作者 KKlin813 (木星人)
標題 Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價?黃士修揭「補
時間 Wed Mar 26 01:57:46 2025


幾個常聽到的台灣能源錯誤資訊

1. 台電為什麼不賣綠電憑證
因為台電現在減碳一部份是計入購買的綠電
所以才可以做到近幾年大幅較低碳排
而且綠電憑證有很嚴格的審查
台電買進來等於是用在自己
根本無法賣很多人理想的高價憑證
也就是常聽到的
「啊你支持綠電你買,你風電一度付7塊;
我支持核電我用便宜的,我一度付2塊。」

2. 韌性電網 跟 發電成本
所謂韌性電網
就是假設某個地方缺電
我還有其他備用的機組可以發電
那我就不會大規模停電啦

這問題牽扯到稼動率
我們都知道讓機台操整天
稼動率操到99.99%
所生產的成品可以降低成本
而擺在那不用當備用的機台
稼動率低單位生產成本就高

換句話說
你要便宜的電 基礎就操好操滿
你要很多備用的機組 那每度電生產成本就高
所以「我要不停電,我又要便宜的電」
這是不合理的

3. 台灣根本沒有真正的擁核派
有些人說自己是擁核派
來看看做了哪些事
核終選了台東,台東拒絕公投
核終選了馬祖,馬祖拒絕
侯友宜朱立倫卡核一乾式貯存2024才過
今年核二乾式貯存就看他要不要給過
盧秀燕拒絕核電廠
擁核的每個都說蓋我家
要蓋的時候又不要了

4. 在不斷被拒絕的過程中只有南部在蓋電廠
北部人瘋狂拒絕能源開發
從內湖變電站到桃園三接基隆四接
都很難推行
但這段期間台灣南部太陽能建設飛快
每天發電量可見
如果沒有這些建設
台灣電早就不夠用
(核電乾式貯存被卡 壽命更短)

5. 強韌電網計劃
因為太陽能、風力等分散式發電
可以避免單一發電廠事故停機造成的危害
舉例來說 高雄興達發電廠事故
造成全台大停電
假設未來單壓核四
核四好猛機組全滿發8GW的電量
結果一出來的超高電壓被颱風地震弄垮
電送不出來 一樣全掛
但台灣分散式電網新增很多
直接拉進科學園區的超高壓電
未來科學園區跟一般民用或其他產業
是走不同電網
減少單一事故造成的大規模停電

股點,電線電纜股:
大亞、合機、華電、億泰…

當然AIT表明的立場
我覺得會是未來台灣能源轉型的關鍵
有提到地熱、核電、智慧電網

1)智慧電網剛剛說了

2)地熱目前只有中油投入較多的資金在做
而地熱目前可以跟美國日本土耳其合作
假如成功 地熱會是很好的「基載再生能源」
這當然會排擠到許多人詬病的風電跟太陽能發展
所以我個人覺得地熱發展實際阻礙再於利益
不然地熱是很有潛力的

3)核能部份如果美國都說要蓋
實際一點
大家都知道台灣核電很大一部分是政治議題
假如美國民主的核電外送到台灣
能夠讓政治口水少一點
讓台灣重新回到擁核的國家
也不是不行
到時候乾式貯存搞不好蓋一堆
誰都擋不住
搞不好更新技術的核電進來
核五六七八

但這不表示有便宜的電可以用
還是要漲電價…
所以在那邊吵不漲電價的
基本上都可以不用理他了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.67.43 (臺灣)
※ 作者: KKlin813 2025-03-26 01:57:46
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 補助台電千億就不會漲電價?黃士修揭「補
03-26 01:57 KKlin813
Fezico: 地熱失敗過一次惹,只是這幾年好像又找到新的地方可以試試的樣子1F 03/26 02:01
NoMomoNoLife: 核二乾貯卡到機組執照還沒到期就得提前停機,這才是反核
第1點還有很多人說買憑證=贖罪券,台灣是電證合一為3F 03/26 02:05
yinaser: 現在是核廢料糾結走不出去核能議題其實都是假的6F 03/26 02:06
mamorui: 我總覺得還有60%的漲電價空間 , 現在倒也不是電價漲的問題, 是民生漲價空間也是同步的 @w@7F 03/26 02:07
NoMomoNoLife: 主,是很難漂綠的。透過AMI智慧電表發電端用電端匹9F 03/26 02:07
amopim: 本篇專業11F 03/26 02:08
yinaser: 就算用SMR也是有核廢料按台灣各種鬥爭照樣沒處去12F 03/26 02:08
KKlin813: (補充)我覺得我講的也不是很完整,唉能源政策還是可以一直討論下去,不過太晚了,先休息。13F 03/26 02:08
aegis43210: 是的,當初規劃就是北核南綠,結果現在北部只要種電,但北部種電發電量少又貴,只有南部按照規劃一直在衝綠電15F 03/26 02:09
NoMomoNoLife: 核電「成本低」那是因為舊的廠成本攤提完了,蓋新的核電就很貴了。舊廠延役的話是能便宜沒錯,但看新北乾貯......不樂觀18F 03/26 02:09
aegis43210: 說好的以核養綠,但擁核派只會一直拿反核派絕食當藉口,拜託都十年了,一個人可以卡你們十年,到底是有多無能21F 03/26 02:11
NoMomoNoLife: 就喊喊口號啊,現在明明就有能力大推核能,結果??然後綠能,每個總統候選人政見都是比現在還要多很多24F 03/26 02:14
wizozc495711: 反正不管核電 核廢 燃氣 燃煤 反正不要我家都好26F 03/26 02:19
coffee112: 地熱還是算了吧 比風電更遙遙無期的吹夢大餅27F 03/26 02:20
yang1026: 搞死台灣產業幹嘛28F 03/26 02:21
pyps: 因為現實就是哪個縣市長跳出來說核電廠儲存槽蓋我這邊 下一屆就不用選了
我也支持核電啊 問題是很多喊核電站儲存槽蓋我家旁邊的其實都心知肚明 只有自己支持其他居民不支持就是不可能蓋 然後在知道不可能蓋的情況下講話當然就特別大聲29F 03/26 02:23
donkilu: 推第二點 綠電的成本不可能低的 這是本質問題
一直用幾塊幾塊去算都沒有搞清楚問題的本質35F 03/26 02:30
klinjohndoe: 洗地文,都是別人卡 XDDD  八年完全執政,只有錢沾一點都不卡,哈哈哈,然後火力發電全開 98% 笑死37F 03/26 02:31
k798976869: 綠電沒儲能就沒用啊 你還是要有一樣多的火力基載 然後儲能設備又都是中國賣的 又不能和中國買等等被批39F 03/26 02:32
ewings: 強韌電網和綠能兩者是相衝突的,綠能發電量要看天吃飯,不用電網受損就已經遠遠不絕的讓電網不穩定42F 03/26 02:40
z030060374: 瞎掰什麼東西44F 03/26 02:42
k798976869: 而且儲能的地方又很危險 容易爆炸45F 03/26 02:51
choujim: 核電廠蓋台北市大安森林公園 很多人支持ZZZ46F 03/26 03:05
Sex5F: 台北人自己不蓋整天說核廢料丟台北
變電機組和蓄電台北人都不要...
電網韌性台北人就是舒服47F 03/26 03:06
sundaystory: 說核電便宜的看看韓國看看法國50F 03/26 03:30
wahaha99: 強韌電網和綠能兩者不衝突, 綠能是不強韌, 但電網是強韌的
是有點像是挑語病, 不過概念上還是要分清楚51F 03/26 03:37
lee255215: 不是蓋我家旁而是蓋好旁邊送一棟當我家 那我肯定100%同意的54F 03/26 03:38
wahaha99: 另外, 如果要讓綠能變強韌, 而讓電網更強韌,
就是要加入儲能廠56F 03/26 03:38
labbat: 你要的儲能廠是水庫抽蓄儲能還是天然氣氣槽儲能?58F 03/26 03:42
yinaser: 鋰電池儲能基本就別想了距離民宅50公尺都能否決
想大規模佈建小型強韌電網根本推不了59F 03/26 03:44
mytropicfish: 核電是政治問題 科學上應該要做 但政治上沒人敢做61F 03/26 03:55
k798976869: 鋰電池就是炸彈啊 電動車就夠恐怖了 手機那種大小已經是安全極限62F 03/26 04:08
reallurker: 第一點就有問題 核能延役能減少台電發電碳排 減少綠能憑證購入比例 然後部分憑證轉賣給碳排大戶
不會像現在虧損這麼嚴重64F 03/26 04:44
qwe78971: 可憐通篇錯誤 啥強韌電網 分散發電 漲電價必然 誰把燃料棒送走的? 核電一度就是1塊多 而且可控 要多少發多少 還扯什麼新達電廠8拉8拉 今天太陽能板爬兩隻蟲也是要斷電 強韌電網就是唬爛 撈錢而已 去年前全台大停電 當大家都瞎了 最可悲的是還要扯小動物 2020年前 動物是都死光了 ?
直接跟你講啦 核能發電 電價就是500度內1塊都能賺 跟現在4塊多錢相比便宜4倍67F 03/26 04:55
kopolo: 無意義沒股點75F 03/26 05:09
BingLing: 有核能不需要強韌電網也是不會整天跳電 台電不用漲電費也能賺錢76F 03/26 05:10
efed: 民進黨在選舉的時候開出電價10年不漲的支票,怎麼現在選上了,就找一大堆理由要翻臉了78F 03/26 05:59
cavitylapper: 同意最後一句 不用理80F 03/26 06:02
ams9: 就算核電7成的法國 也砸大錢強化電網
要如何不躉購 又能達到各方宣稱的再生能源目標 經常是爭論過程中被忽略的 對了 還要不漲電價
最好笑的 宣傳話術中的 養綠 共存 多元 真有要做嗎?ptt常見言論 核電或綠電 一邊發展一邊就少賺 算養?81F 03/26 06:05
zick8932511: 碳排 就是假議題86F 03/26 06:27
ben108472: 不用理他,那你們以前怎麼都罵政府漲電價
變相承認以前民智未開?還是自己雙重標準87F 03/26 06:29
spartaucs896: 嘻嘻89F 03/26 06:31
smallhau: 中肯推90F 03/26 06:32
banmi: 你說的很好,但我相信會有人來噓你....91F 03/26 06:34
poeoe: AIT最近都在喊核能了 還要討論什麼92F 03/26 06:35
jokem: 雙標太嚴重了 馬時代漲價不是這樣說的93F 03/26 06:35
ben108472: 2008當初油價可是飆到快150美元呢,怎麼罵油電雙漲的?
其實我也認為本來就應該漲價,認錯承認就好,不用在那邊扯一堆很爛的藉口94F 03/26 06:38
tomsawyer: 你4跟5完全矛盾南部蓋又如何 蓋的是不穩定的太陽能98F 03/26 06:42
Uhavemyword: 當股版都白癡? 網軍洗地也不是這樣99F 03/26 06:42
aegis43210: 臺灣核能就是這十年來一直卡在嘴砲階段,反核還會認真遊行呢
地熱幾乎都小系統,很浪費面積,2040有1GW就了不起299F 03/26 13:44
Retangle: 反核只會情勒 公投連署從來沒成功過
當初還說選上要讓人民決定 結果直接沒收XD303F 03/26 13:54
aegis43210: 那擁核怎麼不反擊?自己沒行動力怪人情勒XD305F 03/26 13:59

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