看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基:談判已經開
時間 Sat Mar  1 02:43:02 2025



https://x.com/AndrewFeinberg/status/1895505559476199590

今天還有一個小插曲
俄國官方媒體TASS被抓到想偷溜進白宮的會談現場
後來被抓包逐出白宮


補一些比較完整的對話影片

https://x.com/MargoMartin47/status/1895529010555470140
https://x.com/komadovsky/status/1895526183858798972
https://x.com/Acyn/status/1895528700894195971
https://x.com/atrupar/status/1895530448811434232

澤倫斯基說普丁一直背信,Vance你說的外交是怎麼樣子的
Vance就開始批評澤倫斯基不尊重美國政府了
Vance隨即說你們因為缺兵力所以在徵兵,你應該感謝總統幫你們
澤:你可以來我國看看面臨的挑戰
Vance:我有看影片

後面懶得翻,反正就是雞同鴨講,Vance就一直攻擊澤倫斯基不尊重

https://x.com/Acyn/status/1895531921456972130
很難完整翻譯的片段,因為雙方一直互相插嘴

川普說「你不能決定我們的感覺」、「你處境很糟糕」、
「你沒有好的手牌」、「你拿數百萬人賭博」、「你拿三戰賭注」、
「你不尊重美國」
澤說「可以感受到影響」、「從戰爭一開始就...(聽不清、被打斷)」
「我沒有要打牌」、「我是戰時總統」、「我一直感謝美國」
Vance:「你有說過一次謝謝嗎」、
「你當初去賓州說謝謝,今天總統是要救你的國家」
澤:「講話大聲不代表...」
川:「他沒有講很大聲」、「你的國家處境很糟」、「你已經講很多了(制止手勢)」、
「你沒有在獲勝」
澤:「從戰爭伊始,我們就在奮戰,我們很感謝美國....(被打斷)」
川:「我們給你們3500億美元,軍事裝備,你們很勇敢但是是用我們的武器」、
「沒有我們的武器的話戰爭早就結束了,兩周之內」
澤:「普丁說是三天」
川:「這樣很難談生意的」
Vance:「你有沒有說謝謝...」
澤:「我說了謝謝很多次了,對美國...」
Vance:「存在不同意見」、
「我們去解決爭議而不是在公眾吵架吧,尤其你是錯的而我們知道」

https://x.com/Mylovanov/status/1895529950142480886
川普被記者問到關於對普丁的態度
川:我若與兩個陣營聯合就談不成了,我罵普丁之後還能跟他談嗎
    我不是和普丁聯合,也不和任何人,只為了美國和為了世界更好

https://x.com/kaitlancollins/status/1895529604338892805
烏克蘭駐美大使被注意到很崩潰

https://x.com/Acyn/status/1895532918543679510
記者:普丁毀約怎麼辦
川普:
發生什麼怎麼辦?炸彈掉你頭上怎麼辦?
普丁毀約是因為不尊重拜登、不尊重歐巴馬,他尊重我
我要說普丁跟我一起通過了千夫所指,通俄門,杭特拜登,喬拜登,抹黑,
希拉蕊柯林頓,亞當希夫,這是民主黨的抹黑,
普丁承受過去了,我們沒有陷入戰爭,普丁經過這些都沒事,
都是杭特拜登在廁所和房間捏造的,噁心,
他們還說筆電秘辛是從俄國來的,51探員,整件事都是抹黑,
普丁一直被攻擊
我只能說普丁雖然對歐巴馬、小布希、拜登毀約,或許吧,我不知道發生了啥,
但他沒有對我毀約,他想要達成協議,不知道能不能達成,
問題是,是我設法使你(澤倫斯基)當個硬漢,我不認為沒有美國你還能是硬漢,
你的人民很勇敢,但是沒協議就散夥吧,我不認為這會好看但你要自己解決,
但是你沒有好的手牌,你簽了協議就會在更好的處境,
但是你沒有表現感恩,我要直說這不是好事,
我想這樣夠了(對記者),這會是很好的新聞材料

https://x.com/atrupar/status/1895532755796042059

澤倫斯基最後還對記者比大拇指

====

澤倫斯基感覺準備不足,但是川普和Vance明顯心懷惡意

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-01 02:43:02
※ 文章代碼(AID): #1dmWEvaa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740768185.A.924.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基:談判已經開
03-01 02:43 jimmy5680.
donkilu: Vance就是那種整天跳針對方態度不好的老害= =1F 03/01 02:43
Eriri: 很棒 讓世界看到最高權位的小學生等級吵架2F 03/01 02:44
donkilu: 司機是能有什麼準備= = 對方擺明叫你來拉正聽訓3F 03/01 02:46

感覺應對上還是可以做到更好(雖然確實可能沒用)
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/01/2025 02:49:07
Dante6: 沒說謝謝,他要怎樣才是「謝謝」,抓這點真的莫名其妙,想拿這個放大合理之前亂扯烏克蘭要還5000億這件事?4F 03/01 02:47
kenmylife: Vance這咖真的有夠噁,跪舔小弟急著幫主子出頭7F 03/01 02:47
LI40: 很少能看到協議初步談好之後 讓人進來繼續談 然後最後吵到協定都不簽的會議8F 03/01 02:47
smartken: Vance跟流氓一樣10F 03/01 02:47
JaccWu: 從這些聽起來  就是川普和vance一直想在選民面前
表現出他們MAGA的一面阿11F 03/01 02:47
Inception201: Vance真是的低賤的垃圾13F 03/01 02:48
shawncarter: Vance真的是夠噁心的小人14F 03/01 02:48
JaccWu: 而且也沒事先談成什麼再來(或是談了今天又不算了15F 03/01 02:48
rabbit83035: 他們就選贏了阿 vance先去歐洲教訓歐洲領袖當面洗臉16F 03/01 02:49
JotaroKaga: 我只想說 Vance你一個副總統在這種場合插什麼話?17F 03/01 02:49
chyx741021: 又在胡扯3500億了,實際上美國援助的也才這數字五分之一左右18F 03/01 02:49
JaccWu: 但川普的選民搞不好真的有不少吃這套20F 03/01 02:49
nanozako: 以為是專業談判,結果是業餘小學生吵架XD21F 03/01 02:49
rabbit83035: 回來美國再跟川普一起洗司機的臉 我超MEGA!!!22F 03/01 02:49
peterlee97: ““普丁跟我一起””← 直接開舔布丁的你川 川粉
快上車阿23F 03/01 02:50
hgt: 甚麼叫你是錯的???  我要是澤總一定上去給萬斯一拳25F 03/01 02:50
donkilu: 司機真要那麼軟蛋 2022早就跑掉組織流亡政府了26F 03/01 02:50
chyx741021: 真的,初步協議看起來好像快成了,實際見面吵一吵又談判破裂27F 03/01 02:50
nata12: 川普裝白癡是因為背後金主跟選民的關係29F 03/01 02:50
hgt: 說一個帶領人民抗戰的總統是錯的??  甚麼不要臉的30F 03/01 02:51
nata12: 但vance就真的是人格下賤而已31F 03/01 02:51
Eriri: 司機如果一開始目的就是要跟川普公開吵架的話 那的確多些準備32F 03/01 02:51
hgt: 嘴砲???   這樣看來蔣介石邱吉爾都是錯的!!!34F 03/01 02:51
iansuture: 謝謝大概是簽送礦約吧,不是嘴巴上的35F 03/01 02:51
hgt: 也都沒聽到蔣介石邱吉爾向美國說謝謝!!!36F 03/01 02:51
cloudfour: 感覺美烏兩邊參與的專業外交官應該全程都是烏克蘭大使那個精神狀態XD37F 03/01 02:52
rabbit83035: 然後說我錯了 烏克蘭欠美國3500億以上 跪著爬進去39F 03/01 02:52
loyfree: 小澤跑這一趟幹嘛 過去給人洗臉 關鍵時刻還是要靠自己40F 03/01 02:52
LI40: 誰被洗臉還看不出來也挺神奇的42F 03/01 02:53
rabbit83035: 司機不爽也不能切美國援助 切掉川普怎樣都贏43F 03/01 02:53
Eriri: 這場爭論很混亂 最後看起來只是各說各話 可能沒法44F 03/01 02:53
zzshaw: 川普要的效果就是洗臉小澤阿 MAGA就要看這個45F 03/01 02:53
smartken: 智商堪憂46F 03/01 02:53
Eriri: 說服太多本來就站在川普那邊的美國人 當然能把川普團隊的面貌和自身態度展現給世界 也算是達到目的47F 03/01 02:53
rabbit83035: 只是川普主動出手切比較難看 司機切就明正言順49F 03/01 02:54
zzshaw: 如果談崩了 再把責任怪給「建制派」就行了 政治解決50F 03/01 02:54
OGoTTe: 川普想要的效果就是展現強硬態度而不是像拜登予取予求,蠻多美國人吃這套的51F 03/01 02:56
jimmy8019: 美國外交災難,還是小學生等級吵架…53F 03/01 03:00
LI40: 小學生等級吵架就算了 還2打1還打不贏...54F 03/01 03:01
Dix123: 這種發展不是很正常的嗎......55F 03/01 03:02
smartken: 澤倫斯基就喜劇演員出身,純粹互嘴1打2一定不會輸56F 03/01 03:02
shawncarter: 我是蠻相信MAGA仔的智商會把這種整天信口開河拿著假數據跟人小學生吵架還吵輸的兩個小丑當成tough
guy沒錯57F 03/01 03:02
zzshaw: 外人看是小學生吵架 美國人看是大快人心60F 03/01 03:03
shawncarter: 美國人(X)支持川普的美國人(O)61F 03/01 03:03
chyx741021: 英法的領袖都過來和川普先談了,協議看起來「好像」也要有共識了,結果一見到澤倫斯基,川范兩人又發作了……62F 03/01 03:04
Dix123: 談正事之前先製造爭議和分歧 坐上去時才像讓步阿65F 03/01 03:04
terminator3: 我覺得澤痕客制了 當然也可能是有些話一時想不到怎麼委婉的用英文說66F 03/01 03:04
Dix123: 其實甚麼都沒讓 QQ
但事實很明顯的就是 無論『態度』如何 烏克蘭看起來68F 03/01 03:04
li11223344: 演員會不會在回去的飛機上出意外啊70F 03/01 03:05
zzshaw: 現在川普還想清更多共和黨建制派出門71F 03/01 03:05
hgt: 澤總是因為英文不夠溜吧!!  不然我覺得川跟萬斯絕對72F 03/01 03:05
Dix123: 除了精神式的東西 沒甚麼牌能要得了...
真的好慘.....QQ73F 03/01 03:05
hgt: 被澤總嘴歪!!!75F 03/01 03:06
zzshaw: 等到清更多 才能跳過官僚體制 更完整貫徹川路線
不過川普這樣對台灣不是壞事
薛瑞福就說過 「棄台」會讓川普看起來軟弱76F 03/01 03:06
li118: JD Vance就是沒能力的老廢物79F 03/01 03:07
zzshaw: 只要川普還是愛面子的老人 台灣就很安全80F 03/01 03:07
aabaabaabaab: 對台灣不是壞事是川粉的平行世界嗎81F 03/01 03:08
dabih: 看全程直播真的瘋了 內心還有1% 可以想說川普在
下一盤大棋 找到 美國 川普陣營 和 烏克蘭的利益82F 03/01 03:09
Linlauvu: 今天會有Vance出嘴大概是前面兩場川皇都被洗臉吧w84F 03/01 03:09
JaccWu: 川普今天的表現不就告訴各位85F 03/01 03:09
ricky525: 這是一場意志的勝利 川普完勝司機86F 03/01 03:09
dabih: 至於 Vance 完全就是一個... 不知道要怎麼形容的...87F 03/01 03:10
JaccWu: 他不是要棄烏  但是烏克蘭不聽阿川的話88F 03/01 03:10
cloudfour: 所以川普是怕一個人吵不贏才多放一隻舔狗在旁邊吠89F 03/01 03:10
JaccWu: 所以烏克蘭壞壞91F 03/01 03:10
shawncarter: 川普真要面子的話怎麼一上任就急著對俄國各種跪舔?倒說說看這麼愛面子的傢伙舔俄舔到說戰爭是烏克蘭開啟的,結果搞到全世界各國都不得不出來反駁他的言論,這樣很有面子嗎?92F 03/01 03:11
cmcmisgod: https://i.imgur.com/cPc3TYY.jpeg
連髒話都飆出來了96F 03/01 03:11
[圖]
zzshaw: 美國下一步就是放生烏克蘭了 這就是MAGA要的
這場戲就是很好的契機98F 03/01 03:12
whitertiger: 一個在想盡辦法救國,一個在想辦法搶劫
結果想辦法救國的被笑是小丑,想辦法搶劫的被說成談判高手
那些一直說烏克蘭投降比較好的人,有沒有想過當初投降或現在投降會更糟?烏克蘭人壓根都沒想過要投降,底線就只是要有人提供安全保障,連失地都不打算硬打回來,以後看看能不能用外交手段拿回來,有些人嘲笑無故被入侵的弱國,樣子真難看373F 03/01 08:12
a09619508: Vance超美國黃國昌耶?381F 03/01 08:19

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