※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-30 23:15:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
時間 Thu Apr 30 10:30:20 2020
※ 引述《a98987605 (a)》之銘言：
: 原住民族的語言才有資格稱之為台語吧
: 怕被打成五毛先講三次
: 現在的台語根本就是幾百年前從中國傳過來的，根本就是中國的地方方言而已吧
: 憑什麼自稱台語？
台語/客語/廣東話等等都是中原古音，歷代的中原政權幾乎都是在與北方民族(中國
稱蠻族)打架，從魏晉南北朝開始，因為愛打架，中原的人陸續移民到長江以南，特
別是我們比較熟悉福建、廣東一帶，當然這些中原古音也混了南方民族的語言。由於
台語/客家話/廣東話都是中原古音。(例如蟑螂，台語和廣東話幾乎一樣：曱甴(廣東
話：gaht jaht。)這也是為什麼，國文老師總是要大家念唐詩時，用台語/客語/廣東
話來念，才能區分出平仄與押韻。
稱蠻族)打架，從魏晉南北朝開始，因為愛打架，中原的人陸續移民到長江以南，特
別是我們比較熟悉福建、廣東一帶，當然這些中原古音也混了南方民族的語言。由於
台語/客家話/廣東話都是中原古音。(例如蟑螂，台語和廣東話幾乎一樣：曱甴(廣東
話：gaht jaht。)這也是為什麼，國文老師總是要大家念唐詩時，用台語/客語/廣東
話來念，才能區分出平仄與押韻。
至於台語一詞之爭。日本統治時代，Hoklo/河洛語被官方稱為台灣話(台灣語)，因為
是絕大多數台灣人使用的語言。國民黨政府來到台灣後，基於統治宣傳需求，將台語
變成中國的一個地方方言，從大約1960/1970年代開始，將台語稱為閩南語(請見中研
院王甫昌的著作【當代台灣社會的族群想像】)。
是絕大多數台灣人使用的語言。國民黨政府來到台灣後，基於統治宣傳需求，將台語
變成中國的一個地方方言，從大約1960/1970年代開始，將台語稱為閩南語(請見中研
院王甫昌的著作【當代台灣社會的族群想像】)。
至於台灣人所稱的Hoklo/河洛語，或習慣稱的台語，在也有大量華人移民的馬來西亞
等南洋一帶，則是被稱為福建話(Hokkien)，國際上的學術使用，多數是把我們習稱
的台語/閩南語也稱為Hokkein。我個人的習慣是先在論文第一次出現時，解釋清楚這
種語言的各種稱呼：Hoklo/Taiwanese/Hokkien/Minnan，然後只選Taiwanese或
等南洋一帶，則是被稱為福建話(Hokkien)，國際上的學術使用，多數是把我們習稱
的台語/閩南語也稱為Hokkein。我個人的習慣是先在論文第一次出現時，解釋清楚這
種語言的各種稱呼：Hoklo/Taiwanese/Hokkien/Minnan，然後只選Taiwanese或
Hokkien作為論文使用的主要名詞。
台語沒文字？
是在嗆連勝文的阿祖、連戰的阿公連橫嗎?
https://tinyurl.com/yarlajqf
至於台灣話的文字問題，主要台灣是不像香港，香港根據後來衍伸出來的口語再來造
漢字。
--
There's a sign on the wall.
But she wants to be sure.
'Cause you know sometimes words have two meanings.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.162.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UgZX0K7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588213824.A.507.html
※ 同主題文章:
● 04-30 10:30 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
05-01 01:03 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
05-01 02:55 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
05-01 04:01 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
05-01 04:52 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
05-01 05:49 ■ Re: [問卦] 閩南話憑什麼自稱台語？
→ : 台語是方言 是因為沒文字啊 就個不成熟的語言體系1F 04/30 10:31
→ : 你不喜歡我講的？請把這篇文改成台語寫的 就好了 嘿嘿
→ : 你不喜歡我講的？請把這篇文改成台語寫的 就好了 嘿嘿
→ : 看看樓上，都幾歲了還在沒文字3F 04/30 10:32
→ : 方言就方言 當自己什麼語言啊4F 04/30 10:32
→ : 你寫篇台語的文出來大家看看
→ : 別造字哦
→ : 你寫篇台語的文出來大家看看
→ : 別造字哦
推 : 哪會沒文字... 是被洗腦多久7F 04/30 10:33
→ : 有文字 這篇幹嘛用國語寫8F 04/30 10:33
→ : 薛丁格的文字
→ : 薛丁格的文字
→ : 文言文阿 現代多少人會用文言文10F 04/30 10:34
→ : 台語不是有拉丁字母？11F 04/30 10:34
推 : southern min是hokkien,不是hokkein或hokkian喔，字12F 04/30 10:35
→ : 打錯了。
→ : 打錯了。
推 : 原來是中國文言文 我還以為是土生土長的台語咧14F 04/30 10:35
推 : 民國109年了還有人覺得台語沒文字，奇言共賞15F 04/30 10:36
※ 編輯: mattel (49.216.162.199 臺灣), 04/30/2020 10:39:53推 : 台灣民國109年?16F 04/30 10:37
→ : 就沒文字啊 這篇還是國語的17F 04/30 10:37
推 : 語文的文字本來就不是單一的 英文是有多少法語希臘等18F 04/30 10:38
→ : 可憐哪 被中華洗腦了 還不知道19F 04/30 10:38
推 : 你台語係？20F 04/30 10:39
→ : 那麼會反駁 幹嘛不舉例？粵語有文字有報紙有文章21F 04/30 10:39
→ : 台語就沒有 國王的新衣耶 被講破沒文字還要生氣
→ : 台語就沒有 國王的新衣耶 被講破沒文字還要生氣
→ : 所以 說北京話 也是台語呀 了不起混一兩句幹林娘 就好了23F 04/30 10:39
→ : 寫篇台語的回文讓大家看看啊 然後幾個人讀的懂你的造字24F 04/30 10:40
→ : 90%北京話 + 10%閩南語 混一混 就是台語了25F 04/30 10:41
→ : 不爽 就用台語回文寫文章 就這樣 別沒骨氣寫國語哦26F 04/30 10:41
→ : 反下 所謂台語 也是日語 閩南語 其他 混出來的27F 04/30 10:42
→ : 其實我們都在說台語呀 文字也是
→ : 其實我們都在說台語呀 文字也是
→ : 您寫得出埃及語嗎?29F 04/30 10:42
→ : 依附在95趴別的語言下的分支 啊就是方言啊30F 04/30 10:43
→ : 方言裝作語言 指鹿為馬
→ : 方言裝作語言 指鹿為馬
推 : 台語有字就有音 有音就有字32F 04/30 10:43
→ : 後視鏡叫bagumi 就當做語言了 我笑死33F 04/30 10:44
→ : 整本康熙字典 每個字都可以用台語念34F 04/30 10:44
→ : 台語怎可能沒字
→ : 台語怎可能沒字
推 : 網路頂有真濟文章用台文寫字，八卦板嘛有少量台語文章36F 04/30 10:44
→ : ，莫覕佇家己的世界看代誌
→ : ，莫覕佇家己的世界看代誌
→ : 哦 每個字也能用方言山東話四川話念啊 然後呢38F 04/30 10:45
→ : 上面那個才是我要找的“台語” 那個真有很多人會
→ : 很通用 我就承認你有語言
→ : 上面那個才是我要找的“台語” 那個真有很多人會
→ : 很通用 我就承認你有語言
推 : 國字不是國語專屬的。41F 04/30 10:46
→ : 台灣人用的語言 就是台灣話吧？42F 04/30 10:46
→ : 把自己愛用的設定成標準 XDDDDDDD
→ : 台灣國的國語 就台語呀
→ : 把自己愛用的設定成標準 XDDDDDDD
→ : 台灣國的國語 就台語呀
→ : 廣東話也自已的字，台語也有45F 04/30 10:47
→ : 所以我們 中華民國台灣 的國語是什麼?46F 04/30 10:48
推 : 一樓看不懂文言文～不知道文言文就是台語文字～47F 04/30 10:48
→ : 通用？就北京華語的國語霸權，台語不流通是要怎麼讓大48F 04/30 10:48
→ : 家會，每個人都寫國語，所以國語有文字，但不代表台語
→ : 少用就是沒文字
→ : 家會，每個人都寫國語，所以國語有文字，但不代表台語
→ : 少用就是沒文字
推 : 過去政治文化抹煞導致很少人傳承下來的文字語言51F 04/30 10:49
→ : 被反過來說是沒文字...
→ : 被反過來說是沒文字...
推 : 一樓的國文是工藝老師教的53F 04/30 10:50
→ : 一樓可憐哪54F 04/30 10:50
推 : 原來台語是中國來的文言文呀55F 04/30 10:51
→ : 還真是舔共呢
→ : 還真是舔共呢
→ : 講閩南語的人認為自己是講台語，就是認為臺灣是中國的57F 04/30 10:52
推 : 北京華語(國語)的文字體系也是當初政府規定出來的，你58F 04/30 10:53
→ : 只是從小習慣這個語言的文字系統，才認同他是文字，但
→ : 只是從小習慣這個語言的文字系統，才認同他是文字，但
推 : 現在打得文字也是中國來的 也是在舔共?60F 04/30 10:53
→ : 漢字不是國語專屬的，粵語客語台語也都有一套，少人用(61F 04/30 10:53
→ : 因為國語霸權)不代表沒有文字
→ : 因為國語霸權)不代表沒有文字
→ : 哪來的白痴邏輯63F 04/30 10:53
→ : 如果反過來當初政府讓我們學台語文字，但後來有人要推64F 04/30 10:55
→ : 廣北京華語文字，也會被無知的人說「北京華語沒文字」
→ : 廣北京華語文字，也會被無知的人說「北京華語沒文字」
推 : 就一些倒果為因的...66F 04/30 10:56
推 : 底下推文被台語霸凌過484？崩潰成這樣67F 04/30 10:56
推 : 可憐哪 連台語有文字都不知道68F 04/30 10:57
推 : 春秋戰國秦漢的中原地區應該都講台語69F 04/30 10:57
→ : 古代就寫漢字 講閩話
→ : 當然有文字
→ : 古代就寫漢字 講閩話
→ : 當然有文字
→ : 台語融合了多個語言 不像中國方言這麼樸實無華且枯燥72F 04/30 11:02
推 : 全世界都在講中國話 孔夫子的話 原來也是台語73F 04/30 11:02
→ : 孔子應該講台語沒錯74F 04/30 11:03
推 : 用文字來區分「是語言或是方言」，真是好笑75F 04/30 11:03
→ : 不過古漢語跟台語一定還是有很多差異76F 04/30 11:03
→ : 這麼說原住民都講方言不是講語言囉77F 04/30 11:04
→ : 畢竟後來有混到南方的語言78F 04/30 11:04
→ : 盒盒語言學家4ni?79F 04/30 11:05
→ : 之前看過文章 不過古漢語都沒人會念了80F 04/30 11:06
→ : 附近鄰國越南想必也沒有語言是吧81F 04/30 11:07
推 : 文字有不同音都不知道可憐啊82F 04/30 11:07
推 : 台語每一音攏有一字漢字。有興趣的人會使看彙音寶鑑。83F 04/30 11:11
推 : 可憐啊，還不知道整篇都能用台語念84F 04/30 11:12
推 : 當然只能稱閩南語偽台語85F 04/30 11:13
→ : 漢文豪的人，會使來用漢字寫文章，每一字攏是用台語讀。86F 04/30 11:13
推 : 1F大概因為一個文字只能有一個音87F 04/30 11:13
推 : 還有腦殘會覺得台語沒文字，可憐納88F 04/30 11:14
→ : 任何古早時的文章攏會使讀台語。恰若親像“出師表”。89F 04/30 11:15
推 : 舔共仔崩潰有推90F 04/30 11:16
推 : 好了啦 我打一句台文出來他就沒回了 你各位別再鞭了 下91F 04/30 11:17
→ : 次看到這種的就打幾句台文回就好
→ : 次看到這種的就打幾句台文回就好
→ querencia …
推 : 不能有潮州話 海南話94F 04/30 11:22
推 : 請問華語佇啥物時陣去註冊著漢字專利？字號幾號hannh？95F 04/30 11:27
推 : 怎麼會有人腦殘到認為無文字XD96F 04/30 11:29
推 : 笑死，有人是被閩南話霸凌過哦97F 04/30 11:36
推 : 台語經過這麼多年融合華語和日文，已經跟閩南不一樣了98F 04/30 11:40
推 : 咱若是毋知就恬恬就好矣 毋通加講話來缷死缷眾99F 04/30 11:42
推 : 一樓顯然完全不動語言然後戰那麼開心…100F 04/30 11:44
→ : 你知道畫面就像小學生連乘法都不會然後在那大戰微積分
→ : 很多東西早就很多人嚴謹的討論過了，有意見不是不行，但
→ : 什麼都不懂還一直在那堅稱地球是平的只會很好笑
→ : 你知道畫面就像小學生連乘法都不會然後在那大戰微積分
→ : 很多東西早就很多人嚴謹的討論過了，有意見不是不行，但
→ : 什麼都不懂還一直在那堅稱地球是平的只會很好笑
噓 : K大很氣 笑死 快去估狗台文104F 04/30 11:47
→ : 以前華語也沒有每個字都有…105F 04/30 11:47
→ : 誰在意你承認不承認語言呢，地球是圓的也要你承認？
→ : 很像某國人作風呢，我不承認你是國家！我不管啦！(打滾
→ : 誰在意你承認不承認語言呢，地球是圓的也要你承認？
→ : 很像某國人作風呢，我不承認你是國家！我不管啦！(打滾
推 : 純推stairway to heaven108F 04/30 11:49
噓 : 有阿 小時候不會講台語被罵外省豬 你各位阿 台語打不出來109F 04/30 11:52
→ : 金見笑
→ : 金見笑
推 : 台語有可能像粵語一樣再造出一套漢字用法嗎111F 04/30 11:55
推 : 遇過有老長輩不認定自己說的是閩南語哦 他使用"河洛話"112F 04/30 11:56
→ : 來稱自己所說的台語…反而是陸籍同事堅稱台語就是閩南話
→ : 來稱自己所說的台語…反而是陸籍同事堅稱台語就是閩南話
推 : 一樓..可憐哪˙114F 04/30 11:56
→ : 細漢的時陣若未曉講台語，即嗎著骨力學，愈學愈心適。115F 04/30 11:57
推 : 方言就方言 閩南沙豬？116F 04/30 11:57
推 : 粵文也不比臺文好，也是很多借字或本字不流行或已不可考。117F 04/30 11:58
推 : 叫「Holo話」是較無地名用佇單一族群的爭議，但Holo118F 04/30 11:59
→ : 早客家人幾年來趕走原住民就把自己當台灣主人？119F 04/30 11:59
→ : 從小到大被講過無數次不會講閩南語就不是台灣人
→ : 笑死人了
→ : 從小到大被講過無數次不會講閩南語就不是台灣人
→ : 笑死人了
推 : 人多欺負人少122F 04/30 12:00
→ : 這个詞，又被認為是歧視的稱呼(貉獠)123F 04/30 12:01
→ : 先扑拼學會曉八聲十五音：君滾棍骨群滾郡滑。124F 04/30 12:01
推 : 謝謝125F 04/30 12:02
推 : 大家想看覓，日本時代的台灣讀書人寫文章按怎寫？126F 04/30 12:04
→ : 恩未曉講北京語，恩著是用台語寫漢字，唸漢字。
→ : 恩彼當時，著恰若像即嗎的香港人寫字，恩用台語寫漢字。
→ : 恩未曉講北京語，恩著是用台語寫漢字，唸漢字。
→ : 恩彼當時，著恰若像即嗎的香港人寫字，恩用台語寫漢字。
推 : 閩南語這個詞就國民黨發明的 以前沒這個詞129F 04/30 12:09
→ : 英文也分英式和美式，美式英文又稱美語，你說呢？130F 04/30 12:11
→ : 佇這个時陣，新聞報講KimJongun失去了語言能力...131F 04/30 12:11
推 : 你還是沒回答原住民方言的問題啊...132F 04/30 12:17
推 : 一樓好可憐 活在自己的世界裡 現實中是邊緣人吧133F 04/30 12:24
推 : 台語一兩百年前就有白話字了134F 04/30 12:27
推 : 推135F 04/30 12:32
推 : 台語是從台灣傳去中國的 還有人不知道136F 04/30 12:39
推 : 台語qq137F 04/30 12:46
推 : kmt洗腦台語沒文字真是成功138F 04/30 12:47
推 : 先來的支那人比較高尚啊139F 04/30 12:56
→ : 不懂先來後到的到理嘛
→ : 不懂先來後到的到理嘛
推 : Mmmmm141F 04/30 13:04
→ : 還在台語沒文字 是有多腦殘142F 04/30 13:12
推 :143F 04/30 13:19
推 : Siánn-mi h sî-tāi koh ū-lâng m -tsai-iánn ū144F 04/30 13:52
→ : Tâi-gí-bûn?
→ : Tâi-gí-bûn?
推 : 推146F 04/30 13:52
推 : 被一樓笑死147F 04/30 14:05
推 : 被崩潰回文笑死148F 04/30 14:10
→ : 不爽不會講就不是台灣人的說法＋1149F 04/30 14:34
→ : 文字是人創造的150F 04/30 18:06
→ foolfighter …
推 : 1樓知識貧乏就不要出來讓大家笑，照你的邏輯那英語跟馬152F 04/30 21:44
→ : 來語也變拉丁語方言是不是？
→ : 來語也變拉丁語方言是不是？
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 335
1樓 時間: 2020-04-30 13:26:21 (台灣)
→
04-30 13:26 TW
稍微GOOGLE一下 約一百年前河洛話就有人稱台語了 這沒有憑什麼的問題吧 多一個新名詞而已
回列表(←)
分享