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作者 chal ( )
標題 Re: [新聞] 學者分析財報…台電大虧 因高價買電
時間 Sun Feb 23 16:11:52 2025


提供另一種想法

今天如果台電不買民營電廠的電

就變成是台電要自己出來蓋電廠

這樣會比較划算嗎

政府部門的無效率與其中的浪費

也是出名的




這些錢都是要支出的

只是民營電廠相對透明




由政府來蓋綠電廠

可能到今天都還沒有完工

那台積電等綠電要向誰買呢

跟國外買也只是扶植他國綠電而已




而且像風電 是有發電才要付錢



我以為在股板應該是比較支持右派做法的



讓民間來做 然後政府出錢買 右派

政府出錢蓋 國營電廠 左派





當然可以檢討是不是買貴了

但我認為右派終究還是更好的設計

未來合約到期 更可以符合自由競爭

大家廠都蓋好了 就可以競爭出更低的電價合約

第一次鼓勵大家來蓋 當然就出更高的電價來吸引各國廠商



在股板 怎麼會是沒效率的國營電廠佔上風呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.102.68 (臺灣)
※ 作者: chal 2025-02-23 16:11:52
※ 文章代碼(AID): #1dkjXAA1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740298314.A.281.html
※ 同主題文章:
[新聞] 學者分析財報…台電大虧 因高價買電
02-23 11:57 cjol
Re: [新聞] 學者分析財報…台電大虧 因高價買電
02-23 16:11 chal
※ 編輯: chal (36.235.102.68 臺灣), 02/23/2025 16:12:50
推 nightmare08: 台電有自己的綠電啊，你可以去查查看發電成本，但問題不在發電，而是你不讓利給民間就會有人高居環保大旗鬧到你蓋不下去1F 02/23 16:16

早期蓋鐵路公路也是被抗議

後來就讓地主用土地換股票才順利解決



推 georgealu: 可是事情不是這麽簡單的4F 02/23 16:17
推 lonelyQQ: 台灣人其實非常左派 什麼問題都是政府唯一責任從來就不尊重市場5F 02/23 16:18
推 nightmare08: 你的早期也太早期，現在換股票誰願意7F 02/23 16:21

其實現在還是抓了一堆環保蟑螂

地方議長之類的

→ dssb1978: 第一段話就有問題呀，政府效率不好是在臭政府還是在護航政府(台電)？而且民營電廠透明可以收成本價嗎？可以的話就不會有高利潤的質疑。通篇的資訊在眼中雖然像護航，但根本就是打到痛點呀！8F 02/23 16:22

政府做事沒效率是正常的

他不一定是貪污 就是沒效率

以前去過一間公司是接政府的案

用了8個人 我評估只要4個人就可以完成

學生時期也曾在中油打工

全部都請工讀生

正職的員工都在看報喝茶（當時還沒有手機）

那些正職根本就很無聊

下班十分鐘算一下報表而已

甚至有些加油點是交給工讀生結算的

可能到現在 中油還是這樣的模式



→ catboost: 便宜的電（火力核能）蓋在自己家旁邊時這些人又是另一個嘴臉了12F 02/23 16:26
噓 yuchifan: 我是不知道在錯誤政策中，討論政府出來蓋效率會更差啥意義？14F 02/23 16:28

我是不知道在台積電買了那麼多的綠電以後

還要討論綠電是錯誤政策是啥意義？

※ 編輯: chal (36.235.102.68 臺灣), 02/23/2025 16:30:10
推 rxers1994: 綠電在規模起來前根本不可能贏傳統能源，但台灣又需要綠電，現行撥補的方法既能熬過前期發展又避免通膨升太高已經是比較雙贏的做法了，只是有些人為反而反而已。16F 02/23 16:31
噓 JOKO58802218: 看看核能胎死腹中20F 02/23 16:31
推 santaclaus: 開放市場競爭明明可以選擇併行21F 02/23 16:32
推 billy791122: 核能都變綠能了，有再做嗎22F 02/23 16:33
推 gotoshopping: 賺錢的部分給民間，賠錢配電的給台電23F 02/23 16:33
推 frogqoo: 這篇有豹豹的味道24F 02/23 16:34
推 gotoshopping: 來肢解台電這頭大牛。哈哈哈25F 02/23 16:35
推 Brioni: https://www.thenewslens.com/article/54429
想想為何電價飆漲後的法國要再次把電力國有化26F 02/23 16:38
英國電力私有化戰爭：被賣掉的不是基礎建設，而是付帳單的市民 - TNL The News Lens 關鍵評論網
[圖]
對民營電力公司而言，最理想的狀況是只供應剛剛好的電量，燈火永遠處於即將熄滅的邊緣，但是從未熄滅。這樣一來，他們可以隨心所欲地制定電價，用戶非得付費不可。 ...

 
噓 s8911090: 你說的沒效率，成本卻比較低 賺錢的喔28F 02/23 16:43
→ rxers1994: 很想聽說能源政策錯誤的，眼裡的正確能源政策是什麼，三黨先前公布的能源白皮書，目標都是再生能源2030要到30%左右，差別只在核能跟火力的配比，就連嘴砲很久的天然氣，各黨也是45%跟50%的差別，畢竟29F 02/23 16:44
→ Brioni: 樓上，他沒考慮到股東要發大財呀33F 02/23 16:44
→ rxers1994: 45%就不怕被中斷嘛？可見嘴砲歸嘴砲大家其實也知道為了符合歐美政策，再生跟天然氣是未來必須，在這嘴綠電，怎麼解釋三黨對於綠電的目標相差無幾34F 02/23 16:44
→ Brioni: 成本低效率高還比台電貴，老闆三吃37F 02/23 16:45
噓 choujim: 大虧錢怎麼還有錢發年終獎金？？？38F 02/23 16:45
噓 s8911090: 通篇沒看到黨，只有黨再推文39F 02/23 16:46
→ Brioni: 民間企業就是省員工成本、省發電成本也沒打算回饋客戶啦，真以為鱷魚吃素的？40F 02/23 16:46
→ freetempo: 偷換概念餒，核能關光光再來說只能買這些貴電42F 02/23 16:47
推 yuchifan: 現行綠電不就是錯誤政策，我就不信市場機制競爭是有多厲害，可以競爭到比核能發電還廉價，想著如何精進綠電流程，倒不如一開始別用43F 02/23 16:48
噓 choujim: 不要在那邊右膠自助餐 如果虧錢不補助就不要又虧錢又發年終獎金46F 02/23 16:48
→ Brioni: 最終員工沒賺、工讀生也沒賺、台電也沒賺、納稅人也沒賺、用電人也沒賺，誰賺？民營電廠老闆
先解決掏空問題再來討論補貼，不然只是左手進右手出，錢還是進特定人士口袋48F 02/23 16:48
噓 choujim: 虧錢發年終獎金就算了還要漲民生電價？是漲電價好給你拿去發獎金嗎？52F 02/23 16:50
推 rxers1994: 就算核能真的延役或重啟好了，依各黨政策，影響比較大的也是火力配比，天然氣跟再生比例不會落差太大，跟大家想像的核能取代綠能根本不一樣，多思考怎樣對台灣最有利，不要為反而反。54F 02/23 16:51
→ Brioni: 如果有人可以每年從國家拿走幾百億不先解決，卻強調要處理老人泡茶問題，就是鄉愿鴕鳥、主從錯置
省幾億獎金相對民間賺取台電幾百億那是杯水車薪58F 02/23 16:51
噓 choujim: 那不發獎金是不是可以少漲一點電價？？61F 02/23 16:54
→ Brioni: 外面十公尺海嘯傻了才在關心屋內牆壁漏水
不發獎金可以一整年跟你少收50塊吧，另外2500還是要貢獻買高賣低類掏空62F 02/23 16:54
噓 tsukirit: 核能就是綠能，整個島蓋滿太陽能風力，也發不了幾度電，誰為反而反65F 02/23 16:56
推 TCPai: 民間來做，民營電廠自己賣給需要的廠商，政府收稅，三贏；台灣不是，是只有一個贏家67F 02/23 16:57
→ Brioni: 難道中鋼股東會不抗議讓利只關心員工停車場沒收費？中鋼大樓裡面還一堆不錯的設施勒
台灣大部分破產公司都不是死在董事長或員工薪水太高，而是營運掏空。A錢頂多損失幾個億，掏空都用百億在損失69F 02/23 16:58
推 greprep: 經濟學不是有教過具有規模獨佔性質的產業會有市場失靈的情況發生嗎？像電力供應產業就不能指望市場機能解決。74F 02/23 17:02
→ Brioni: 中華電裡面高薪泡茶的也不少，怎麼就沒這鳥問題，因為不用讓利幾百億，哪天要被政府有心人士說必須要高價租用民營電信頻段那中華電信也會完蛋
市場失靈是指獨佔事業爆賺吧？台電還能巨虧就代表這背後有更深層原因77F 02/23 17:04
推 Heyer: 有沒有想過台電之前效率不好都能賺錢了
現在為什麼虧爛82F 02/23 17:15
推 amethystboy: 兄弟 電業並不是自由競爭市場84F 02/23 17:41
噓 surferblue: 國際2050才淨排碳 臺灣2030要達標 想想口號誰喊的 很難懂？85F 02/23 18:09
推 zzzzaaaa: 國營企業效率這麼爛結果公布的發電成本還比外購的電價低，這是因為民營電廠效率更差還是故意敲台電盤子？87F 02/23 18:12
→ ccdg: 火電要有地方給你蓋
而且民營電廠是和台電簽約，何時簽，簽多久 ？換約時國際市場原料狀況都要瞭解90F 02/23 18:12
推 lopwer: 開放民營電廠就是因為當時缺電，而且民營電廠是國民黨開放的
http://i.imgur.com/OVCGaX1.jpg
http://i.imgur.com/TJuRF2S.jpg93F 02/23 18:27
[圖]
 
[圖]
→ freeclouds: 台電沒效率?? 笑死97F 02/23 19:24
推 area8: 我記得以前台電的效率算前段班的吧！98F 02/23 19:33
→ angelgreen: 有核電台積才不會蠢到去買綠電99F 02/23 19:41
噓 fisher6879: 不是國營沒效率，是台電要賺的錢有人要==100F 02/23 20:01
噓 knightwww: 鬼扯101F 02/23 20:24
推 greprep: 電業不是完全競爭市場，產業中有了獨佔廠商，新來者無法用生產效率打敗獨佔廠商。因此民營電廠都是政府給他們營業機會才能吃下綠電這一塊，當初如果讓台電去發展綠電，雲豹就沒有機會長成今天這個樣子。
多少公營事業都被用沒效率當理由轉到私人口袋裡面了?102F 02/23 20:32
噓 HSnewlife: 台電自己蓋不起來這假設有事嗎？
你當之前公共建設假的？109F 02/23 21:01
噓 august628: 關鍵就是錯誤的政策，便宜的核電能賺錢不用，買昂貴的綠電然後要全民買單，最後養一些再吸台電血的綠色權貴公司111F 02/23 21:25

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