→ : @Noback 先前一些板友說M109A6已停產買它事實上困難129F 11/08 10:41
→ : 就乾脆柳暗花明改買M109A7 交貨慢一回事 至少沒停產
→ : 就乾脆柳暗花明改買M109A7 交貨慢一回事 至少沒停產
推 : 另外有NASAMS了，看公羊能不能買，用在艦艇、機場等131F 11/08 10:43
→ : 地方
→ : 地方
推 : 要保護機場，用陸基神盾加配套的防空系統大概是個好133F 11/08 10:45
→ : 選擇
→ : 選擇
→ : 空軍飛行員的編現比現在算入訓練來飛新F-16的已經135F 11/08 10:47
→ : 破百了，飛行員主要是缺資深、新血倒是不缺，之前
→ : 媒體炒的大退潮也沒有出現
→ : 破百了，飛行員主要是缺資深、新血倒是不缺，之前
→ : 媒體炒的大退潮也沒有出現
推 : Block20的電戰匣艙 美國自己也還沒定案外掛型要哪138F 11/08 10:48
→ : 一家 唉都12014了
→ : 2024
→ : 一家 唉都12014了
→ : 2024
→ : 川普發誓要挖出深層政府的陳年老底，141F 11/08 10:48
→ : 希望可以在台灣同樣上演
→ : 希望可以在台灣同樣上演
→ : 我猜外掛型大概會選ALQ-257的外掛版，諾格有現成的143F 11/08 10:50
→ : ，只是台灣大概要另外投資完成
→ : ，只是台灣大概要另外投資完成
推 : 別買履帶自走砲了 跟BAE談談阿恰搭配M142的MTV底盤145F 11/08 10:54
→ : 順便多買一些MTV底盤去給雷霆2000跟陸剣2用 卡車砲
→ : 比履帶好養多了
→ : 台灣鋪裝路面這麼完整 有什麼一定堅持要履帶自走砲
→ : 的
→ : 順便多買一些MTV底盤去給雷霆2000跟陸剣2用 卡車砲
→ : 比履帶好養多了
→ : 台灣鋪裝路面這麼完整 有什麼一定堅持要履帶自走砲
→ : 的
推 : 大魚怎麼這麼早就開始在講笑話 吃早餐了嗎150F 11/08 11:03
推 : 輪式自走砲的問題是美軍沒有現役的151F 11/08 11:04
→ : 國軍不一定會跟吧
→ : 國軍不一定會跟吧
推 : 同意N大觀點，戰鬥單位全美式編制跟裝備，美國人也153F 11/08 11:12
→ : 好理解台灣實際戰力，他們也好與台灣協同作戰
→ : 好理解台灣實際戰力，他們也好與台灣協同作戰
推 : F15/F18/F35 跟SPY-7考慮到後勤負擔和可形成戰力時155F 11/08 11:15
→ : 間緩不濟急。而且川普選前雖然嗆，但也絕不可能說
→ : 一上任就馬上跟中國魚死網破。所以這幾個項目被開
→ : 綠燈的機會應該不高。
推 : 反過來說，彈藥類敏感度沒那麼高、一到貨就能馬上
→ : 挹注戰力，加上前面板友提到台灣後備/步兵的重火/
→ : 反甲也確實跟屎沒兩樣。不管從美方政治考量、台灣
→ : 本身需求、或是時效性來說，更多的彈藥補充確實有
→ : 可能是最合適的選項。
推 : 載台類的話，E2D和SH-60 偏守勢防衛裝備、M1則是已
→ : 經開過綠燈。這三項應該是比較有可能。
→ : 間緩不濟急。而且川普選前雖然嗆，但也絕不可能說
→ : 一上任就馬上跟中國魚死網破。所以這幾個項目被開
→ : 綠燈的機會應該不高。
推 : 反過來說，彈藥類敏感度沒那麼高、一到貨就能馬上
→ : 挹注戰力，加上前面板友提到台灣後備/步兵的重火/
→ : 反甲也確實跟屎沒兩樣。不管從美方政治考量、台灣
→ : 本身需求、或是時效性來說，更多的彈藥補充確實有
→ : 可能是最合適的選項。
推 : 載台類的話，E2D和SH-60 偏守勢防衛裝備、M1則是已
→ : 經開過綠燈。這三項應該是比較有可能。
推 : 多買備彈跟料件，還有共同合作演訓的經費就能花很多166F 11/08 11:29
→ : 了。
→ : 了。
推 : F-35不需要雙座機，如果缺飛官，換裝JSF反而合理168F 11/08 11:45
→ : 缺人不是反對軍投的理由，先進國家誰不缺人，裝備越
→ : 新越節省人
→ : 臺灣應該什麼都會提提看，就算美國不賣也能當相罵本
→ : 缺人不是反對軍投的理由，先進國家誰不缺人，裝備越
→ : 新越節省人
→ : 臺灣應該什麼都會提提看，就算美國不賣也能當相罵本
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/o/upload.wikimedia.org3c0f4c4d8e4fb40301d577dc462c1059.jpg)
推 : 這下換川普接招，台灣從來就不是付不起，而是美國174F 11/08 12:07
→ : 不敢給
→ : 不敢給
推 : 海軍比較急 空軍有F16V 陸軍有M1A2T 海軍一堆老船176F 11/08 12:12
→ : 也還拿不到神盾系統 垂發目前在建的也只是國產貨
→ : 也還拿不到神盾系統 垂發目前在建的也只是國產貨
→ : 財劃法：178F 11/08 12:12
推 : 應該多買無人機之類的179F 11/08 12:33
推 : 就講了，出立法院的時候剩多少錢才是重點拉!!!!180F 11/08 12:38
推 : 美國也缺船阿.....不然問你濱海戰鬥艦收不收.....181F 11/08 12:39
→ : 你M1擺滿北中南 敵人就非送重戰車還是強力反甲上
→ : 來 就增加敵人兩棲艦隊負擔
→ : 你M1擺滿北中南 敵人就非送重戰車還是強力反甲上
→ : 來 就增加敵人兩棲艦隊負擔
→ : 台灣買美國雷達戰系、船體自己造比較實際，美國船184F 11/08 12:40
→ : 廠那個產能和成本就算了吧
→ : 廠那個產能和成本就算了吧
→ : 台美都缺船-但同樣的 只要不是"最先進型號" 台灣提186F 11/08 12:41
推 : 美:想買F-35要排隊喔..AV-8B要不要湊合著用?187F 11/08 12:42
→ : 收退役的"需全套戰系未拆"的提康或伯克I 川普可能准188F 11/08 12:42
→ : 與其拆了當廢鐵 台灣二手收全套的給價終究比較高-也
→ : 同樣 建制派熊貓派依死腦筋想擋 川普可吐嘈"這型又
→ : 不是最先進的 你們是有完沒完"建制派熊貓派較難回嘴
→ : 退役被操過的提康或伯克I當然不完美有缺點 但請注意
→ : 思考完整的人不會凡事只從自己角度想得美 現在是能
→ : 趁川普上台買到舊式神盾艦就感謝老天對海軍有幫助了
→ : 還在那邊挑三揀四 以為是美國求著賣最新神盾給台灣?
→ : 還對退役提康或伯克I嫌東嫌西不考慮買?真是不知斤兩
→ : 與其拆了當廢鐵 台灣二手收全套的給價終究比較高-也
→ : 同樣 建制派熊貓派依死腦筋想擋 川普可吐嘈"這型又
→ : 不是最先進的 你們是有完沒完"建制派熊貓派較難回嘴
→ : 退役被操過的提康或伯克I當然不完美有缺點 但請注意
→ : 思考完整的人不會凡事只從自己角度想得美 現在是能
→ : 趁川普上台買到舊式神盾艦就感謝老天對海軍有幫助了
→ : 還在那邊挑三揀四 以為是美國求著賣最新神盾給台灣?
→ : 還對退役提康或伯克I嫌東嫌西不考慮買?真是不知斤兩
→ : 美國的最終絕招叫做自己不買，讓給別人。國會、國防197F 11/08 12:52
→ : 部都會拍手贊成
→ : 部都會拍手贊成
推 : 都已經跟你講美國自己都缺船，它有可用的神盾艦怎麼199F 11/08 12:52
→ : 可能給你？
→ : 可能給你？
推 : 堤康和柏克I有些不延壽 可以拿來賣201F 11/08 12:53
→ : 船體問題台灣買回來自己修
→ : 船體問題台灣買回來自己修
→ : 應該這麼說 是介於美軍標準覺得可退不堪用-但國軍標203F 11/08 12:54
→ : 準還能用的中間地帶的未來某幾艘提康或伯克I
→ : 比喻 美海軍絕對認為海龍海虎不堪(美軍)用 國軍還不
→ : 是用得爽?
→ : 準還能用的中間地帶的未來某幾艘提康或伯克I
→ : 比喻 美海軍絕對認為海龍海虎不堪(美軍)用 國軍還不
→ : 是用得爽?
推 : 那種船你敢開喔？207F 11/08 12:56
→ : 我說中間地帶 又不是連國軍標準都已不堪用的(比喻:208F 11/08 12:57
→ : 海龍海虎是砸錢下去維持的，不要吃米不知道米價好嗎209F 11/08 12:58
→ : ？
→ : ？
→ : 開到一半恐怕自己先沉)的某幾艘提康或伯克I211F 11/08 12:58
→ : 而是那種依國軍標準還能用的某幾艘退役提康或伯克I
→ : 而是那種依國軍標準還能用的某幾艘退役提康或伯克I
推 : 最好各種兵器都能有 別重壓單項213F 11/08 12:59
→ : 否則若有人舉美海軍意見問國軍:海龍海虎你們還敢開?214F 11/08 12:59
→ : 你們是不是蠢到不要命?請問海龍海虎官兵如何回答?
→ : 你們是不是蠢到不要命?請問海龍海虎官兵如何回答?
推 : 沒有現成的船至少先給戰系自己建 日本韓國也是這樣216F 11/08 13:00
→ : 被扶植起來的
→ : 被扶植起來的
→ : 所以依照你邏輯若要一致 那就不要再砸錢維繫海龍海218F 11/08 13:00
→ : 虎因為虧本啊 既然國軍(如果並不蠢)依舊砸錢維持海
→ : 龍海虎(因為價值權衡上認為值得) 那砸錢維護老舊的
→ : 神盾艦 也比手上銀子滿滿但缺神盾艦 值得砸這些錢啊
→ : 說穿了你腦子就是想得很美 台灣只收最新神盾艦 不然
→ : 虎因為虧本啊 既然國軍(如果並不蠢)依舊砸錢維持海
→ : 龍海虎(因為價值權衡上認為值得) 那砸錢維護老舊的
→ : 神盾艦 也比手上銀子滿滿但缺神盾艦 值得砸這些錢啊
→ : 說穿了你腦子就是想得很美 台灣只收最新神盾艦 不然
推 : 考慮到川普希望提振本土就業，向美採購新造神盾跟技223F 11/08 13:04
→ : 術轉移可以打包提出
→ : 術轉移可以打包提出
→ : 就算了-這種思維 台灣繼續做買神盾新艦的白日夢吧225F 11/08 13:04
推 : 說啥 濟陽級現在都敢繼續用 堤康/柏克I會怕???226F 11/08 13:05
→ : 夢裡是美國拿著新神盾艦求台灣買 這個夢真美啊~227F 11/08 13:05
→ : 至於授權臺灣生產的會不會反而比較早成軍，那就另一228F 11/08 13:05
→ : 回事，如果成真剛好可以用來笑美國人
→ : 回事，如果成真剛好可以用來笑美國人
→ : 依照台積輪班星人的工作精神 台製神盾會比較快完工230F 11/08 13:09
推 : 依某睿智板友豐富的社會經驗論點231F 11/08 13:29
→ : 無論新造或授權生產艦艇都能提供美國更多就業機會，
→ : 假設美國願意給臺灣神盾，新船的機率會比二手艦要高
→ : 當然以臺灣立場就是拉高籌碼，能談到什麼算什麼
→ : 就算全部落空至少也有相罵本
→ : 無論新造或授權生產艦艇都能提供美國更多就業機會，
→ : 假設美國願意給臺灣神盾，新船的機率會比二手艦要高
→ : 當然以臺灣立場就是拉高籌碼，能談到什麼算什麼
→ : 就算全部落空至少也有相罵本
推 : F35台灣真買了民進黨會怎麼轉彎236F 11/08 13:49
→ : 當初買F16E的時候一堆側翼在護航說肥閃台灣養不起
→ : *F16V
→ : 當初買F16E的時候一堆側翼在護航說肥閃台灣養不起
→ : *F16V
推 : F35本來就很貴啊，而且某版在F35被元老院砍預算，239F 11/08 13:53
→ : 嘲諷可以叫台灣盤子去接XDDD這又是哪邊側翼XD
推 : 挪威也嫌過F35保養費用過高可能養不起呢，挪威應該
→ : 不是啥窮國吧XDDD
→ : 嘲諷可以叫台灣盤子去接XDDD這又是哪邊側翼XD
推 : 挪威也嫌過F35保養費用過高可能養不起呢，挪威應該
→ : 不是啥窮國吧XDDD
推 : 講保護費北約，日韓有少過，給你錢趕快來XD243F 11/08 14:11
推 : 買15EX的前提是美軍公開協防台灣吧，波音的產品到底244F 11/08 14:25
→ : 現在誰敢買
→ : 現在誰敢買
推 : 買F35的機會來了246F 11/08 14:38
推 : 以色列敢買阿247F 11/08 14:48
推 : 優先汰換浪費人力的裝備！248F 11/08 15:10
推 : 國民黨用財劃法把國防預算弄走了249F 11/08 15:14
推 : 要救波音應該就是賣AH64吧，E2D跟MH60R就250F 11/08 16:28
→ : 去當分母，看海軍還能依潛艦國造的例子撈啥好
→ : 的次系統，載台就輕巡放大再放大
→ : 去當分母，看海軍還能依潛艦國造的例子撈啥好
→ : 的次系統，載台就輕巡放大再放大
推 : 巡防艦船體八成會交給G&C設計吧253F 11/08 17:04
→ : 然後又會是從FREMM修改來的
→ : 然後又會是從FREMM修改來的
推 : 基隆級都養到一個頭兩個大了，提康/伯克不延壽的就255F 11/08 17:30
→ : 是狀況最差那種，要確定海軍會收餒
→ : 載台好處理啦真的，輕巡放大、海巡大船買原廠軍版
→ : 圖紙…真的就是缺那幾片貼布
→ : 是狀況最差那種，要確定海軍會收餒
→ : 載台好處理啦真的，輕巡放大、海巡大船買原廠軍版
→ : 圖紙…真的就是缺那幾片貼布
推 : 就直接衝F-35了還去買15嫌錢太多是不是259F 11/08 17:53
→ : 怎麼有些立場的聲音一直鬼打牆?1.要看需求性啊?退役260F 11/08 18:09
→ : 伯克I是神盾 基隆是神盾?況且海龍海虎怎就捨得養?依
→ : 某些挑三揀四聲音的邏輯 海龍海虎早該進博物館啊?
→ : 2.純站在自己為宇宙核心看外界 當然就像空軍主張直
→ : 衝F-35 提案當然可提案 但這麼先進 有社會經驗者可
→ : 預判川普仍不會放行罷了 不如按部就班往前跨半步 提
→ : 案買到F-15EX 就幫到空軍算老天保佑了-然後 波音品
→ : 質 今天才有新聞以色列加訂F-15 哪些聲音竟一直鬼打
→ : 牆還在張口就來說波音F-15品質爛?以色列傻就你聰明?
→ : 伯克I是神盾 基隆是神盾?況且海龍海虎怎就捨得養?依
→ : 某些挑三揀四聲音的邏輯 海龍海虎早該進博物館啊?
→ : 2.純站在自己為宇宙核心看外界 當然就像空軍主張直
→ : 衝F-35 提案當然可提案 但這麼先進 有社會經驗者可
→ : 預判川普仍不會放行罷了 不如按部就班往前跨半步 提
→ : 案買到F-15EX 就幫到空軍算老天保佑了-然後 波音品
→ : 質 今天才有新聞以色列加訂F-15 哪些聲音竟一直鬼打
→ : 牆還在張口就來說波音F-15品質爛?以色列傻就你聰明?
推 : 想像很美好、現實很骨感，最後大概是拆裝備後的現役269F 11/08 19:25
→ : 艦艇+各單位教官及聯合軍演費用+買到飽的各式彈藥
→ : 艦艇+各單位教官及聯合軍演費用+買到飽的各式彈藥
推 : 無所謂，預算會被擋的271F 11/08 19:27
→ : 哈里斯上台 則如往上兩樓所預測 但川普上台就不一樣272F 11/08 19:30
→ thigefe …
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