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作者 LaBronJames (King LA Bron James)
標題 Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間 Fri Nov 29 03:04:17 2024

槽點太多

真的看了好頭痛


引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言：
: : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備
成
: 現在創業很難的原因很多
: 我比較簡單的講一下好了
: 做實業主要分兩種
: 一是內需二是外銷
: 外銷這個比較簡單
: 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣
人?
: 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過
往
: 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣
的?

你講的不是重點

重點是關稅

台灣只有科技業是0關稅

受中國打壓 傳產稅率就輸人了

這樣說 一般員工薪資假設佔25%

你多10%關稅 等於傳產變相減薪40%

這是要比什麼？

: 再講到內需部分
: 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一!
: 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利
商?
: 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多
少?
: 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更
高
: 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜
: 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到!
: 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB
/a
: 四個字,全軍覆沒!!!
: 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新
加
: 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住!
: 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的
事
: 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮


要講網路浪潮

韓國網路產業發展的很好

以韓國人口只有中國的1/30來看

韓國的網路產業密度比中國還高


以你的邏輯要怎麼說明韓國經濟被台灣超車？


網路平台只是載體

吸納的就業不如製造業

製造業上下游牽動的中小企業

從物流 設備 倉儲

這也是為什麼美國網路產業世界第一

川普卻希望製造業回美國


: 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十
年?
: 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本
功
: 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯


黑格爾說 中國沒有歷史 只有朝代週期輪替

西方歷史沈澱出文藝復興 宗教革命

中國的文化內涵是什麼？

春秋戰國 三國 這些只是故事

要講故事全世界都多的是

什麼拿破倫 維京人

重點是這些歷史塑造了怎樣文明


中國的歷史是一部帝王史

本質是去個人化


儒家那套完全是為了奴化人民用的

跟伊斯蘭同等級


在國際上印度文化都比中國有吸引力


: 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台,
Bl

Ok 所以是韓國經濟應該很好吧

: 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣
內?

大哥 你到底要比深度還是商業化

比深度好萊嗚有深度嗎？

感覺就是為酸而酸

: 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾
個?
: 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產
業
: :  如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間

台灣就小國

能搞到一家世界市值前十的公司已經是創舉

14億人都做不到的事 2300萬人做到


大部分國家連一個領域世界前三都做不到

你資源就這麼點

想靠政府讓每個產業都想有國際競爭力

現實嗎？


: : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的
: : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營
: : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就
能?
: : 賺回來
: 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產
: 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到!
: 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜
猜
: 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁
: 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場
: 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩...
: 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話
: 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許
有?
: 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場?
: 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更
多?
: 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~

又不是只有一二級市場

風險投資才是台灣缺乏的


但這部分主要是民族性


歐美富豪最大筆的資金進入風投

亞洲人普遍都是股票債券


: 最後講到陳南光這篇專訪
: 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒!
: "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距
: 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過
90
: 台灣股票市場vs台灣房地產
: 哪個散戶勝率高?
: 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明!

問題房產市場不是所有散戶可以參與呀

台灣人平均買房是40歲

但這不意味40就一定可以買房

60歲以上資產幅度大幅上漲

別跟我說是因為老人愛買股票哦

https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
[圖]


: 連數據都不用給,就是不言而喻的事實!
: 陳南光真的那麼在意貧富差距
: 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅
: 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一
: 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情
: 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距?
: 笑死我了~~

你說房產下來錢去哪裡？

就看日本就知道了

日本海外投資收益佔gdp 1/2

日本gdp跟德法差不多

卻是世界第二大避險貨幣

就是太多日本人的錢在海外

台灣未來大概也是這樣走



其實台灣最大問題是少子化

少子化的國家 除非移民旺盛 不然經濟都很差

都剩下躺平文化

沒有例外


韓國 歐洲 日本 俄羅斯 中國

台灣這幾年靠半導體

再過幾年可能也差不多


整天吵吵鬧鬧

少子化來變均貧 也沒好吵的


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.157.100 (臺灣)
※ 作者: LaBronJames 2024-11-29 03:04:17
※ 文章代碼(AID): #1dIBwpHx (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732820659.A.47B.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大
11-25 15:28 TheDream
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致
11-26 11:25 Redbeansauce
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-26 16:43 FT6034
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大
11-26 19:53 FlyinDance56
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-26 21:24 ppp123
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-27 04:43 jamo
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-29 03:04 LaBronJames
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-29 09:43 IBIZA
Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-29 11:05 kusomanfcu
→ Kewseq: 我很好奇現在中小企160萬家
少子化 經濟規模不如以往會倒多少家1F 11/29 04:07
噓 zzahoward: 你的論述才令人頭痛吧....
大部分國家一個領域前三都做不到 是啦 非洲南美等下去確實大部分都做不到
台灣的問題是除了半導體代工和少數豬屎屋 剩下的都太弱3F 11/29 06:58

來你說一個西班牙世界前三的產業

不要跟我說Zara哦 廣義的品牌商法國才強

→ zzahoward: 這幾年注資大部分的東西 遠遠不如數十年前搞出來的GG最好笑的是60歲以上資產大幅增加那段 解讀應該是那一代7F 11/29 07:01

最好笑的是你覺得60歲退休族不是靠房產

那不然靠什麼？

→ zzahoward: 人的資產占比一直上升 而不是因為房產才大幅上升吧
至於印度文化喔 印度古文明很有趣 但扯到當代民族性?八成又是一個沒跟印度人工作過的...9F 11/29 07:04
→ mqhung: 看到文化那段的描述，我就關了這篇12F 11/29 08:23
推 jackself: 少子化是問題 但如果節育 少子就是別人小孩面對的問題所以面對少子最好的解決方法就是不生 畢竟這個社會有權階層也沒有人真的想解決這個問題13F 11/29 08:23
→ mqhung: 樓上的論述很矛盾….16F 11/29 08:27
推 HsihHan: 物以稀為貴 少子化應該多生才對 多認幾個乾爹 不愁吃穿17F 11/29 08:43
推 David312: 你的論述與觀點其實爭議點很多，尤其在文化跟民族風氣部分，中國歷史上曾經有過文化輸出的時代，漢唐文化其18F 11/29 08:45

以前的文化輸出其實沒屁用 瑪雅文明也優越感

就像國小拿市長獎誰會在意？

→ David312: 實影響日本很深，要說中國沒有文化內涵太過武斷，再來印度文化，古早的印度跟現在的印度文化差距很大吧，現在的印度嚴格來說是一個比中國還誇張的奇葩國家20F 11/29 08:45
噓 kensmile: 的確，台股就是靠半導體，轉弱就是一直殺
做空肉多多23F 11/29 09:02
→ hh800315: 也不能這樣講啦XD 台灣只有一個台積趙雲而已，其他都是殘將，但對岸有騰訊 阿里巴巴 張飛關羽兩兄弟 以前騰訊阿里巴巴其中一間市值都能屌打台積電 然後是穩居了幾年25F 11/29 09:07

這是雲台灣人吧 不然就是程度差

台積市值=騰訊+阿里+拼多多

要比市值 那印度世界第四 產業比英法德都強？

→ hh800315: 全球市值前十寶座 （十搶二）只能說對岸的共同富裕+人28F 11/29 09:08

根本雲台灣人 越看越可悲 去查一下資料吧

→ hh800315: 禍弄成現在這樣實在是太悲戚了29F 11/29 09:08
噓 IBIZA: 台灣65歲以上人口, 2003年是9.24%, 2000年是16.07, 成長快一倍, 占比增加意外嗎?30F 11/29 09:17
噓 g9xuggf: RLBJ 嫌人家沒文化 ....羌迷32F 11/29 09:41
噓 askey: 經濟只看人均GDP嗎33F 11/29 10:40

不然你要看什麼？ 韓國貧富差距這幾年不擴大？
※ 編輯: LaBronJames (114.44.157.100 臺灣), 11/29/2024 13:14:49
噓 hh800315: 可憐 一開始講市值的是你 現在說不比市值的又是你  ，14億人都做不到一家全球前十市值的事是你講的，但人家四大銀移動全球騰訊阿里巴巴進市值前十的時候台積電還在媽媽十塊 ， 你媽是沒教過你怎麼查維基百科嗎？34F 11/29 13:33

跟中國人一樣沈浸在過去

阿里 騰訊 現在就是被台積按在地上摩擦

可憐呀


那照你邏輯


日本之前世界市值10大 8家日本公司

中國還在媽媽五毛xdd


看你這邏輯怎麼解
※ 編輯: LaBronJames (114.44.157.100 臺灣), 11/29/2024 14:01:34
噓 kensmile: 騰訊和台積做的又不一樣
這也可以類比？
騰訊今年獲利也不錯，接近1兆台幣
台積又不是你開的，不知道在崩潰什麼
外資持股73.3%，根本就是外資企業了
台積每年薪資及獎金，約3300億台幣
賺的錢大都在保留盈餘，資本公積
實質上股東權益報酬不高
最近市值就修正不少
董事長以後是美國人也是很合理38F 11/29 14:21

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