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作者 mazyota (組合車)
標題 Re: [新聞] 烏克蘭反攻連俄軍第1道防線都沒破 西方
時間 Thu Aug 10 16:30:30 2023


其實西方軍援不夠果斷也是一個問題

拖拖拉拉要給不給的

切香腸一樣,看到頂不住,才又多給一點

增加了許多不必要的傷亡

,也不是烏克蘭願意看到的

不過這種防線通常第一道是最堅固的

打穿了,後面就很好處理了.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.162 (臺灣)
※ 作者: mazyota 2023-08-10 16:30:30
※ 文章代碼(AID): #1arA0eFR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691656232.A.3DB.html
※ 同主題文章:
[新聞] 烏克蘭反攻連俄軍第1道防線都沒破 西方官員對戰局開始悲觀
08-10 12:45 Reewalker
Re: [新聞] 烏克蘭反攻連俄軍第1道防線都沒破 西方
08-10 16:30 mazyota
→ kenntrf: 俄羅斯的策略是寸土必爭及趨前防守，他們所有的資源都投在第一層，後方就像是俄國本土一樣空虛1F 08/10 16:35
推 leom1a210343: 是第三道最硬 也是雙方主力要出現決戰的時候
如果真的有坦克大戰 就是在最後一道時候發生3F 08/10 16:36
→ kenntrf: 這樣子才能在國際上宣傳烏克蘭大反攻毫無進展，實際上是背水一戰的打法
最後一道是在托克馬克圍一圈，怎麼坦克大戰？5F 08/10 16:38
推 a96932000: 畢竟西方要的是俄羅斯政權主動認輸或垮台……而非真的‘’軍隊打進莫斯科”8F 08/10 16:40
→ kenntrf: 一定是全力防守第一道才能大力宣傳挫敗烏軍10F 08/10 16:40
推 leom1a210343: 如你說的最後一道後面沒防線 機動部隊不決戰要幹嘛第一道主力不能出現 天上都無人機 太空有衛星11F 08/10 16:41
→ kenntrf: 如果真有坦克大戰，大概是在托克馬克防線外圍平原13F 08/10 16:48
推 leom1a210343: 是的 就跟普羅霍洛夫卡一樣14F 08/10 16:50
→ kenntrf: 不過我覺得無人機確實改變了戰場，現在坦克不是被地雷炸、導彈轟就是被無人機撞毀，很難發揮功能15F 08/10 16:57
推 leom1a210343: 坦克是消耗品 短時間大量消耗 突破並衝擊
沒有絕對制空權就只能這樣 但俄烏都沒這樣做17F 08/10 17:02
推 rtwodtwo: 打到第3道 雙方還有兵嗎19F 08/10 17:04
→ jerrylin: .....你確定後面很好處理?20F 08/10 17:10
推 geneaven: 烏克蘭如果戰車火砲防空後勤都被補到滿出來不用怕歐美不再給時還需要冒著死傷硬打防線嗎？往布良斯克打進去烏東烏南俄軍都要回防留下不能搬的防禦工事了，就是真的沒給到這麼夠21F 08/10 17:11
推 a40494: 後面很好處理？靠想像來的嗎？25F 08/10 17:12
推 cloudfour: 想太多，不會發生什麼決戰的，打到第三防線就俄國拼命死守等赫爾松撤離再撤退回烏東跟克里米亞而已26F 08/10 17:21
噓 shen20016: 後面防線很好處理！？
第一二道防線 沒全殲俄軍 第三道防線還是很硬啊。28F 08/10 17:30
推 gogoegg: 防線蓋起來  地雷丟下去 清理就是要耗時間和人命30F 08/10 17:38
→ rommel1990: 西方國家最大的困難是必須讓烏克蘭贏同時又不能讓俄羅斯太沒面子，才能完全避開核戰爭的風險31F 08/10 17:50
推 jerrylin: 除非美國親自出兵  不然大概就只能打這種爛仗
這種戰爭才是正常的  美軍的戰爭不正常33F 08/10 18:00
噓 albert820423: 第一道最硬是什麼幻想劇情35F 08/10 18:02
→ hahabis: 最麻煩的是時間拉越長，鵝軍繼續拉伕搞新防線36F 08/10 18:09
推 otis1713: 坦克還是很重要，沒坦克連推進都不可能37F 08/10 18:23
→ yinaser: 北約整個軍備就沒這麼多預備當然只能擠牙膏38F 08/10 18:43
噓 a000000000: 去年根本沒人想到俄爹那摸廢   而且還三不五時拿核武在嗆   西方哪敢給太多武器39F 08/10 18:58
→ test23786: 對了albert要不要提一下煙花工廠是彈藥庫的證據了嗎41F 08/10 19:00
→ geesegeese: 就別打穿讓俄羅斯人一輩子固守在壕溝裡，呵呵
只要俄軍不退兵，莫斯科就一日不得安寧
要打贏俄羅斯要用一些新奇玩意
特別是那種打到了，俄羅斯也不知道是啥的武器
 現在是無人機，下一次不知道會不會是氣侯或地震43F 08/10 19:40
推 durant1224: 打穿第三層烏軍的進攻動能就耗光了 然後俄軍生力軍開始反推 你覺得這樣子比較好？？48F 08/10 19:58
推 pp810207: 現在有在防守？感覺是俄軍不敢冒進打防守戰50F 08/10 20:32
→ test23786: 俄還有多少生力軍……
現在俄軍根本沒停止進攻而且不斷逆襲再逆襲要
俄軍要怎麼等生力軍51F 08/10 20:32
推 David4160: 你的生力軍不會是訓練幾個禮拜就上去的動員部隊吧54F 08/10 20:37
推 hoyunxian: 剛剛看到網友說，烏克蘭在撤離庫皮楊斯克居民
https://tinyurl.com/ycwxs5zj55F 08/10 20:38
→ David4160: 安全因素，不撤才是不人道57F 08/10 20:43
推 ashrum: 庫皮揚斯克離前線算遠，必定有俄10萬大軍動作的情資才會開始疏散58F 08/10 20:58
→ David4160: 趁目前沒太大情況時先撤離才是正確60F 08/10 21:14
→ triplee: 庫皮揚斯克其實離前線沒有很遠 俄軍一直在東北方施壓 也一直持續轟炸市區
不過若是依Andrew的地圖 那個區域目前俄方沒有明確的進展61F 08/10 21:23
推 loxjjgu: 不要以為防線只有三道，拖越久俄軍可以繼續在後方設防禦工事，越打越難打。65F 08/10 21:50
推 geesegeese: 最後整個烏東都是防禦工事，呵呵
歐盟6億人，GDP不知道是俄的幾倍
打仗靠的是你口袋有多深，不是防線有幾道
時間站在誰那邊呢？那可是最大的敵人67F 08/10 22:01
推 andyken: 第一道不是最硬的，問題是俄軍持續浪費自己的後備隊71F 08/10 22:22
推 ashrum: 樓上精闢72F 08/10 22:24
推 andyken: 為了不想掉一個前線村落，無盡的進行逆襲，我都看不出是烏軍在反攻還是俄軍在反攻了XD
持續浪費後備人力去守不好守的地方，持續拉火砲去前線被點，是減緩了反攻速度，但是守方卻反而流更多血73F 08/10 22:24
→ David4160: 這樣滿得不償失的77F 08/10 22:29
推 sandyfanss: 小弟認爲目前烏克蘭算是被禁止採取李德哈特的間接路線，打法太好預測，所以才打得這麼辛苦78F 08/10 23:00
推 tyifgee: 軍援不果斷這問題真的蠻複雜的 哎80F 08/11 00:52
推 a40494: 認為防守的俄軍會耗費預備隊，奇怪了，那進攻的烏軍怎麼就沒有耗費預備隊的問題？烏軍都機器人？81F 08/11 01:30
推 andyken: 樓上，俄軍可是主動反攻，不是只有守在防線，俄軍從不會只死守在防線不攻，那樣的指揮官做不久
因為俄軍是攻方也是守方，損失才會這麼高83F 08/11 01:54
→ David4160: 還有使用方法錯誤導致傷亡和裝備損失率這麼誇張86F 08/11 02:01
推 furnaceh: 要烏贏又要俄有面子也太難了
只能打到俄整體經濟國力垮掉才有收手的一天87F 08/11 06:13
推 aimlin: 佔領區已經是俄國既成領土，反攻已經踩俄紅線了89F 08/11 08:51
→ ifooleru: 借問 搞一戰那樣火炮海量硬破防禦工事 有搞頭嘛90F 08/11 09:17
推 OpenGoodHate: 火砲海量攻勢己經在用了，之前推特就有影片空拍
一整片平原都是彈坑的畫面91F 08/11 12:15
推 sas1942: 89樓，俄國的紅線跟中國的紅線一樣，是可以一退再退啊93F 08/11 12:46
→ David4160: 紅線不是踩是直接壓過去了還紅線阿
既成領土是你說了算？還沒問過烏克蘭意見呢95F 08/11 13:29

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