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作者 Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
標題 Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
時間 Sun Aug 10 18:08:57 2025

錢當然是一個問題
但其實以台灣當前社會問題來說

更大的問題是沒時間

自己同溫層收入都PR90以上
但多數人也只有生1個少數2個
每次大家閒聊幾乎都是覺得沒時間陪
與其什麼都外包那幹嘛生?

如果簡單把人群分成四種
1.有錢有時間
2.有錢沒時間
3.沒錢有時間
4.沒錢沒時間


現在社會最多的應該是2.4類人
1類人真的極少
年收幾百萬的人很多
但你還要有大把的時間那真的罕見



以前40年前社會
有大量沒錢有時間的人
比如單薪族的家庭主婦


2族群的增加
跟3族群的大量消失

才會讓台灣社會有一種很奇怪的反差
明明大家都更有錢了
為什麼生育率一直跌
因為有錢但沒時間啊


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.44.75 (臺灣)
※ 作者: Ensidia 2025-08-10 18:08:57
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※ 同主題文章:
[新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育兒家
08-09 12:38 troy30408
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育兒家
08-09 17:08 a5292710
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育兒家
08-09 17:46 michiangchen
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育兒家
08-09 21:36 aitt
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08-10 05:40 mcgrady12336
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08-10 11:55 choral
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育兒家
08-10 12:29 sunine6488
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08-10 14:05 azlbf
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
08-10 18:08 Ensidia
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
08-10 20:28 pauljet
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
08-10 21:56 junior020486
Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育
08-10 23:10 uire
推 KrisNYC: 我再說一次 上一代 20歲生育 父母生育時 祖父母45~50歲你我的父母在當時的資訊背景下就是兩個快樂打炮青年
養育的責任理所當然由45~55歲的壯年又有錢有經驗祖父母處理 現在大家都拖到35 40才生育 又接受這麼多資訊
根本只能部分接受已經老邁的65~70祖父母幫助 這才是問題1F 08/10 18:12
→ aloness: 想太多…時光退回到30年前，袓輩要是年輕的話，基本上也是在工作，退休年齡至少是55，最少要遇到退休後的人才能幫你cover白天的時間
晚上當然還是自己cover啦，一個晚上起來餵兩次換尿布一次，40歲以上的人沒幾個受得了6F 08/10 18:17
推 zhi5566: 沒有社群媒體 沒有手機活得比較有希望啦 你看台股史上那11F 08/10 18:28
推 s8752134: 以前的年代 女性勞參率低
又是大家庭居多   很多人可以顧
不一定只是爺爺奶奶幫顧12F 08/10 18:28
推 KrisNYC: 所以你不知道上一輩根據職業甚至有40幾歲就在領月退的15F 08/10 18:29
→ s8752134: 什麼阿姨啦 嬸嬸拉 姑姑拉 之類的 很多人可以顧
現在都是小家庭  自己  甚至連父母都不想一起住
自然只能靠自己  偏偏靠自己又嫌累16F 08/10 18:29
→ KrisNYC: 其實aloness真的蠻誠實的 有時候看起來偏可愛19F 08/10 18:29
→ zhi5566:  幾次大崩盤 911恐攻 921一堆人無家可歸 08海嘯生育率也都屌打現代 件單講究他媽社群洗腦+打炮很方便20F 08/10 18:29
推 hypeng: 推時間，講求陪伴的當代社會，養育孩子會消耗大量的時間和心力，沒做到又容易被放大檢視，但真的沒那麼多有錢又有閒的家庭22F 08/10 18:34
推 NodeWay: 過去跟現在最大差異就是雙薪家庭變成主流吧
還有職場對生育的不友善
以前女方沒出門工作當然沒這些問題
也不全部都是因為沒錢 更多是女方也想追求自己的事業
願意犧牲自己本來的生活跟目標來陪小孩的人就越來越少25F 08/10 18:37
推 gengar8259: 推 邏輯正確30F 08/10 18:40
推 vanjoey: 推Kryis31F 08/10 18:41
推 a60414010299: 簡單講就是生育的各種成本門檻都拉高了32F 08/10 18:58
推 zaqimon: 六七十歲的父母不要當拖油瓶絆腳石就阿彌陀佛 還幫助咧老人趕快去死就是給子孫最大的幫助33F 08/10 19:10
推 comicduo: Kris 超級中肯35F 08/10 19:11
推 quiet93: 是3選擇當2，好嗎36F 08/10 19:21
→ Taiwanwolf: 太晚出社會，以前30歲的都生1-2輪了37F 08/10 19:21
推 quiet93: 都年收幾百萬了，也不願意少賺一點，把時間給小孩才是原因
小孩沒辦法保障自己的生活。但是錢可以38F 08/10 19:25
→ hoks: 就是沒錢41F 08/10 19:31
推 zaqimon: 小孩至少可以自己選擇不要生 父母通常無法選擇不要養
養小孩通常還會有快樂的感覺 養父母通常不會快樂42F 08/10 19:34
推 wen12305: 12樓講的才是正解，家庭結構崩毀才是少子化主因，我都懶得講，不過終於有人也懂了☺44F 08/10 19:36
→ zaqimon: 養小孩通常不會希望小孩去死 養父母可能希望父母趕快去死以前的時代小孩顧小小孩 還沒上小學就已經會生火煮飯46F 08/10 19:36
推 yesu219: 以前只要養到國中畢業就會自己賺錢, 現在都要養到碩士
還可能啃老, 經濟上的花費差超多48F 08/10 19:45
推 Frobel: 門檻沒有提高 其實還降低、是自己愛比較、從月中就開始比，然後奶粉一定要能恩全護、啟賦羊，沒用的各種胎教課程，但真相是現在養到大學的各種費用都比以前低50F 08/10 19:55
推 zaqimon: 以前父母通常不會找小孩麻煩而且早早就死了
不像現在老人只會找小孩麻煩然後還不趕快去死53F 08/10 19:56
→ Frobel: 能不能當醫生跟工程師，精卵結合的瞬間就決定了55F 08/10 19:56
→ zaqimon: 以前的老人不用請外勞不用住養老院 該死就去死
現在的老人毛病一大堆什麼都不會什麼都不懂講也講不聽56F 08/10 19:57
→ aloness: 別扯淡了，依法規舊制領月退至少25年或是55歲以上，最極限是軍人的滿20年終身俸，公職比較早期則是75制，正常也在50歲了
40幾歲領月退？ 18%都沒這麼早可以領
以前也不是說國中畢就不養，而是養不起只好趕出家裡自生自滅
勞工的大退潮已經開始了，每個上班的人，要退休的同事都在不厭其煩的分享退休金怎麼算，這沒有什麼好唬爛的吧58F 08/10 20:07
推 paunch: 我記得以前的士官長服役滿20年時約40歲退休可以領終身俸66F 08/10 22:10
→ aloness: 那很少數，一般是軍校專科生可以把在學時間計入年資，才有辦法，我記得少校熬到滿級強迫退伍也還不到20年
但總不會告訴我，討論這議題的人，每個都是中校 士官長吧？ 搞的我才是異類？67F 08/10 22:13
推 planta: 我認識一個人，他應該是1有錢又有閒，沒事玩水，玩國標的那一個！71F 08/10 23:20
推 ceca: 要帶一堆人出國享受台幣匯率,所以比較忙.
馬的如果去對岸,跟在台灣玩比起來可能還比較便宜.
還不能同等級吃住比..
稱現在對岸經濟不好去玩,不然又要被塞爆.
等對岸經濟好了再來玩其他國家.
然後順便去看房子,哈哈..73F 08/11 00:20
推 JaccWu: 有一部分也是學歷內捲啦
當你人均大學生時  沒有大學學歷很扎眼
許多人直接晚四年出社會
某些領域又鼓勵讀碩  甚至博
再更晚出社會
然後接上這篇下面討論的家庭現象 就爆炸
現代人在獨立個體  不想被各種關係勒索時
也得面對獨立生活  所面臨到的支援不足79F 08/11 01:49
推 CIIIO: 真的 沒錢有時間的只剩下退休長輩
然後大家庭可以分擔的感覺有感
過年小朋友看到一堆親戚
大家玩一下好玩 小朋友也覺得新鮮87F 08/11 07:43

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