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作者 AMDsucks (AMD really sucks)
標題 Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
時間 Wed Aug 20 14:50:05 2025

※ 引述《chal ( )》之銘言：
: ※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：
: :  其實吹買股投資的永遠就是忽略這點，
: :  或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多，
: :  但他們因為某種神奇的自我感覺良好，認為他們會是那少數賺很多的。
: :  簡單的說賠錢關我屌事，我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。
: :  先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅，
: :  因為跟她說賺不贏，也實際算給她看，還是會有人跳針。
: :  所以這篇就不講哪個漲幅好，單純討論為什麼以前的人做不到？
: :  拿 0050 舉例好了，這支 2003 年就開始有了，美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久。
: :  那過去 20 年來這些股民們，為什麼大家不好好做到持續買進不賣出？
: :  是這些人太笨？ 還是認為自己做的到的太高估自己？
: :  或許你真的是極少數能如此堅持的人，但客觀事實就擺在眼前。
: :  還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多？
: :  不信那些數據，看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好，
: :  賺的多還是賠得多？ 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的？
: :  期望自己是那少數可堅持到底的人很好，但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎？
: :  IB 講的說法也是很確切，但吹買股的還是會忽略
: :  股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市，那應該普遍都在討論買豪宅，
: :  而不是在抱怨房價貴。
: :  有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟，
: :  但事實是如果人人在股票可以賺得更多，所有東西與服務的價格(包含房子)
: :  都會上漲，才能吸引人去做這些事。
: :  不然人人都去炒股就好，誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的，
: :  事實就是在哀的基本都是，哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、
: :  哀自己薪資漲幅跟不上。
: :  這說過很多次了，買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押)
: :  但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。
: :  總結講就是房屋增貸永遠多槓一層，懂嗎？
: :  另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題，
: :  股票質押想槓的，回測看看 20 年來，你質押槓的比例被抬出場多少次。
: :  對股神來說租或買都可以
: :  對大多數一般人來說，五倍槓桿的自住房獲利，很難輸給租屋買大盤長持的人。
: :  若你覺得你是股神就去買股，沒啥問題。
: :  但是不要昧著客觀事實自慰講幹話，好嗎？
: 其實用修路車的例子
: 還是可以回答這篇
: 坐修路車就是一條比較輕鬆的路
: 自己騎車就是一條比較辛苦自我修鍊的路
: 我也沒說
: 坐修路車就一定比較快或比較慢
: 好像是有人算過差不多
: 不過那是平均
: 有些人腿力好 騎得比修路車快
: 有些人腿力差 騎得比修路車慢 甚至跌了幾次
: 其實也不是每個人都適合來登山
: 而是說
: 希望有腿力潛力的登山者不要去坐修路車
: 大家一起來修練腿力
: 當然坐修路車的人會說
: 自己騎危險不安全又累很笨
: 而且大部份的人都騎得比修路車慢
: 正確的做法是宣導如何更安全的騎山路
: 而不是說 大家都來坐修路車
: 坐到政府覺得 這修路車快垮了
: 要管制了 才來哭政府要管制
: 其實是真的有很多人不適合爬山
: 但我們也不是說這些人就一定要讓他們爬
: 你不適合 你就坐修路車或醫護車 都可以
: 就像有些人
: 他們一生就是老實買一間房 這就是他們一生最大的投資
: 但這種一生買一間房的人  你不能叫他們房蟲
: 我們看的房蟲是你好手好腳
: 卻又要去坐修路車醫護車 佔便宜
: 不過說真的 法律也沒有規定不行坐
: 所以要坐就去坐
: 也許就是你賭嬴了 政府不管制人民坐修路車
: 你佔了便宜 又比騎車的人快一秒登頂
: 從此你就真的笑那些自己騎車的人笨
: 但我們是要說
: 啊你就好手好腳
: 你不要去佔那塊修路車的資源
: 你讓想買房的人可以好好買房
: 你讓需要坐修路車的人有機會坐上去
: 用合理的價格買房
: 你真的想投資 有股市啊
: 而且我是要告訴你
: 風險都已經出來了
: 政府覺得大部份的人都坐那台修路車很危險
: 車快垮了
: 路就會沒辦法修
: 危險訊號出來了
: 危險訊號出來以後
: 我是要叫好手好腳的人
: 不要去弄那台修路車了
: 讓他可以載合理的人 載需要載的人
: 這樣車不會垮
: 對大家都好
: 所以我也不是叫大家都來騎山
: 而是挑選有腿力有能力的房蟲
: 不要把修路車坐垮了
: 讓修路車回歸正常負荷以後
: 他也偶爾可以服務平常騎山的人
: 畢竟人有三急 任何人都有需要
: 而不是被一群好手好腳的人一直佔著
: 自己騎可能會慢一點
: 但可以走更遠
: 因為你老了以後 連爬上修路車的腿力都沒了
: 你老了 你連出門看房的腿力都沒了
: 如果你只在乎賺錢快慢
: 那當然就看不到社會的公平正義



定義空空

1.不想買也買不起的空手 : 酸民
2.不想買但買得起的空手 : 清流君

3.想買但買不起的空手 : 酸民
4.想買也買得起的空手 : 清流君

5.想買也買得起的有屋者 : 變色龍(居住正義大俠)



所以空空就是一群酸民+變色龍+清流君的發言群體



並不是不想買房

而是被有無房屋的階級觀點

這種二元對立切割了立場



目前症狀嚴重到, 只是想要再買一間出租房的想法(還沒買)

不論價格或品質, 都會被開酸"炒房"、"房蟲"


------


每個人都有居住需求 , 所以房地產市場一直很熱鬧

但房地產市場跟股票一樣, 不是零和賽局, 而是非零和賽局

漲了其實有買的人(包含自住)都有賺價差




只是買方與賣方的互動比較激烈
 (*注意房地產市場沒有真正的空方, 只有空手買方)

這是一個只有空手受傷的世界


-------


我是覺得很像召喚峽谷5v5

各種技能滿天飛, 絞肉戰場, 打小兵賺錢, 草叢蹲點


1.poke技 - 遠距離傷害技(嘴炮)
多空基本攻擊, 嘴炮一下滿足心理
[發問]  金龍海嘯到底哪裡可怕


2.搞笑troll  -綜藝摔技能
名為發問實為凡爾賽炫耀文
[發問] 買貴了怎麼辦


3.如何推塔建商，預售屋要買幾樓
4.破解野怪賣方，中古屋怎麼殺價整修
5.何時吃巴龍央行，貸款收支比要怎麼破解


-----

要談本質嗎?

房版的本質就是一個分享買房心得的地方

現在淪為空空開酸的地方, 揪竟是誰先愛上他?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.221.233 (臺灣)
※ 作者: AMDsucks 2025-08-20 14:50:05
※ 文章代碼(AID): #1efN0VvF (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755672607.A.E4F.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-19 09:58 r6TSGs
… ×9
08-20 13:33 orz811017
08-20 13:37 chal
08-20 14:07 ha3810996
Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-20 14:50 AMDsucks
08-20 15:25 PTTVERTWO
Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-20 17:02 PaulOneil1
08-20 17:57 chopinmozart
… ×18
推 kusomanfcu: 戳戳戳 戳戳戳1F 08/20 14:51
推 jonson: 是什麼依據把清流君歸在買的起的一方？2F 08/20 14:54


        年輕有為，多角經營

        你以為他是綜藝咖租屋仔

        明天就創業有成，畢業文，高割離席


推 NodeWay: 戰區域還比較有意思 戰這些魯空浪費時間
除了富二代誰沒當過魯空 誰一出社會就覺得房價超便宜
多方通常都走過完整的心路歷程了
菜就去多刷野 小兵 不是直接世界頻喊自己是魯空3F 08/20 14:54
推 quiet93: 房版本質應該是討論有關居住的事情
像裝潢，如何當房東，把房子貸款拿出來投資這些，都跟”買房”無關啊7F 08/20 14:57
推 kusomanfcu: 你說的那個 你可以去創版
流量多了就會跑去買了10F 08/20 14:59
※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:03:43
→ IBIZA: 居住有家居板好嗎? 房版本來就是討論投資房地產
租房的一直跑來才是莫名其妙12F 08/20 15:05
推 quiet93: 我說的不就是房版大神一直以來在討論的話題嗎？14F 08/20 15:06
→ IBIZA: 這些話題就是本版範疇啊 哪裡無關?15F 08/20 15:06
推 william826: 30後 同溫層愈來愈明顯 人生自己選的16F 08/20 15:07
→ IBIZA: 裝潢 當房東 房屋貸款 都是投資房地產的範疇啊
迷路的是租房子的你 好嗎
你應該去rent_exp17F 08/20 15:07
推 quiet93: 你自己問你老朋友，講拼多多的人都不去家居版了，真幽默我要買房子啊，不是一直有跟你說嗎？20F 08/20 15:08
→ IBIZA: 關我屁事 你自己跟他講啊 笑死
你要買房子 你家的事 你現在講租房子 就不是這版的範疇
等你要買再來 好嗎22F 08/20 15:08
→ quiet93: 你都知道關你屁事了，你要不要看看你剛才對我指點了什麼，天才25F 08/20 15:09
推 freekid: 應該十年內都不會買吧我猜27F 08/20 15:09
噓 ssdd740419: 下個月租金漲兩萬 我浮動油價契約28F 08/20 15:09
→ quiet93: 我哪裡講租房子？我講的是買房子的話要給多少利息，這個利息跟租金比有沒有比較少29F 08/20 15:10
→ IBIZA: 不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人最好你沒有講租房子 笑死
為什麼你會覺得有人要指點你啊XD31F 08/20 15:10
→ quiet93: 你買房投資前不看租金行情喔，蝦35F 08/20 15:11
→ freekid: 其實一直糾結租金有沒有比利息少 但租房租了十幾年 不知道看到房價一直漲上去是什麼感覺36F 08/20 15:11
→ IBIZA: 不好意思 正常來說 利息應該就是比租金少38F 08/20 15:12
→ quiet93: 你啊，覺得誰要去哪個版，不就是在指點別人39F 08/20 15:12
推 minazukimaya: 房板還可以討論美債質押多層套利40F 08/20 15:12

         房板臥虎藏龍，天花板真的很高

         大大也都很樂意分享 （時間多XD)

         小房蟲的路上，多看多學習。

→ IBIZA: 誰蝦很明顯啊41F 08/20 15:12
→ quiet93: 不過你也知道干你屁事，那就好42F 08/20 15:12
→ IBIZA:  你不要胡說八道誤導人 你要幫房東買房本來就不關我的事43F 08/20 15:13
※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:15:35
→ IBIZA: 你幫房東付房貸 開心就好啊 沒有你們租 我要賺甚麼
這本來就是我提供服務 你提供利潤
天經地義的事情 偏偏就是有白癡在那邊 房租比利息低
好像天下只有你聰明 房東笨蛋一樣44F 08/20 15:14
推 kusomanfcu: 阿 不就你們討論 價差 投報 所以 才被反巴
沒事找事48F 08/20 15:15
噓 klwei: 清流君必噓50F 08/20 15:16
→ kusomanfcu: 你要討論數學 就有人和你討論數學 你要講大道理 就大道理回去 你都輸光了 剩情勒 PUA 做啥？
沒錢叫媽媽補 不就好了51F 08/20 15:16
→ IBIZA: 清流君是 3.等騙完流量才要買
誰跟你說他不買?54F 08/20 15:17
→ kusomanfcu: 大道至簡 沒錢就生錢 會講有的沒的投資的還不是一堆人到房版哭沒頭期 都都指點多少了
包屎包尿包奶奶阿 去找大胸部的好嗎56F 08/20 15:18
推 s8752134: 哎呀  還是我公告一下  嚴格執行房板討論相關議題?59F 08/20 15:19
→ IBIZA: 清流君就騙一波流量 有錢了 他還是會買房60F 08/20 15:19
→ kusomanfcu: 胸肌叫爸 大奶叫娘 兩性平等 其他 變態61F 08/20 15:19
→ s8752134: 以後在房板不是討論房地產買賣&投資相關的 一率退文62F 08/20 15:19
→ IBIZA: 至於你被騙了5年 10年 甚至更多年的歲月 沒有人會賠你63F 08/20 15:20
→ s8752134: 其實我也覺得 租屋股神要宣揚租屋 應該要去租屋板才對64F 08/20 15:20
→ kusomanfcu: 靠北阿  你別逼我窩在推文內65F 08/20 15:20
→ s8752134: 那邊才是真的符合租屋的需求 QQ66F 08/20 15:20
→ chal: 空手也不見得會受傷 空手是因為錢花在出國 但獲得心理滿足67F 08/20 15:20
→ kusomanfcu: 不過我好像本來就在推文戳人為主XD68F 08/20 15:20
→ s8752134: 只能說很難伺候69F 08/20 15:20
→ IBIZA: 對啊 租屋的去rent_exp取暖多好70F 08/20 15:20
→ s8752134: 讓大家討論 沾到點邊的都放行 就說板風現在淪落至此71F 08/20 15:21
→ kusomanfcu: 你的錢錢變成你最愛的形狀了 沒房不好嗎XD72F 08/20 15:21
→ s8752134: 說的好像我沒在管板73F 08/20 15:21
→ chal: 房價說不定最後是跌回出國前的 最後是賺到出國錢74F 08/20 15:21
→ s8752134: 還有窩居套房的喜歡拿股板的文字獄來說股板比較好75F 08/20 15:21
→ IBIZA: 這個說我房東真傻 買一間1000萬 每個月繳三萬貸款76F 08/20 15:21
推 klwei: 在這邊說要買房，還要被罵，什麼道理？77F 08/20 15:21
→ IBIZA: 我花8000就能租他的頂加78F 08/20 15:22
→ s8752134: 阿真的要管 又有槓精會說少了多元的聲音 布拉不拉的79F 08/20 15:22
→ IBIZA: 那個說我房東真呆 3000萬房子每個月利息5萬  我47000就租到80F 08/20 15:22
→ kusomanfcu: 管的很好好嗎  XD81F 08/20 15:22
→ s8752134: 但基於本板的本質, 阿就真的是 "HOME-SALE"啊82F 08/20 15:22
→ IBIZA: 這樣不是很好嗎?83F 08/20 15:22
→ s8752134: 我說真的我讓租屋股神扯到跟房子有一點邊的都還讓他能講話  已經很客氣了  = =84F 08/20 15:23
→ IBIZA: 不管是真傻 還是取暖  去rent_exp湊一起不是很好?86F 08/20 15:23
→ kusomanfcu: 每天PUA 做啥 房版討論 如何投資房致富 股版討論如何投資股市致富 臭了嗎
整天情緒勒索
就是情勒仔兩邊都沒戲 房版沒桶那麼大 你們才能繼續推發文
股市炒作高 房地產自然會漲 有收割就會分配 懂嗎？這就最基本的道理87F 08/20 15:23
→ s8752134: 讓我認真地思考一下, 要不要禁止那些非房產投資 買賣
情報 房產心得以外的相關言論94F 08/20 15:26
推 taylorabc: 「而是被有無房屋的階級觀點這種二元對立切割了立場」我真的笑死，這句話直接打臉自己上面打的那些內容。
08/20 15:26
96F 08/20 15:26


你要不要分享打臉的部分, 請用中文詳細敘述



二元對立指的是社會中存在的根本對立面，例如資產階級和無產階級之間的對立。

階級鬥爭則指這些對立階級之間為爭奪資源和權力而進行的鬥爭。

馬克思主義認為，二元對立是階級鬥爭的根源，而階級鬥爭是推動社會發展的動力。

空空掀起的戰爭是無產與有產的對立

但是房版的買賣方,  並沒有對立



→ s8752134: 讓本板回歸本質  不過副作用會是 有一批人會跳針怒吼98F 08/20 15:26
→ kusomanfcu: 就怎麼算都知道房地產+房貸是可以跟著經濟跟著央行走保底投資 這種最基本原則搞不懂 你就全盤都是錯的了靠北那只能討論北上廣深 用來充實點內容了99F 08/20 15:27
推 zzz50126: google炒樓花 最近杜拜也都預售屋
chal可能是找到便宜租的房東 如果這種我就覺得不必一定要買房 就騙到一個棒錘 薅房東羊毛 也不錯
搞不好遇到一個用市價半價出租的 然後還有租補 那就沒差啦 等房東發現自己被當白癡再說
但這種就是用特例來討論 吵這個沒意義641F 08/20 19:13
推 Rucca: 酸？怎麼不看板上罵金龍文一堆，這些文又是空空的錯？647F 08/20 21:11
→ chal: 我本來的預算也沒那麼低 但沒人會嫌低的648F 08/20 21:36
推 physicsdk: 央行政策失能不能罵嗎？ 匯率控制不好 金融市場健全也做不好搞成限貸 Google央行的主要目標 現在看來每一個做得好的 還不能說喔？
沒649F 08/21 00:45

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