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標題 Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間 Wed Nov 27 04:43:39 2024
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標題 Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間 Wed Nov 27 04:43:39 2024
※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言：
: 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備成本高
現在創業很難的原因很多
我比較簡單的講一下好了
做實業主要分兩種
一是內需二是外銷
外銷這個比較簡單
因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣人的競爭優勢就知道了
我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過往台灣很多外銷產品的口碑,例如紡織,工具機,LED等
但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣的傳產出口基本上就是躺在地上喘,不要萎縮就阿彌陀佛了更不用說要成長!
再講到內需部分
台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一!
便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利商店越便利,消失的小店老闆就越多!
其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多少品項的餐飲店?
但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更高!
內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜
這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到!
從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB/agoda/booking ,網購平台 taobao/amazon/shopee .....
四個字,全軍覆沒!!!
雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新加坡的,就連 line 都是南韓的....
台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住!
所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的事實!
現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮,傳統車業又面臨中國電動車的挑戰,還是那句,日本就是高階版的台灣,日本面對這一波後工業時代的浪潮都站不住了,更不用說台灣了!
台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十年的好光景,且行且珍惜!也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本功,所以台灣人做出來的內容,廢的一B
台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯
但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台,Black Pink 反攻歐美,全球圈錢,台灣現在還靠周杰倫在撐場面~
自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣內容產業幾乎全滅
說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾個能打的?
扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產業,總要有能突圍而出,成功創匯的吧?
: 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間
: 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的
: 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營
: 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就能一次
: 賺回來
很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產
老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到!
事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜猜樂,也不願意投資實業,因為風險實在太高了!
所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁
因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場
至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩...
因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話
但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許有哪麼一點點用~
但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場?
更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更多是金融市場上投資者錦上添花的金錢遊戲!
至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~
最後講到陳南光這篇專訪
我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒!
"房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距
但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 90% 以上只剩股票市場可去!
台灣股票市場vs台灣房地產
哪個散戶勝率高?
我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明!
連數據都不用給,就是不言而喻的事實!
陳南光真的那麼在意貧富差距
那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅
這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一
這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情
房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距?
笑死我了~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.58 (臺灣)
※ 作者: jamo 2024-11-27 04:43:39
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11-25 15:28
11-26 11:25
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Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
11-27 04:43
11-29 03:04
11-29 09:43
11-29 11:05
推 : 台灣的確只剩半導體產業 其他全掛
但是10年要完蛋? 除非每個美國總統都像川普去自由化
不然論到高素質且"便宜"的肝還是只有台灣。1F 11/27 05:09
但是10年要完蛋? 除非每個美國總統都像川普去自由化
不然論到高素質且"便宜"的肝還是只有台灣。1F 11/27 05:09
推 : 寫得很中肯，給推4F 11/27 05:34
推 : 推5F 11/27 05:59
噓 : 2010年就有你這種說法了，2013-2016時的台灣更絕望，我們還是走過了了6F 11/27 06:32
對不起我的看法跟你不同2010~2016 我對台灣很有信心,一點都不絕望!
推 : 就是因為房地產勝率高，所以才要阻止有閒錢的投入房地產，進一步擴大貧富差距吧。有閒錢的投股票，輸了就能拉近與貧窮的距離。8F 11/27 06:41
你這個邏輯就是讓所有錢都透過股市流入資產階級然後再打房,讓中產跟無產一樣窮這樣?
這麼麻煩幹嘛?
直接極權統治發均富(O)均貧(X)卡就好
左岸習大大不就表演給你看了?
→ : 沒錯啊課徵證所稅，把錢敢進股市，有漲有跌政府抽水有流動性也遠好於推高房市，起碼貧富還有消長可能，人最怕的就是缺乏希望。你看看我四十歲以前台積電是非台清交成不要的現在退到哪裡了？真的要炒寧願炒股市。11F 11/27 07:17
推 : 勝率高，所以才在開槓，囤房16F 11/27 07:28
噓 : 來了來了 反正大家都一樣爛比爛就好 騙騙沒見識的人而已17F 11/27 07:29
→ : 厲害的應該是去玩股票18F 11/27 07:29
![[圖]](https://i.imgur.com/oh74NT8h.jpeg)
→ : 股票可以也開放貸8成嗎QQ20F 11/27 07:39
推 : 把沒有能力的一般人從勝率高的房市，趕到八成散戶在賠錢的股市，嘿嘿，我怎麽覺得是在割韭菜呢XD21F 11/27 07:42
推 : 可是商業店家有幾個是自有店面又有多少成本來自房租當房租攀升或是隨意調漲不是誰都能承擔的住
有太多因為房租而改點或歇業了新聞了23F 11/27 07:48
你要知道台灣新聞並不是媒體業,而是製造業~專門製造有流量,夠聳動的新聞有太多因為房租而改點或歇業了新聞了23F 11/27 07:48
以餐飲業來說,餐飲的成本結構是
25~35%食材成本,30~40%人力成本,房租大概是10~20%,剩下的就是水電雜費跟管理結餘
會因為房租倒的不是說沒有,但以我們業內角度來看,要不要收一個點,房租通常不是第一考量!
但是你新聞記者第一寫不出這樣內容的東西
第二寫這樣沒人要看,點閱率差馬上被主編抓去立正
但你寫個20年老店,因為房租過高被迫搬遷,賣賣悲情順便批一下無良房東
挖那個點閱率刷刷的往上漲~~~
→ : 苦撐續租的也會反映在售價上推升物價這樣加深貧富差自住的租屋族也不用說房租也是越拉越高26F 11/27 07:51
推 : 資本主義：中產必須死，給我去花錢，誰准你買資產的
最幸福的北歐，就是你賺100萬花120萬
你賺300萬就花360萬，賺的多花得多
資產你們都不要買就好了，這樣就幸福啦
再給你抽重稅然後社會福利，你就不會留財產養老和給小孩
極少數人掌握資產財富和權力
但只要那一小部份人夠少，大眾就不會眼紅嫉妒他們
你中產也想買資產，又愛炒作資產炫富，才造成社會痛苦不是嗎
目前全世界很多國家都在走這條路，中產必須死
連對岸，這一波股房雙殺，也嚇傻一堆想買資產的
因此，只要維持持有資產的人夠少，就可以解決紛爭不滿等問題這才是上層希望的社會結構28F 11/27 08:02
最幸福的北歐，就是你賺100萬花120萬
你賺300萬就花360萬，賺的多花得多
資產你們都不要買就好了，這樣就幸福啦
再給你抽重稅然後社會福利，你就不會留財產養老和給小孩
極少數人掌握資產財富和權力
但只要那一小部份人夠少，大眾就不會眼紅嫉妒他們
你中產也想買資產，又愛炒作資產炫富，才造成社會痛苦不是嗎
目前全世界很多國家都在走這條路，中產必須死
連對岸，這一波股房雙殺，也嚇傻一堆想買資產的
因此，只要維持持有資產的人夠少，就可以解決紛爭不滿等問題這才是上層希望的社會結構28F 11/27 08:02
推 : 什麼白癡分析 對岸房地產搞這波搞到怨聲載道 中國當局一直救不起來 你講得好像中國政府有意為之41F 11/27 08:12
推 : 哈哈，這麼愛亂入亂杠
你忘了日本人現在怎樣
當你股票房地產崩盤躺在地上很多年
你看日本人不就成了典型
當然他們通縮造成一堆人現金丟床下算是一種操盤失誤
不然日本政府大改稅制，就是要人民快點去花錢，還負利率那麼久
但因為不安全感，也就是社會福利不夠，才沒有引導成功
北歐社會福利很強，所以才花錢沒在怕
但是社會福利很強的背後是稅金很高
其實台灣2017年以前，老人是不買股票的
因為12682下來後多少年股票都碰到萬點就回跌
中南部不動產不是2010以前都稱不會漲
經歷過的歷史大家都忘了？
198x年，台灣瘋股票可比今天還瘋狂
就是因為12682崩盤之後市場長期維持在萬點一下43F 11/27 08:12
你忘了日本人現在怎樣
當你股票房地產崩盤躺在地上很多年
你看日本人不就成了典型
當然他們通縮造成一堆人現金丟床下算是一種操盤失誤
不然日本政府大改稅制，就是要人民快點去花錢，還負利率那麼久
但因為不安全感，也就是社會福利不夠，才沒有引導成功
北歐社會福利很強，所以才花錢沒在怕
但是社會福利很強的背後是稅金很高
其實台灣2017年以前，老人是不買股票的
因為12682下來後多少年股票都碰到萬點就回跌
中南部不動產不是2010以前都稱不會漲
經歷過的歷史大家都忘了？
198x年，台灣瘋股票可比今天還瘋狂
就是因為12682崩盤之後市場長期維持在萬點一下43F 11/27 08:12
推 : 國策如果是打爛中產階級 牛逼 真應該派你去中國臥底如果成功洗腦習進平 我們反攻大陸有望59F 11/27 08:18
→ : 就造就大量中產不敢買股票
你告訴我，那個現進國家，現在中產不是被壓制
美國，中國，歐盟，日本，韓國？
還是你都不關心其他國家的狀況？
並且都是賺多少花多少的狀況
也許你薪水比別人高，但你莫名就是花比較多錢
台灣是極度容易存錢的地方，所以中產還瘋狂想買資產
你美國中產（用美國自己定義的中產，不要跟我說財富幾M的中產
你告訴我他們存錢嗎xd
另外，中小企業被壓制，連鎖品牌興起也是
更少數人掌握實業，絕大多數人去上班
這現象是只有台灣？？
對岸現在不也內卷嚴重到創業的死一大堆61F 11/27 08:18
你告訴我，那個現進國家，現在中產不是被壓制
美國，中國，歐盟，日本，韓國？
還是你都不關心其他國家的狀況？
並且都是賺多少花多少的狀況
也許你薪水比別人高，但你莫名就是花比較多錢
台灣是極度容易存錢的地方，所以中產還瘋狂想買資產
你美國中產（用美國自己定義的中產，不要跟我說財富幾M的中產
你告訴我他們存錢嗎xd
另外，中小企業被壓制，連鎖品牌興起也是
更少數人掌握實業，絕大多數人去上班
這現象是只有台灣？？
對岸現在不也內卷嚴重到創業的死一大堆61F 11/27 08:18
推 : 美國都課證所稅了 股市還不是好好的，一堆可憐仔75F 11/27 08:24
→ : 唉，馬路上的人都不看他們的生活，不要埋頭窩電腦前面幻想啦76F 11/27 08:24
→ : 一堆各國稅務都搞不清楚的傻蛋78F 11/27 08:24
→ : 目前世界都導向，更少數人掌握資產
多數人去花錢的型態79F 11/27 08:25
多數人去花錢的型態79F 11/27 08:25
推 : 你先去看一下中國最近的股票刺激政策再來發言
還讓中產不敢買股票咧81F 11/27 08:26
還讓中產不敢買股票咧81F 11/27 08:26
推 : 中國股票現在是一般人大買，還是都已經上升到財團機構專頁投資人？
你確定現在中國一般人狂買股票？？
而你再看一下201x年，狀況是怎樣83F 11/27 08:27
你確定現在中國一般人狂買股票？？
而你再看一下201x年，狀況是怎樣83F 11/27 08:27
→ : 你真的很屌 唬爛每次都精準的跟事實相反87F 11/27 08:28
→ : 你怎麼會有股票大漲就是大媽狂買股票造就的？又不是台灣
你才跟事實脫節很大88F 11/27 08:28
你才跟事實脫節很大88F 11/27 08:28
→ : 中國就是看到大家都不願意進場買股票 才推出刺激政策 照你這個講法 中國當局的目的不就早就達到 刺激個屁90F 11/27 08:29
→ : 被一堆人講你都不自知92F 11/27 08:29
→ : 還敢凹 真的是臉都不要了93F 11/27 08:29
→ : 那你看現在股東結構，散戶跟2015年比，暴增了嗎94F 11/27 08:29
推 : ceca得分95F 11/27 08:30
→ : 你才不要臉吧，又愛亂入，自以為高尚厲害
你不要臉到一個極致滿有趣的，超愛亂入96F 11/27 08:30
你不要臉到一個極致滿有趣的，超愛亂入96F 11/27 08:30
→ : 好球 關於大陸ceca正確的新聞量看不少98F 11/27 08:30
→ : 畢竟之前持有陸港股，必須研究中國實際市場狀況一下99F 11/27 08:31
噓 : 干中國屁事
整篇文看到去中國化，就知道你想幹嘛了，可憐啊
難怪這文會爆725F 11/27 20:00
整篇文看到去中國化，就知道你想幹嘛了，可憐啊
難怪這文會爆725F 11/27 20:00
推 : 樓上好急 小粉紅既視感728F 11/27 20:44
噓 : 去中國化才有出路729F 11/27 22:25
噓 : 台日韓比較起來 完全不覺得韓國有啥好能當參考的730F 11/28 00:30
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