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標題 Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預
時間 Fri Jan 24 21:59:57 2025
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標題 Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預
時間 Fri Jan 24 21:59:57 2025
※ 引述《Lushen (pttlushen)》之銘言：
: 原文標題：
: Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋
: 原文連結：https://www.jiqizhixin.com/articles/2025-01-24-2
根據這篇新聞,引申題外話,比較靠近股點
2024年初,人生勝利我同學跑找我,然後神神祕祕的跟我說:
我告訴你, AI-PC元年就是今年,AI-PC準備大爆發,趕快鎖定一支all in
當下我回他三巴掌
1.在2024當下的技術,任何AI功能,都還停留在雲AI之上,終端佈署基本人工智障
2.AI-PC到底應該是什麼模樣?他應該是具備哪些功能?還沒有哪一間廠商有能力定義
3.只要AI訓練一天還需要靠堆硬體,任何終端AI爆發都屬於鬼扯蛋,因為沒有任何
消費性電子是靠堆硬體可以爆發,反而應該是靠減法才能普及
2025的今天,事實證明,AI-PC並沒有如預期的大爆發
倒是DeepSeek證明了一條路徑 : 真正的AI是依靠算法,而不是依靠堆GPU而實現
至於何時終端AI-PC會實現?個人判斷可能還要很多很多年的cost down
等『算法』可以cost down硬體需求到普通消費者可以支撐,才會普及
就好像VR眼鏡早就出來10多年了,cost down到這兩年才漸漸有起色
等『算法』可以cost down硬體需求到普通消費者可以支撐,才會普及
就好像VR眼鏡早就出來10多年了,cost down到這兩年才漸漸有起色
講真的,在股市中,我真的挺厭惡誰跟我喊XX元年,XX大爆發
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.114.155.132 (香港)
※ 作者: wangrg 2025-01-24 21:59:57
※ 文章代碼(AID): #1davpVFv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737727199.A.3F9.html
※ 同主題文章:
01-24 19:13
Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋
01-24 21:59
01-25 03:00
01-25 03:46
01-25 17:37
01-25 21:33
※ 編輯: wangrg (50.114.155.132 香港), 01/24/2025 22:05:13
![[圖]]()
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→ : 澳網進大滿貫決賽了 我預測今年是網球元年1F 01/24 22:04
推 : 問Apple啊！目前能塞大參數大語言模型的就是Apple，Intel搞Lunar Lake方向沒錯但是生出來的產品就錯了！呵呵！2F 01/24 22:04
推 : AIPC真的用不到5F 01/24 22:05
推 : 那如果算力+演算法都很猛不就飛天了 算力還是必要的不然幹嘛去研究量子電腦6F 01/24 22:05
→ : 能產生瑟瑟的AI PC還是潛力無窮啦！人類的慾望不容小覷，哈哈哈！8F 01/24 22:06
推 : 想到有一句名言是：個人電腦不會普及10F 01/24 22:07
推 : 訓練算法再好 參數不夠 一樣蠢到不行好嗎
參數是最前提的硬限制11F 01/24 22:07
參數是最前提的硬限制11F 01/24 22:07
推 : 不用靠硬體，老黃和雞雞崩潰13F 01/24 22:08
推 : 算法 硬體 都有差吧14F 01/24 22:08
→ : 那些從大參數模型蒸餾出來的小模型都有很明顯的弱點15F 01/24 22:08
推 : 目標是agi，說參數夠早咧16F 01/24 22:09
推 : 意思是只要繼續用cmos gate去算就沒有ai pc？all in qbit計算囉。17F 01/24 22:10
推 : 元年那是騙新手的 現在顯卡太貴了 AI-PC還要段時間19F 01/24 22:10
推 : 老黃是怕股價下滑吧，畢竟NV的本益比偏高20F 01/24 22:10
推 : Lunar Lake吃屎的問題我覺得是ram不夠大，32GB那是什麼鳥？起碼對齊蘋果出128GB吧？Open book還會考不及格，笑死！21F 01/24 22:10
→ : 不過長期還是向上的24F 01/24 22:11
→ : 現在看來硬體還是基本需求 光靠算法我是不相信啦25F 01/24 22:11
→ : 硬體是一定有需求阿 但股價是不是走太快了26F 01/24 22:12
推 : 目標是人類等級的智慧有可能500~1000B是夠用的喔27F 01/24 22:12
→ fedona …
→ : PLTR走更快 我是很疑問啦29F 01/24 22:13
→ : 沒有all in NV？30F 01/24 22:13
推 : 今年是啦啦隊元年31F 01/24 22:14
→ : bbu元年，cpo元年，光通訊元年32F 01/24 22:14
推 : NV的PEG才0.5 高估在哪
哭啊錯頻33F 01/24 22:14
哭啊錯頻33F 01/24 22:14
推 : ai pc根本騙不懂的35F 01/24 22:14
推 : 有更好的算法只會更值得堆GPU36F 01/24 22:16
推 : 老黃2022的本益比比現在高多了，說走太快呢37F 01/24 22:16
推 : 好啦 你最聰明 那些科技巨頭都是笨蛋38F 01/24 22:17
推 : 科技巨頭也是生意人 當然不是笨蛋 但他會誤導你們39F 01/24 22:18
→ : 誤導普通民眾幹嘛 普通民眾又買不起ai server 別講了一堆廢話覺得自己很帥好嗎40F 01/24 22:21
推 : 之前才有人覺得馬斯克是笨蛋 坐等打臉42F 01/24 22:21
推 : 減法的大宗師非馬斯克莫屬43F 01/24 22:21
推 : XD 進股市五年來 每次都是元年 XD44F 01/24 22:22
推 : 所以祖克伯的原宇宙 你跳進去了沒!商人話聽一半就好45F 01/24 22:24
推 : 推46F 01/24 22:39
→ : 我朋友說agi 方向應該不是算力堆積啦 僅供參考47F 01/24 22:42
噓 : Cost cut不是這樣用的48F 01/24 22:52
→ : 元宇宙大爆發49F 01/24 22:52
→ : 堆GPU算力換AI的想法就很沒有經濟效益 一直覺的沒理50F 01/24 22:52
→ : 那詐騙元年，詐騙大爆發呢？應該不反對吧！51F 01/24 22:52
→ : AI功能又不是隨時隨地需要 有需要時連結雲端算就好52F 01/24 22:54
→ : 好的算法搭配高算力更好 因為更有效率
這樣說好了 你會因為有先進封裝就不繼續推製程了嗎?53F 01/24 22:54
這樣說好了 你會因為有先進封裝就不繼續推製程了嗎?53F 01/24 22:54
推 : 股票在元年的時候就要炒了55F 01/24 22:55
推 : open ai的語言模型成功就是算力堆到一定程度56F 01/24 22:56
→ : 又不像手機打遊戲需要吃大量的運算或記憶資源57F 01/24 22:56
→ : 所以前期都先用堆算力去硬剛，現在當然又有新招了58F 01/24 22:56
推 : 會漲就好，元宇宙沒爆發，股票也漲停好幾根讓你賺了，比特幣至今也沒人棄法幣改用它，但也不妨礙它漲破天際，ai就算還早也早就拉一波大家笑呵呵過年了59F 01/24 22:57
推 : 沒有樂觀的投資人下去參與題材或拿錢出來投公司 我看很多東西都還留在lab62F 01/24 22:57
→ : AGI會不會成功，怎麼成功，當然目前沒人知道64F 01/24 22:57
推 : yes. 所以那個醬汁在哪？ 沒人知道
現在就是瘋狂fomo 以為力大磚飛65F 01/24 22:58
現在就是瘋狂fomo 以為力大磚飛65F 01/24 22:58
推 : 機器人跟自駕車比較需要AI 手機跟電腦要AI晶片做啥67F 01/24 22:58
→ : 我早就已經看到這波ai熱潮的結果 就是再度沉寂十來年
最後出現救世主 一桶漿糊
我認為那個救世主 不是nvda 而是還未出現的公司68F 01/24 22:59
最後出現救世主 一桶漿糊
我認為那個救世主 不是nvda 而是還未出現的公司68F 01/24 22:59
→ : 管他是不是NVDA 已經賺十倍了72F 01/24 23:00
→ : 成衣業會因為成本降低沒落嗎73F 01/24 23:01
推 : NV救不救世又沒差，已經賺翻了
覺得nv已經到營收或是股價高點就去空啊 = =74F 01/24 23:01
覺得nv已經到營收或是股價高點就去空啊 = =74F 01/24 23:01
推 : 樂觀的人有錢賺 悲觀的人看起來很厲害76F 01/24 23:02
推 : 救世主一定是中國公司 ~中國或為最大贏家77F 01/24 23:02
推 : 認準標的 長抱才會是贏家
你們覺得賺錢很棒 那就用力買 不過散戶總是認為自己判斷最準 所以九成五賠錢 也不會去思考業內人士給的意見 呵呵78F 01/24 23:03
你們覺得賺錢很棒 那就用力買 不過散戶總是認為自己判斷最準 所以九成五賠錢 也不會去思考業內人士給的意見 呵呵78F 01/24 23:03
噓 : 門檻低了，誰還不想有自己的模型？82F 01/24 23:05
→ : 業內人士LDPC大和你不同意見耶= =83F 01/24 23:05
推 : 交遊廣闊會有來自四面八方的消息 靠這些我把資產翻三倍 ldpc又如何w84F 01/24 23:07
推 : 3X年前一個高中同學跟我說，CPU再快也沒有用86F 01/24 23:12
推 : 高中生叫他去吃屎87F 01/24 23:23
→ : 算法?連deepseek是不是distill出來的都還不知道
話還是不要說太早
而且最有趣的是 meta反而是AI競賽中最可能脫穎而出的 主流都陷在LLM坑中 lecun的world model路線正確的話 那下個先發優勢就會在meta身上88F 01/24 23:24
話還是不要說太早
而且最有趣的是 meta反而是AI競賽中最可能脫穎而出的 主流都陷在LLM坑中 lecun的world model路線正確的話 那下個先發優勢就會在meta身上88F 01/24 23:24
推 : 不用擔心 看看cpo93F 01/24 23:27
→ : 核心還是 訓練完出來賺多少錢
比較明確的比如製藥省下多少時間提早上市 力大磚飛94F 01/24 23:29
比較明確的比如製藥省下多少時間提早上市 力大磚飛94F 01/24 23:29
![[圖]](https://i.imgur.com/X4NPImzh.jpeg)
→ : 也沒啥問題 藥能先搶占市場賺夠多就好97F 01/24 23:30
推 : 不期待消費端 我倒是很期待用AI推進材料科學的進程 畢竟一個一個去合成太慢 讓AI先排除掉大部分錯誤也不錯98F 01/24 23:30
→ : 但你如果只是畫色圖 聊幹話 還不知道顧客願意付多少你靠堆算力先上市不見得就能提早賺多少錢101F 01/24 23:31
→ : 我到底看了什麼？？？？？？？？？？？？103F 01/24 23:32
→ : 生產力工具先搶占市場就有點微妙 Yahoo還不是敗了終究還是生產力更高的/更好用的慢慢會搶佔趕走爛貨104F 01/24 23:34
推 : 我也期待 AI 在科學和醫藥方面提供的強大助力，英國在這方面算是領先 -- DeepMind 本來就是英國的公司，開發出 AlphaGo 後被 Google 併購，但主要辦公地點還是在倫敦，去年因為 AlphaFold 獲頒諾貝爾化學獎的兩位 AI Scientists 都是英國人(英國國籍)106F 01/24 23:36
推 : DEEPMIND就是選的路線沒像OPEN AI賽到，聲勢輸了111F 01/24 23:38
推 : DeepMind 在大語言通用模型輸 OpenAI，但在特殊應用(AlphaCode, AlphaFold,...)一直有讓人驚艷的表現，英國人在科學突破上絕對不是吹素的112F 01/24 23:41
推 : 最近有本書:AI霸主，還蠻好看的，推薦看看115F 01/24 23:41
→ : *吃素116F 01/24 23:42
推 : 算法就像交易策略、算力就像資金，你有好的策略當然應該重壓，算力永遠不嫌多好嗎117F 01/24 23:45
→ : 算力和時間都要成本的 資金周轉不靈一樣會倒閉119F 01/24 23:46
推 : 星際之門都要蓋出來了，你沒看到嗎？120F 01/24 23:50
推 : 星際之門先當炒股用的就好121F 01/24 23:53
推 : 哈哈，科技巨頭們都不懂嗎？122F 01/24 23:53
→ : 美國大基建讓中東拿大頭根本不可能
其他幾隻根本湊不出這麼多錢123F 01/24 23:53
其他幾隻根本湊不出這麼多錢123F 01/24 23:53
噓 : AIPC是不可能了因為有手持PC(手機） 但人形PC（機器人）可以考慮125F 01/25 00:23
推 : 核能原年啦127F 01/25 00:48
→ : 賣工具的繼續起飛。128F 01/25 00:52
推 : Deepmind開發出AlphaGo之前就被Google收購了，別忘了AlphaGo都是用TPU訓練出來的，沒有Google根本搞不出AlphaGo，更不可能到AlphaZero等
Stargate現在還在炒股階段，現實面來看，就是Google手上的算力最多，Google錢多資源多，AI各個領域全部都可以拚老大或是當老大129F 01/25 00:58
Stargate現在還在炒股階段，現實面來看，就是Google手上的算力最多，Google錢多資源多，AI各個領域全部都可以拚老大或是當老大129F 01/25 00:58
推 : 老黃本益比高？那我特怎麼算？135F 01/25 01:03
推 : @y800122155：剛查了一下，你講的才對，AlphaGo 是在被 Google 收購後才開發出 AlphaGo 的。但 DeepMind 被收購之前的研發重心就是用類神經網路技術攻克人類遊戲，也有相當的進展，這想法在 2014 年以前是很先進的，相關的文章有 "The Last AI Breakthrough DeepMind Made Before Google Bought It For $400m"
在被 Google 收購之前馬斯克就有投資 DeepMind 了(又是他！)，臉書也試探過136F 01/25 01:20
在被 Google 收購之前馬斯克就有投資 DeepMind 了(又是他！)，臉書也試探過136F 01/25 01:20
推 : 推我說的書XD，上面都有寫出來145F 01/25 01:34
噓 : 為什麼看空都不做空。146F 01/25 01:38
→ : 總是被宣傳框了的人，都做不了大事147F 01/25 03:25
噓 : 明年量子電腦出來就可以了 井蛙148F 01/25 03:29
→ : 不認同這篇的說法
AI終端已經有相當成熟的應用，AI不是只有一種形式，終端的AI只需要處理有限的問題即可149F 01/25 03:42
AI終端已經有相當成熟的應用，AI不是只有一種形式，終端的AI只需要處理有限的問題即可149F 01/25 03:42
→ : 終極演算法：天網152F 01/25 04:08
推 : 硬體和算法都很重要153F 01/25 04:12
噓 : 難怪人家是人生勝利組，你的槓精行為充分展示社會行為學154F 01/25 05:39
噓 : 文組發言156F 01/25 06:06
噓 : 呃...在共啥潲 模型壓縮早就不是什麼新鮮事 AWS早就有一套完整系統
重點還是要有生態系支持 硬體也很重要 不然巨頭就不會搶買伺服器 什麼算不算法看了很頭痛157F 01/25 06:39
重點還是要有生態系支持 硬體也很重要 不然巨頭就不會搶買伺服器 什麼算不算法看了很頭痛157F 01/25 06:39
推 : 算力跟算法一樣重要只能說==161F 01/25 06:56
→ : 你不會特地買aipc 因為之後每台都是aipc162F 01/25 07:15
推 : AI就是算力越強，model越強。做不到的話沒人當你是AI163F 01/25 07:17
推 : AI scaling law有沒有天花板沒人知道 目前還沒頂到一旦模型超大 你也要有相對應的硬體才能降成本普及現在AI公司都在奪AGI的聖杯 Deepseek還說會開源AGI165F 01/25 07:47
推 : 以後電腦都是core ultra=aipc
你有5g/wifi，還需要ai做什麼？168F 01/25 08:13
你有5g/wifi，還需要ai做什麼？168F 01/25 08:13
→ : 光參數量就塞爆硬碟了 在終端跑？170F 01/25 09:09
噓 : 文組發言171F 01/25 09:14
→ : 終究還是要回到經濟效益172F 01/25 10:04
噓 : 文組可憐….173F 01/25 10:38
推 : DeepSeek還會分R跟V （各擅長各的）, 離AGI還遠的174F 01/25 11:09
→ : 在這邊靠北看不到終端，先想想自己可以透過AI做什麼，你要是賺錢了你就不會這樣說了175F 01/25 11:50
![[圖]](https://i.imgur.com/CuQb1zch.jpeg)
推 : 該信你朋友還是信老黃？話說你朋友是誰？180F 01/25 20:13
推 : 但其實很明顯的，2025即將是2025元年181F 01/25 21:23
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根據這篇新聞,引申題外話,比較靠近股點 2024年初,人生勝利我同學跑找我,然後神神祕祕的跟我說: 我告訴你, AI-PC元年就是今年,AI-PC準備大爆發,趕快鎖定一支all in 當下我回他三巴 …181F 63推 12噓![]()
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