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作者 j0588 (F.I.R.E.實踐家)
標題 Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
時間 Thu Jan  9 13:36:15 2025

※ 引述《HenryLin123 (HenryLin123)》之銘言：
: 這位施主，您算得這麼開心沒發現怪怪的喔？連題目都算錯耶。標題講債券ETF，阿結果你
: 在那邊直債算啊算。直債不用算也知道除了債主翻桌不會賠啊。
: 債券ETF最大的問題就是不會到期，一直換新的，20年債ETF放20年還是20年債ETF。這個已
: 經有好幾個人講過，但是本板總愛聽一些海外投資板網紅說法。在那邊說債ETF類似直債。
: 不一樣的東西就是不一樣好不好？


看這篇下面推文就知道有多少人高中數學不及格惹

為什麼只取一檔直債當例子？

債券ETF就是一籃子債券

如果前面例子是債券A

債券ETF就是A + B + C + ......

前面已經用數學證明A債券現在5%以上殖利率進場放10年不會賠錢

那為什麼 A + B +C + ...... 的組合放10年會賠錢？

長債ETF幾乎都是30年期以上債券組成

10年後差不多就到了換債券的時候

啊偶以為現在都在搞建構式數學

看來還是太高估股版平均水準惹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣)
※ 作者: j0588 2025-01-09 13:36:15
※ 文章代碼(AID): #1dVs1HT5 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736400977.A.745.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-09 12:13 HenryLin123
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-09 13:36 j0588
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-12 12:15 OhtaniHR
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-12 13:52 onekoni
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-12 16:31 sakay0325
噓 HenryLin123: 唉不懂還要發三篇做什麼
你太看得起自己水準吧？
第一篇就一個直債算這麼久要幹嘛？
TLT套到小學畢業的QQ1F 01/09 13:38
推 newvote: 很多公司放10年都可以賺錢5F 01/09 13:41
→ j0588: 你數學就爛啊 有問題嗎？6F 01/09 13:41
→ newvote: 中鼎為例...如果你39買...放10年會賠嗎？？
還是大部分公司放10年會倒？？？7F 01/09 13:42
噓 HenryLin123: 對 我數學有點爛
早知道就不用浪費時間跟債蛙吵9F 01/09 13:43
→ newvote: 要舉彰銀放10年 會不會倒閉嗎？？11F 01/09 13:43
推 rebel: A債券5% 那B C呢 保證5%嗎 有沒有可能0% -1% 你是拿現在的利率去用到未來的利率上嗎12F 01/09 13:45
推 yousking: 舉公司當例子的是有事嗎？你買股票跟買借據是一樣嗎= =14F 01/09 13:45
噓 HenryLin123: 要舉例來算 那就不是保本了16F 01/09 13:45
推 newvote: 還是台積電10年後就倒了？？17F 01/09 13:45
→ HenryLin123: 難道定存還需要舉例算保不保本嗎？
這麼會算我買股票就好了啊18F 01/09 13:46
→ newvote: 我是說公司股票一樣可以放10年啊
股版討論股票 很正常啊
不然0050不能放10年 嗎？？20F 01/09 13:46
噓 HenryLin123: 債蛙看不懂的點是，當你起心動念要算數的時候，在保不保本這個問題上早就輸了。23F 01/09 13:48
→ newvote: 只有債券能放長期？股票不能放長期？25F 01/09 13:48
推 gingkotree: 其實要吵這個要用相同標準比較合理：直債保本但前提是要放到到期，ETF不保本是因為沒有到期日，但如果兩個都是抱20年來看，理論上不會差太多，直債就確定保本加固定利息，ETF可能利息會波動，但是資本利得可能可以cover26F 01/09 13:49
→ newvote: 我也是聯考時代前幾志願的.....
數學來就爛啊 我不介意31F 01/09 13:49
→ asjh612: 單一個股的確不太能長期吧 你要賭一間公司永續發展?33F 01/09 13:52
→ fatb: 現在聊債卷87%2年前根本不懂債卷34F 01/09 13:52
→ asjh612: 現在的科技巨頭 未來還是他們? 2000年的都不同了35F 01/09 13:53
推 iammi21: 幫大大補血 高手在這被酸很正常36F 01/09 13:53
噓 GX90160SS: 那你什麼時候要認錯 把加權指數改成加權報酬指數重寫一篇37F 01/09 14:00
推 eHsuan0512: 幫補血39F 01/09 14:10
→ borthes2244: 要買的人就去買 到底要幾篇40F 01/09 14:10
→ jxoxsxhx: 原po說債券ETF放10年不會賠錢 沒說不會輸股票呀?41F 01/09 14:17
推 patrol: 文組不懂數學，連中文可能也不好，可以領到回本不是保本是什麼
推文又亂跳了，sry42F 01/09 14:17
推 nocash: 從2022開始，今年已經第四年了喔。嘻嘻，有保本嗎？還是連還原月線都看不懂？
http://i.imgur.com/M2V4Q6r.jpg45F 01/09 14:20
[圖]
推 patrol: 放久就差沒多少的東西，就是有人硬要吵
你20年的四年前買，現在賣也沒有保本阿
笑死
你四年前買的直債，現在賣有保本嗎？
還不是要領久，那領久就回去算數學，5x20是多少？喔，不對，四年前買的直債還輸現在的etf，oops怎麼了？48F 01/09 14:20
→ junior020486: 四年前的直債更慘，因為等於歐印在低利率長債，ETF至少分散
ETF至少還有一批到期買入新的高利直債組債券梯55F 01/09 14:26
噓 winner1: 債蛙的問題一直卡在算保本與否，但根本的重點m180大前幾篇推文也提了啦 ，在於逼近到期日時報酬是否真的逼近購買當下之利率嗎？究竟是波動配置或者選擇了一個利率敏感商品而不自知才是H大表達的原意…如果還看不懂只能祝福了
小弟什麼都不懂 請給我祝福 嗚嗚58F 01/09 14:32
推 patrol: 海浪再大，會改變海水的本質嗎？這是個好問題
不過etf比較能買到失智價，這點勝過直債，哥想問一下直債買到5%的有幾個？
又或者真的下殺到6%，那麼6%的etf會輸給5%的直債嗎64F 01/09 14:40
推 dongdong0405: 10年VT都不知道漲到哪裡去了68F 01/09 14:51
噓 HenryLin123: 喔有人要戰文組喔？
我文組理組學歷都有可以參戰嗎？69F 01/09 14:51
推 rebel: 你都知道ETF的殖利率會變 怎麼還會用5x20 這種直債的算法71F 01/09 14:52
推 patrol: 這不是債酸說的不降息的最差算法嗎73F 01/09 14:54
推 rebel: 準確的說 ETF的成份債券殖利率會變74F 01/09 14:55
推 patrol: 最好算法是明年爆降，降1%多20%再加上溢價謝謝75F 01/09 14:55
噓 HenryLin123: patrol一直回什麼時候要賠TLT2014梯的債息啊76F 01/09 14:56
推 jaricho: 3年前 問10個人 大概不到1個人有買美債。近兩三年到現在 問10個有8個人手上有美債 甚至有的是佔了比重8-10成幾乎歐印的都有。 大媽在這兩三年都成為美債專家77F 01/09 14:56
推 patrol: 都拿最差跟債酸算了還要怎樣XD81F 01/09 14:56
→ rebel: 可阿 但5x20 就是錯的 利率是變動的82F 01/09 14:56
→ HenryLin123: 直債我去年買一堆5.33%的短債啊
我利息都領到了怎麼有人還被套嘻嘻83F 01/09 14:57
推 patrol: 債酸說20年不降息，那殖利率接下來就穩定，這個算法就沒錯85F 01/09 14:58
→ HenryLin123: 啊你就亂算啊，真的是小學程度。
啊怎麼不會升息？奇怪咧
套了三年又三年 三年又三年
都不確定的東西債蛙在那裏說保本87F 01/09 14:58
推 patrol: 這算的是利率不波動，爆降你就直債慢慢配
升息股市-50%，etf本金下滑利率增加，領的錢就變多就換成6%xN來算，升完再降一樣拿一波資本利得+溢價，你確定直債要比？
總之不倒債就能放到回本
對了，倒債金融風暴，股市-80%+，2008 plus，要不要再繼續玩？91F 01/09 14:59

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