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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [新聞] 日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美
時間 Sun Dec 15 17:24:54 2024

原文來源：

https://www.ettoday.net/news/20241215/2874083.htm
日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美國有「顧慮」沒給最新技術 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
立法院外交及國防委員會下周排審國防部預算，各界都在關注國造潛艦，7艘後續艦的首年20億預算，能否如期過關；而有媒體報導稱，國民黨有意「刪光預算」。事實上，國際對於台灣的國造海鯤艦評價不低，日本前海上自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，2023年時就公開稱，海鯤略優於日本潛艦，但他也透露，美方有「顧慮」沒有 ...

 

原文摘要：

日前潛艦司令「海鯤略優日本潛艦」　美國有「顧慮」沒給最新技術

記者陶本和／台北報導

立法院外交及國防委員會下周排審國防部預算，各界都在關注國造潛艦，7艘後續艦的首
年20億預算，能否如期過關；而有媒體報導稱，國民黨有意「刪光預算」。事實上，國際
對於台灣的國造海鯤艦評價不低，日本前海上自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，2023年時
就公開稱，海鯤略優於日本潛艦，但他也透露，美方有「顧慮」沒有給最新技術；而他所
指的顧慮背後，不排除是台灣在野黨立委先前傳出的洩密案有關。


事實上，國際對於台灣的國造潛艦評價並不低，但同樣有相當程度的隱憂在。日本前海上
自衛隊潛水艦隊司令官矢野一樹，在2023年時，在日本政論節目中公開提到台灣的國造潛
艦「海鯤號」。他認為，海鯤「略優於日本潛艦」，但其實本來應該是相當優異的潛艦，
美方可能有「顧慮」，所以把降級的性能技術交給台灣，不給最新技術。


至於這個「顧慮」，熟悉台灣安全事務的拓植大學教授門間理良在節目中，提到台灣先前
有在野黨立委把情報提供給南韓一事。他認為，這會是台灣的弱點，美國、澳洲各國的技
術投入給台灣的海鯤號，但如果情資流給敵國，就會非常「致命」，會導致世界各國不再
協助台灣。


不過，矢野一樹也稱讚，台灣成功建造潛艦，展現台灣的自主防衛決心，增加水中的優勢
，這可以讓中國A2/AD戰略無效化，並且不敢輕易發動戰爭。他認為，光是一艘就足以讓
中國花更多力氣來應對偷襲，所以會有相當程度的嚇阻能力。



心得感想：

臺灣某些人把IDS潛艦說的跟垃圾一樣，

反而國外預測評價頗高的樣子，

其實只要比那兩艘80年的老船好用，

對臺灣戰力就增進不少了。

至於美國給多少技術，那就真的是個謎了。

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 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.219.159 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2024-12-15 17:24:54
※ 文章代碼(AID): #1dNg1fQ_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734254697.A.6BF.html
推 Brioni: 2023就知道比較優異是為啥呢= =？1F 12/15 17:31
因為聲納、戰系等系統是美國的，他認為比日本好

→ Sianan: 優於日本都來了。2F 12/15 17:31
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:32:13
→ CavendishJr: 陶本和喔....3F 12/15 17:32
→ Brioni: 是說陶本和發文了代表府方要全力運作通過嗎4F 12/15 17:33
府方會希望不通過嗎？
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:33:47
推 semicoma: 原po你能判斷對方說的話的可信度嗎? 我能力不足無法5F 12/15 17:33
噓 tupolevtu22m: 大內宣，這只是禮貌性的回答給台灣媒體而已，不然他要說潛艦很爛嗎6F 12/15 17:33
人家是在日本節目上回答給日本媒體
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:34:26
→ semicoma: 判斷 遇到這種內容頂多分享引出討論 不敢直接下結論拿自己無法判斷可信度精準度的內容嗆人^^8F 12/15 17:34
是喔
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:35:18
→ Brioni: 聲納這東西美國會比日本好？我以為這塊美日都玩到差不多那樣了，聲納沒有革新的技術出現吧
但是比茄比好是肯定的10F 12/15 17:35
→ semicoma: 是啊 不然呢?13F 12/15 17:35
原來是這樣啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:36:29
→ Brioni: 但我覺得大鯨應該技術不輸美系，只是日本發言向來保守14F 12/15 17:36
推 Wooctor: 這是去年剛辦完下水典禮的一個日本節目內容
那時候有在節目的yt上看到16F 12/15 17:36
→ Brioni: 陶本和挖去年的節目內容出來應該只是第一步
應該後續有其他給在野施壓的方式18F 12/15 17:37
推 saccharomyce: 這是客套話吧20F 12/15 17:38
也有可能他希望政府多給海上自衛隊一點錢XD
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:40:24
推 master32: 結果台灣第一次建潛艇就比日本做得還好了.....21F 12/15 17:42
這樣搞下去，再怎麼好也只會有一艘喔
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:43:04
→ pivotalHarry: 廢話 因為重要裝備 包括戰系 雷達 聲納 光電桅桿組 等等很多都美國大廠的22F 12/15 17:45
推 semicoma: 所以你到底能不能判斷他說的內容啊?24F 12/15 17:45
譬如呢

→ Mystiera: 海試完成之前就是大家拿著符紙羅盤看資料通靈而已25F 12/15 17:46
推 Wooctor: 單純是美商供應的那些子系統大概很高級
就算跟自用版相比有閹割過，還是一樣很厲害26F 12/15 17:46
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:47:25
→ Sianan: 太棒了 海鯤還有雷達 果然世界第一28F 12/15 17:48
現代潛艦的桅杆裝備雷達並不少見喔


→ tokikaze: 日本將領認為美製裝備比日製裝備厲害一點問題都沒有潛艦還真的有雷達。浮航用的航海雷達也是雷達。29F 12/15 17:48
推 TRESS: 再怎樣都比繼續用茄比級好31F 12/15 17:51
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 17:52:32
→ tokikaze: 茄比連訓練用途都很勉強，頂多讓人習慣密室航海用https://www.youtube.com/watch?v=aAm78CUYJl832F 12/15 17:53
噓 peterlee97: 這太吹了==34F 12/15 17:55
推 hsiehhsing: 不管這樣新潛艦還是要有 而不是無腦刪35F 12/15 17:59
→ Brioni: 嚴格說海鯤除了殼外都是外購重組肉36F 12/15 17:59
臺灣一堆武器都是啊，不然臺灣就這樣的資源能夠研發那麼多東西喔
所以更要把握每一次可以吃到肉的機會
※ 編輯: tony121010 (111.243.219.159 臺灣), 12/15/2024 18:00:56
→ tokikaze: 買得到肉就要偷笑了，過去四十年什麼鳥都買不到37F 12/15 18:03
推 Sianan: 跟你說真的 海鯤就是中規中矩而已 吹到比日本強太過了 潛航深度不如日本 日本為了聲納選擇單殼 艦首做了特別造型處理 海鯤這兩方面都是很中規中矩的設計 好啦 你用的是美國貨 我當兩邊打平 但你也沒AIP 用的是鉛酸電池 外面沒有消音瓦 武器量也比別人少 是哪邊比較強到底38F 12/15 18:04
→ fatcat0423: 那只是他上日本節目的觀點而已
主要是說裝備是核潛艦的某種衍生版本 且日本潛艦只有柱狀聲納能力受限44F 12/15 18:08
推 st89702: 繼續用古董海軍官兵只能自求多福 出事反對的一定沒人會負責47F 12/15 18:11
推 Wooctor: 海鯤很像是強尼萊汀歸來裡面的那票傑爾古格
外觀高度致敬舊產品，但規格跟子系統基本上都是先進技術49F 12/15 18:11
→ vicklin: 出事最好啊，通通推給政府
如意算盤就是這樣打的幾十年來如一日52F 12/15 18:27
→ TRESS: 但看來我們的立委是盡全力要把海鯤給滅掉了，真的其心可議54F 12/15 18:30
推 mmmimi11tw: 理由就是關鍵設備是美國的呀56F 12/15 18:34
推 tonykingtwo: 慶富案前例再先 沒什麼信心57F 12/15 18:42
推 papamonkey: 背骨仔太對58F 12/15 18:48
推 HBarnes40XX: 支持潛艦，但這報導也沒說優於日本哪種潛艦（總不會是大鯨蒼龍吧.59F 12/15 18:51
推 Wooctor: 我記得節目中沒明確點出是哪款型號61F 12/15 18:52
→ ilovebmw: 沒辦法 太多背骨的62F 12/15 19:02
推 qaz596: 習大大:養諜千日，能選上好幾次，CP值真高63F 12/15 19:05
推 aquarius360: 背骨：國造不行就外購！ 美：幹！你背骨一堆還想讓我賣你啥嗎？ （....背骨仔計畫通讚喔）64F 12/15 19:08
推 pagenotfound: 陶本和66F 12/15 19:09
→ CYL009: 幹 這你信？67F 12/15 19:10
推 tsgd: 連造都沒得造 還擔心什麼技術外流 美國爸爸想太多了68F 12/15 19:14
推 dobu: 台船可不是慶富能比69F 12/15 19:14
推 hgt: 我一個月前就講了!!  先擔心國防預算被砍，再來說要川普買多少武器吧!!!!!!!!!!70F 12/15 19:28
→ pf775: 所以中船屌打日本韓國船廠了嗎@@？72F 12/15 19:35
推 AntiqueTea: 當出的原文是指海鯤號所預留的空間，如果裝備起來不輸給現役的日本潛艦（可能是指蒼龍），礙於原因美方並沒有給足最先進等級的裝備，口吻中其實相當保留，並無直接講出海鯤號超越或等同日本現役的潛艦！73F 12/15 19:37
推 ejsizmmy: 郭璽說的那些話，有幾分是真的？78F 12/15 19:40
→ kuma103t: 外國人捧一下友好國家不用太去計較，人家也是希望台灣潛艦能完成協助防堵中國
難道要說爛到有剩大家才開心？79F 12/15 19:41
推 pcfox: 日本也在學美國那招：快給錢:)82F 12/15 19:48
推 tokikaze: 海鯤就整艘在那邊了跟慶富比也太好笑83F 12/15 19:53
推 Howard61313: 海江田司令：84F 12/15 20:10
推 datro: 陶本和..天聽85F 12/15 20:14
推 madeinheaven: 說明日本潛艦滿爛的86F 12/15 20:18
→ finhisky: 不賣武器 改成駐軍 就不用顧慮了啊87F 12/15 20:33
推 LegioGemina: 反軍購帳號抵達戰場有點同步行為的感覺潛艦案最大阻力居然是政治鬥爭台灣的命運真坎坷88F 12/15 20:40
→ k8187: 就是有這些吃裡扒外的傢伙，所以一堆軍武買不到，然後這些人還天天怪政府專買爛貨90F 12/15 20:54
推 BanaRepublic: 聽起來是不錯啊92F 12/15 21:11
推 idunhav1: 陶是台灣川口開治嗎93F 12/15 21:12
推 Fafnir316: 再好有什麼用，又沒預算94F 12/15 21:13
推 kuroro94: 初代機被外賓讚成這樣看看就好  至少遠勝過老貨95F 12/15 21:14
推 vertebrae: 船員不夠是大問題96F 12/15 21:22
推 gogen: 同樣的設計圖跟裝備，讓日本來製造，應該會跟日本潛艦差不多
但台灣造潛艦的技術還不行，需時間97F 12/15 21:24
推 Stunts: 比起外購，這個預算應該留著100F 12/15 21:25
推 slcgboy: 現階段就是自己建造船殼 然後進口紅區裝備101F 12/15 21:35
→ gyannor: 保守講吧 他意思應該是照原本規格美方給很好？
但洩密案後美方降級？102F 12/15 21:54
推 bobbytsi: 與其討論海鯤是不是真的優於日艦，不如注意到連日本人都為我們擔心洩密的事吧！104F 12/15 22:04
→ hitlerx: 日軍: 政府該多斗內我們的潛艇惹106F 12/15 22:28
噓 tin123210: 笑死了，日本人造潛艇技術豐富還能跟老美交流，你台灣第一次造的能超過？一看就客套話別當真了。不過未來也不會有國造潛艇後續，聊也是白聊。不如把時間留給想辦法用二戰潛艇去打現代戰爭吧：）107F 12/15 22:36
→ endlesswaltz: 別怕 殲35也超越F35阿111F 12/15 22:58
推 afgfg: 陶本和112F 12/15 23:22
推 ja23072008: 吹太兇了，但要堪用現代化大概沒問題。113F 12/15 23:45
推 c41231717: 電子系統或軟體類的吧 這類型的相信美國比日本強不少114F 12/15 23:46
推 x1134b: 我看這四年潛艦預算別想過了116F 12/16 04:44
推 to1322: 有專門洩密的國防立委117F 12/16 09:51

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