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作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
時間 Tue Jul  8 01:22:59 2025


※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
: 時間: Mon Jul  7 22:19:13 2025
: → KrisNYC: 喔你跑15年 那就2009~2024跟1999~2014比吧                07/07 23:31
: 嗯,這些計算的關鍵因子其實是4% 8% 以及房貸利率2.5%
: 如果房地產漲幅年化6% 風險資產也年化6% 房貸利率1.5%
: 那當然結果會完全不同
:
: 過去的都過去了,以未來十五年來說
: 4%蛋黃區年化漲幅以及8%台股大盤含息報酬率,以及2.5%長期房貸利率
: 我覺得算是沒有偏袒股或房啦 (都排除戰爭風險)

其實真正的核心參數就這兩三個(含租金),剩下的都是寫來填充版面的

我同意你的數字,大致上沒甚麼太大的問題,但是有幾個地方是值得討論的

1:你設定大安信義區總價三四千萬的標的
這對房派比較吃虧,因為低總的年化漲幅理論上要強於高總,然後非台北市精華區的漲幅通常高於北市精華區

2:策略執行的難易度
買房後乖乖繳房貸這執行難易度對一般人來說很低
但要定期定額投指數,這對一般人來說難度很高(沒強制性又太無聊了)

3:房市能透過努力來降低買價,股市沒辦法
正常買房的散戶,只要努力看房,有很大機率可以買到比市價便宜的房子
買便宜個5%對一般人來說是絕對能做到的,運氣好便宜10%也不是不可能

(不要以為5%/10%很低沒甚麼,房價低10%,兩年後增貸直接就把頭款拿回來了)


上面三個 combo 組合技,組合起來的結果是過往40年的績效,房派屌打一切

不過現在真正的問題在於一般人很難高槓桿多房了!
以現在房市管制程度,只要股派真的規規矩矩的定期定額投大盤(雖然我還是覺得這違反人性,很難),房派的優勢真的只剩下安定感跟不會被婆媽碎念了


但可以把原po結論當成基準線

例如以比較窮的人來說,買在五都+新竹的低總蛋黃區
然後夫妻在"單身"的情況下,用新青安各買一間,你就能預料你的效益能打敗純買大盤的

或者你覺得你天生神力,有辦法能在股市15年後,最終能打敗大盤的績效(這已經超越90%以上的基金經理人了)
那麼你買股就顯然優於買房

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 作者: jamo 2025-07-08 01:22:59
※ 文章代碼(AID): #1eR09rkh (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1751908981.A.BAB.html
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 07/08/2025 01:33:18
minazukimaya: 啊~因為開串那篇問的是都心買房啊 所以我就作一個都心買房、未來15年的財務規劃出來囉1F 07/08 01:26
kusomanfcu: 還有存自住 非常容易 人性問題,被人問借錢就說房貸還很多沒錢3F 07/08 01:29
KrisNYC: 我後來發現我也老了 數字怎麼看都很奇怪但很慢抓出問題5F 07/08 01:29
kusomanfcu: 銀彈被pua走了 怎麼爬山
我也老了 話說國外升學系統那個你有研究嗎
有沒有懶人包阿 嗚嗚嗚6F 07/08 01:29
minazukimaya: 如果很有把握找到房價年化6%以上的區域投資 那直接買下去應該也沒啥問題9F 07/08 01:31
KrisNYC: 0050在2003年創立 發行價格是36.98 現在是48.6x4(1拆4)11F 07/08 01:31
kusomanfcu: 日韓 25%+耶 看來台灣也是12F 07/08 01:32
minazukimaya: 不過房地產政策讓利現在就剩首購了 雖然對大多數人來說夫妻各用一次 確實也夠了
0050要算含息報酬率 不能只算價差啊13F 07/08 01:32
kusomanfcu: 就說美國要自己產自己用 關稅不可能少
反正不管房股幣都是台積電的形狀  XD16F 07/08 01:34
KrisNYC: 主要是中間有負報酬的年份啦
不過這幾年確實沒這問題18F 07/08 01:35
minazukimaya: 話說年化4% 15年後其實也是1.8倍了喔20F 07/08 01:36
[圖]
kusomanfcu: 多久前阿?那時候喊 台灣只剩台積電+房地產22F 07/08 01:36
minazukimaya: 以竹北來說就是15年後要漲到110萬/坪左右
大安信義的話就是每坪要250萬以上23F 07/08 01:37
[心得] 台幣匯率新常態利率新常態 - home-sale板 - Disp BBS kusomanfcu 根據央行匯率態度27.5只是開始 銀行需求會更低 存款利率房貸利率還會砍 政治獻金大頭全都是房地產 失業率來看20年來景氣最好會持續 荷蘭病分配集中在晶圓 台灣便宜的水電人力造就的晶圓怪物 廠繼續蓋台
bms: 樓上連結失效29F 07/08 01:43
kusomanfcu: 沒失效 網址長度 推文會截斷
然後幾個月後被人喊會跌 叫下跪lol
我連續被罵好幾個月 好慘30F 07/08 01:44
bms: jonson那時候就在喊崩盤 哈哈哈哈33F 07/08 01:45
kusomanfcu: 你看下面推文一堆哀嚎
奇怪我有說錯解讀狀況嗎
被鬧到我去看診 吃半年多藥 他媽的
撿腳果然還是該撿腳一輩子34F 07/08 01:46
MisakaMisaka: 租房的還有多一筆租金,如果是以同樣收入的兩個人來比較,買房的會多這筆費用可以使用38F 07/08 01:49
kusomanfcu: 現在我懶得說太多40F 07/08 01:51
KrisNYC: 十幾年太難了 雖然不只十幾年 但帝寶當年開價是82萬一坪問我2040台股會不會38000點我也是很難說會或不會
新竹不用15年前 7年前均價可能20出而已
這種事爭到最後還是會贏的人說的都是對的41F 07/08 01:52
minazukimaya: 爭到最後結果是曬資產決勝 然後曬贏了被說來炫富或是好為人師XD
我覺得還是基於多數人認可的合理數字來討論比較有意義啦XD45F 07/08 01:58
a951l753vin: 我也覺得重點是身邊沒看過有人真的在定期定額0050的大部分都是低基期個股放著等翻倍49F 07/08 03:19
s26492755: 其實最簡單的就是曬自己對帳單或是權狀
自己能做到再來討論
多的是談數據嚇嚇叫 但實際上執行不下去的人
最近很忙 不然還真想也參戰51F 07/08 03:48
IBIZA: 如果以15年1.8倍來比較台灣房地產的話
2010年Q1信義指數, 台北市是77, 15年後是136, 1.76倍
整個台灣2010年Q1是67, 現在是168, 是2.5倍
這15年台灣整體房地產的年化成長率大約是6.3%55F 07/08 06:04
zzz50126: 15年後115萬也不是不可能 複利人腦無法理解59F 07/08 08:28
a770818: 大安信義華固新建案已經一坪200萬以上了......60F 07/08 08:57
aloness: 現在有ai製圖,晾圖也沒什麼意義,股版就一個盜圖盜出名61F 07/08 09:02
lovefather: 那是因為一樣菜雞無腦來說房產比較保底賺,一般金融市場都是上下限更大的,相對也就是說你非菜雞只要中等以上,絕對都是各國股市牛熊週期更好賺得多,台灣已經是房市數一數二最能凌駕股市的國家了,去看看已開發國家曲線就知道除了疫情這波外房市漲幅效益根本…..63F 07/08 13:36
zzz50126: 扣掉疫情 2005到2020q1 是從45到108 2.4倍
台灣其實房地產沒有比其他國家會漲啦 東京美國澳洲才是炒手各顯神通69F 07/08 15:23

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