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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-01 10:02:27
看板 Gossiping
作者 moonshade (一隻歐拉貓)
標題 Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
時間 Fri May  1 02:55:04 2020

※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言：
: 你這句話前提就搞錯了
: 閩南語不是一種語言，是一個語系
: 就像日本語，韓國語，蒙古語，突厥語和琉球語都是阿爾泰語系
: 但是我們沒有一種語言叫阿爾泰語
: 回到閩南語系
: 閩南語系下分晉江話，泉州話，漳州話，廈門話和台灣話等等
: 每個話下面還有各種腔調就不提了...
: 現在常講的台語指的是閩南語系臺灣話
: 不是閩南語到台灣後排擠原住民話，把閩南語改名叫台語


    號稱構成台灣閩南語的彰泉兩個方言都無法溝通了

    https://www.youtube.com/watch?v=V_LVYDdJoHw
 

    為什麼會有人覺得台灣用的閩南語沒辦法稱為台語?


    泉州話主持人，不看字幕大概只能聽懂不到一半
    https://www.youtube.com/watch?v=N4BQKSQQ0OY
 

    漳州話主持人，大概可以聽懂七成
    https://www.youtube.com/watch?v=NDP62guQ67Q&t=296s
 


    中國很大的好嗎，這兩個號稱跟台語最親近的都不容易完全懂了，
    更何況閩南語還有福州話等，閩南語其實差異很大，我至少碰過兩個
    福建閩南人，他們兩個方言都是偏福州跟閩東，就已經不通了，
    更不用講台灣的混合閩南語...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.155.116 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UgnyA1I (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588272906.A.052.html
※ 同主題文章:
　 04-30 10:30 mattel. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
　 05-01 01:03 manes258. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
● 05-01 02:55 moonshade. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
　 05-01 04:01 demitri. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
　 05-01 04:52 cloud72426. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
　 05-01 05:49 alkahest. ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 福州話不算閩南話 台語人聽福州話聽得懂0%左右1F 05/01 02:56
→ sammoon: 吵這個的大多只會講國語...2F 05/01 02:57
推 idam1983: 閩南語絕對沒提籃假燒金這俗語3F 05/01 03:02
→ idam1983: 因為這典故是在台灣發生的
推 KCKCLIN: 因為賤種蠢渣的智商就那樣5F 05/01 03:03
推 todao: 真的有搞清楚何謂閩南語的根本不會把台語跟閩南語劃等號了6F 05/01 03:03
→ KCKCLIN: 一堆渣腦根本浪費資源而已7F 05/01 03:04
→ todao: 而且爭台語定義完全沒有實益，當台語又能怎樣？國語定義才8F 05/01 03:04
→ todao: 是重點
推 heavensun: 福州在閩北  84閩南10F 05/01 03:05
   正確的說法是浦田人，那邊方言已經接近福州話，但福州人
   也沒辦法跟浦田方言溝通

推 Behind4: 啊... 很多人都聽不懂台灣閩南語了 為什麼叫台語???11F 05/01 03:05
→ todao: 不然讓華北話當台語好了，我們台灣閩客原母語來當國語且獨12F 05/01 03:06
→ todao: 享國語的地位及資源
→ Behind4: 台灣國 最多人用的 不就叫台語嗎??14F 05/01 03:06
→ todao: 更多人聽不懂福建閩南語，為啥要叫閩南語？以此類推~15F 05/01 03:07
→ todao: 台灣國幹嘛用華北話當國語？這才奇怪吧
推 todao: 中華民國明明就台澎金馬，幹嘛用華北人的母語來當國語？什
→ todao: 麼時代了還繼續用當年中國大陸人的決定？華北人母語關我們
→ todao: 屁事？
→ todao: 到底哪條法律規定只能一直用華北話來當我們的國語？
→ BrianTN17: 哇...泉州的我大部分都聽不懂...21F 05/01 03:14
推 hushiang: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202003180450.aspx22F 05/01 03:15
國家語言111年列國高中部定課程 含手語閩東語 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
國家教育研究院今天證實，已啟動課綱修訂程序，預計於民國111年將「國家語言」列為國高中的部定課程，包括手語和閩東語。 ...

 
→ hushiang: 國家語言發展法，你口口聲聲說的華北話早就是過時的東西23F 05/01 03:15
→ hushiang: 現在所有臺灣本土固有語言一律平等，統稱國語
→ hushiang: 還有早就沒人講華北話，全PTT就你一個一直洗華北話
→ hushiang: 要就講"現代標準漢語"，華北話到底是啥小
※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 05/01/2020 03:19:49
推 todao: 國語跟國家語言不是同義詞，不是在你那篇文跟你說過了？你27F 05/01 03:18
→ todao: 沒有看還是？
→ todao: 華北話也在你哪篇吐過嘈了，還在跳針？
噓 hushiang: 法律早明訂了國語包含台灣所有本土固有語言，2018年的事30F 05/01 03:19
→ hushiang: 你的資訊該升級一下
→ todao: 還現代標準漢語咧 XD 中國教育部搞出來的詞誰理他啊~傻眼32F 05/01 03:19
→ todao: 來來來，哪條法律這樣規定，貼出來
→ hushiang: 中國叫普通話，你說的國語是國民黨政府時期頒訂的，所以34F 05/01 03:20
→ hushiang: 你就信國民黨說的"國語"?  現在政府頒訂的就不是東西?
→ hushiang: 你懶得說現代標準漢語也可以改稱"華語"，華北話到底是
→ hushiang: 啥小?
→ todao: 哪條法律啦 XD38F 05/01 03:22
→ hushiang: 國民黨政府時期頒訂的"國語"你這麼信，那他們也說漳泉39F 05/01 03:23
→ hushiang: 族群說的叫"閩南語"  你怎就這麼氣?
→ hushiang: 不要跳針了啦，吐槽吐死你了，幾年前一堆人打你臉打到爛
→ hushiang: 到現在還在死纏爛打，真的跟張爸有得拚
→ hushiang: 華北華北話，講不出個東西就打哈哈跳針你最會
推 todao: 我的天，怎會講那麼清楚了還在跳針，暈倒 XD  「國語跟國44F 05/01 03:26
→ todao: 家語言不同」「中共搞出『現代標準漢語』這詞」「華北話的
→ todao: 概念」這些abc的東西你要自己先搞懂再來聊啦，而且今天不
→ todao: 是都告訴過你了
→ todao: 傻眼真的 XD
噓 hushiang: 還跳哩? 你說的國語指的是華語，也就是你跳針的華北話49F 05/01 03:27
→ hushiang: 也就是大家在臺灣最常通用的語言，是國民黨政府時期頒定
→ hushiang: 的，做為當時的國語，現行的國語早就改了
→ todao: hushiang啊，你現在搜你自己id，看你昨天發的那篇，推文都52F 05/01 03:28
→ todao: 跟你說過n次了啦~
→ hushiang: 夠了啦  吐槽吐你N次了  還是盡信你的華北話54F 05/01 03:28
→ todao: 你現在講「國民黨」這段也都在同一篇吐過嘈了啦 XD55F 05/01 03:29
→ todao: #1Uga-7Df (Gossiping)
Re: [問卦] 台語為什麼不乾脆叫濁水溪方言？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

非常認同! 其實我是很贊成在台漳泉族群的語言可以不被稱作閩南語 但是也不能以"台語"自稱，畢竟台灣這麼多語言，唯獨就你漳泉片稱做台語?? 台語應該是台灣這土地上所有族群的語言的總括，包含漳泉、客、原民、外省...等等 漳泉族群不想被稱作閩南語，其中一個原因是聽起來就像依附在中國閩南之下，被吃豆腐
 
→ hushiang: 是啊  就你最信啊，國民黨說"閩南語"你怎不信?57F 05/01 03:29
→ todao: 直接貼連結，你自己回去看一下啦，真的傻眼 XD58F 05/01 03:30
推 clippershi: 河洛話是什麼59F 05/01 03:30
→ hushiang: 黨說你漳泉族群說的叫閩南語，就是閩南語60F 05/01 03:30
→ hushiang: 傻眼個雕，從幾年前就看你跳針到現在，我還比你傻眼
→ hushiang: 打你臉的不跟你玩了，你真當你說的全都對?
→ todao: 你為什麼要跳針已經吐過嘈的事啊 太扯了啦 XD63F 05/01 03:31
→ clippershi: 阿阿...抱歉好像捲進什麼不得了的辯論 請無視我64F 05/01 03:31
→ todao: 不是 像國語跟國家語言根本不一樣 也跟你講了 結果你還在65F 05/01 03:32
→ todao: 跳法律有規定是哪招啦~
→ todao: 真的會昏倒 XD
推 hushiang: 所以叫你定義國語啊，又不說只會講華北話，是神主牌?68F 05/01 03:33
→ a09374567: 台裔閩南語王 土豆又再跟人吵喽？ㄎㄎ69F 05/01 03:33
→ todao: c大不會啦，您繼續問70F 05/01 03:33
→ todao: a09374567，你又來啦 XD
→ a09374567: 每次閩南語系列這種快要季經文的東西 都要看你出來吵72F 05/01 03:34
→ a09374567: 不膩ㄇ？
→ todao: 好啦hushiang 我們先停 讓人家c大問一下啦~~74F 05/01 03:34
→ todao: a09374567 你還不是出來了 XDD
→ todao: 好啦我們三個都先停，讓c大問
→ a09374567: 我又沒吵 插個花 看戲也不行XD？77F 05/01 03:36
→ todao: 你們兩位可以到我發的文來聊，推噓都沒關係78F 05/01 03:36
→ todao: 好啦沒吵很好，讓c大問一下
推 cookie1125: 閩南語從來都不是台語 搞清楚80F 05/01 03:37
推 a28200266: 美式英語也是英語阿 到底在講啥81F 05/01 03:38
→ Scion: 全歐洲都在講拉丁語82F 05/01 03:38
→ Willier …
推 Willier: 推83F 05/01 03:39
推 XDDDpupu5566: 福州是閩東話啦！84F 05/01 03:48
→ XDDDpupu5566: 台灣優勢腔泉漳濫以漳腔為主
→ XDDDpupu5566: 但是不少詞用泉音
→ XDDDpupu5566: 如"卵"用lng不用lui，"飯"用png不用pui
→ XDDDpupu5566: 南部雞講ke偏漳，北部講kue偏泉
推 demitri: 大田 潮汕話也是閩南話 更聽不懂89F 05/01 03:49
推 a810086: 通常會吵這個的多半都中南部移民台北的後代，不會講台語90F 05/01 04:01
→ a810086: 也不會講客家話也不會講原民語
→ a810086: 只有講那種自以為台語是台灣獨有特色，硬要跟日本沾上邊
→ a810086: 那種，多半從小不是台語家庭出生長大，跟蔡英文一樣，台
→ a810086: 語客語也都很破
推 rogergon: 所以說才需要官話/普通話95F 05/01 04:08
→ Willier …
推 Willier: 各地方獨立就能用自己的話了啊 毀滅在地文化還理直氣壯96F 05/01 04:09
→ Willier: 台語本來就是台灣特色 你以為跟閩南大田話能通嗎
噓 end56: 本就不該有台語這個稱呼98F 05/01 04:47
噓 yannjiunlin: 同意樓上99F 05/01 04:49
推 demitri: 台語這稱呼有一百年了 閩南語才幾十年 喧賓奪主啊100F 05/01 04:52
推 yanis: 聽起來好像懂 但很多部分又像外星語 XD101F 05/01 06:27
噓 harpuiaken: 結果不敢舉廈門的例子？102F 05/01 06:56
推 moslaa: 所謂標準日語，其實只是東京山手腔的日語103F 05/01 07:20
推 moslaa: 不過無礙說它是日語，因為是國家賦予它這個地位
→ moslaa: 以上原則適用標準漢語與所謂華北話之關係
→ moslaa: 台語是台灣特色沒問題
→ moslaa: 如同日本各地有自己方言
→ moslaa: 不過倒是沒聽過為了保存日語各地方言
→ moslaa: 所以提倡日本裂解，各地獨立
→ moslaa: 印度語言更多，但也沒聽過提倡裂解印度
噓 wawi2: 福州是閩北111F 05/01 07:39
推 KKLLOO: 講國語的腔調跟台灣很像112F 05/01 08:41
推 patric1414: 吵這個的大多平常對話不是台語+1113F 05/01 09:27
→ patric1414: 不過這種就是約定俗成，現在不叫台語也很奇怪

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 201　
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1樓 時間: 2020-05-01 11:28:08 (台灣) 
→
newbit
　 05-01 11:28 TW 
我的台語 是 嘉義腔+花蓮腔+高雄腔+台中腔 的混合體！
 
老一輩澎湖人的澎湖腔我就聽不懂了！
宜蘭腔只是覺得 某些"韻"發音特殊 雖然不會說 倒還聽的懂 ！
至於台中腔的 蛇 發音不是 抓 而是 溜 我很有興趣研究 但無時間考證！
 
至於 客語 我就真的完全聽不懂了！
 
現代台語 其實是 日治時代
在台古漢語學者與日本語言教育學者
合作開發出 作為公學校兒童台灣語文教育的 "台灣語"
一套可以 自然用上 外來詞彙 的整合語言！
 
台語的 美國 音同 米國 但寫出來 就是"美國"
瑞典 與 瑞士 台語讀音 更是精準！
 
如果有清領時代台灣考生 參與會試中進士的 作答八股文章檔案
翻成現代台語 絕對會很精彩而可以當台語課文的！
 
現代台語的語文優越性 如果扣掉 舌顫音 唇顫音 喉顫音 這類"叫聲"
潛力絕對與目前主流的世界語 不相上下！
 
A的鼻母音就是 台語 的 "餡"
I 的鼻母音就是 台語 的"圓"
......
也就是說 羅馬拼音 無法cover 完整的台語拼音了！
更不用論到那些 "空耳"問題！
 
目前台灣人大多數已經 幾乎聽不懂目前china的閩南語了！！
2樓 時間: 2020-05-01 11:35:35 (台灣) 
→
MonkReginald
　 05-01 11:35 TW 
其實PTT這些中國智障五毛在那邊炒台語是閩南語
就是要統戰阿
但他們這樣做我越開心
人家就不想要跟你們中國扯上關係
你們還要來講【歪理】
越講推越遠
3樓 時間: 2020-05-01 23:54:12 (南非) 
→
css831
　 05-01 23:54 ZA 
A的鼻母音就是 台語 的 "餡" =Aⁿ
I 的鼻母音就是 台語 的"圓" = Iⁿ
在羅馬拼音是這樣記註的...
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