※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-25 22:48:05
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作者 標題 Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
時間 Thu May 25 13:46:14 2017
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: 你沒看懂大家對你的反駁，或是雙方對「怕」的定義有差距。
說真的，我覺得是你們太想當然耳了。
當時明朝的主要外患是北方的遊牧民族。所以明朝的戰法就出現了長槍組成大陣以阻騎兵
的打法。因此長槍幾乎就是明朝的主要軍隊裝備。
而事實上遊牧民族也很清楚他們打不贏明軍的軍陣，但騎馬的好處就是機動性，不和你硬
碰硬就好了。
但那是大草原，要放大型軍陣空間很夠。
而在沿海的倭患就不一樣了.....
戰鬥的地方複雜也難以擺放傳統的長槍軍陣。
再加上當時主流的長槍武技重心後放，一刺而回的空檔足以讓武士刀砍斷槍身而反殺之。
這問題很大呀！但要解決很簡單，木製長槍會被砍斷，那整支鐵鑄不就結了。看你武士刀
要怎砍。
這問題很大呀！但要解決很簡單，木製長槍會被砍斷，那整支鐵鑄不就結了。看你武士刀
要怎砍。
但明朝窮的要死，你跟朝廷說要把所有長槍都換成鐵鑄的試看看，包你被那群讀書人噴死
。
所以真的，武士刀不怕槍。為了避免又被斷章取意，這的槍是指明朝軍隊中結軍陣時使用
的木製長槍，不是火槍，也不是鐵鑄長槍，也不是個別武人使用的槍......等。
所以戚繼光頭痛呀！就開始想法子要解決這問題。一開始就是取毛竹，保留竹枝做出狼筅
來取代槍。最大也最重要的好處是便宜，材料取得方便，不太花錢不用怕被讀書人噴。
保留竹枝是想這樣可以讓武士刀沒法直接砍，又能干擾...
但問題是實際在用時發現明確會干擾對方的武士刀。但問題是狼筅的攻擊力太差了，比長
槍還沒用。而且撤退時往地上一丟，還會讓後續撤退的友軍絆到。
這玩意兒根本就是豬隊友的典範呀！
所以最後戚繼光靈光一閃，鴛鴦陣就這樣出現了。
前面刀盾防止貼身攻擊，以兩支狼筅干擾對方視線及武士刀的揮砍空間。後面的長槍兵再
利用長槍打擊及刺殺。完美的配合....
而且鴛鴦陣也解決了長槍兵在複雜地型難以組成傳統軍陣的問題，它就是一個結合了攻防
的最小單位軍隊。還能視情況多個鴛鴦陣一起協同作戰。
這是很重要的地方，一改傳統大型的長槍陣型，小型又富機動性，還能組合成大小不一的
作戰陣型。
而且戚家軍在打出名氣開始有資源後，還弄出了鐵製的狼筅。這下武士刀連砍都沒得砍了
，完全的壓制倭患。
所以鴛鴦陣是很有創見的陣法。
--
我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影，充滿了瘋狂和噩夢，
和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
──赫曼‧赫塞──
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※ 同主題文章:
05-25 02:48 ■ [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
… ×7
05-25 11:35 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:57 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 11:58 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 12:07 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 12:39 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
● 05-25 13:46 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 14:09 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 14:11 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
05-25 15:31 ■ Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
→ : 那個.... 整把槍鐵打的會舉不起來吧0.0/1F 05/25 13:47
推 : 包鐵？2F 05/25 13:48
推 : 包鐵也太重了3F 05/25 13:49
→ : 外面一層鐵就夠了 刀砍不斷就行了4F 05/25 13:49
→ : 這量產感覺太困難...5F 05/25 13:49
→ : 就算包鐵感覺也很容易過重...6F 05/25 13:50
推 : 是類似Warhammer這種結構吧7F 05/25 13:50
→ : 如果包鐵的話基本上應該沒辦法太長?8F 05/25 13:51
![[圖]](http://i.imgur.com/Q9HyGCRh.png)
推 : 陣型操演在冷兵器時代是很重要的 甚至到前膛槍時代都是10F 05/25 13:52
→ : 防止前端被砍斷就行了11F 05/25 13:52
推 : 其實我覺得以對流寇的情況來說，問題應該也不是傳統槍陣12F 05/25 13:53
→ : 因為根本沒機會集合兵力跟擺出陣型XD
→ : 應該都是地方散兵然後被倭寇切菜這樣吧?XD
→ : 因為根本沒機會集合兵力跟擺出陣型XD
→ : 應該都是地方散兵然後被倭寇切菜這樣吧?XD
→ : 不過是說大型槍陣上了大草原, 結果就是被後金馬刀弓打15F 05/25 13:55
→ : 所以才衍生出這種小規模一點人就可以自保的陣型16F 05/25 13:55
→ : 爆, 所以才說不同戰場環境有不同meta.17F 05/25 13:55
※ 編輯: wizardfizban (61.223.194.250), 05/25/2017 13:58:18推 : 就訓練和裝備不是和打小型步兵遭遇戰吧18F 05/25 14:00
→ : 另外一點大概就是主要外敵在北方，所以沿海剩下的都是19F 05/25 14:00
→ : 鄉民，可能根本沒有練度之類的?
→ : 鄉民，可能根本沒有練度之類的?
→ : 海岸線那麼長 要搜索大概也只能分散兵力21F 05/25 14:01
推 : 戚家軍那種雖訓練過 但還是以打砸搶的民兵集合為主吧22F 05/25 14:05
推 : 然後我還是覺得這邊並不是日本刀不怕長槍...問題是沒辦法23F 05/25 14:07
→ : 組陣的情況下，長槍就真的沒辦法使用
→ : 不然西方刀劍也是存在千年了，怎麼從來沒聽過在喊刀不怕
→ : 長槍方陣的?XD
→ : 所以應該說是這情況長槍無法使用，而不是日本刀不怕槍
→ : 如果這邏輯成立，日本本土戰爭應該也是一排日本刀上去砍
→ : 而不是長槍為主
→ : 組陣的情況下，長槍就真的沒辦法使用
→ : 不然西方刀劍也是存在千年了，怎麼從來沒聽過在喊刀不怕
→ : 長槍方陣的?XD
→ : 所以應該說是這情況長槍無法使用，而不是日本刀不怕槍
→ : 如果這邏輯成立，日本本土戰爭應該也是一排日本刀上去砍
→ : 而不是長槍為主
→ : 寫了那麼多相關前提了 還是只在意一句 = =30F 05/25 14:11
推 : 不是在意啦...只是閒聊而已QQ31F 05/25 14:12
推 : 如果能海出跟長槍足輕同樣數量的太刀武士的話啦....32F 05/25 14:12
推 : 我記得明軍一開始苦戰的主因就是槍本來就不適合兩棲作戰。33F 05/25 14:13
→ : 我找書一下
→ : 我找書一下
推 : 戚繼光重整軍隊還根本放棄衛所兵(爛到沒救)，改為徵召烏義礦35F 05/25 14:31
→ : 工，本來礦工就是超危險職業，所以比較不怕死，而且礦工普遍
→ : 超窮，只要給點軍餉就容易徵到一群人，再配上嚴格訓練與鴛鴦
→ : 陣，這才是戚繼光打敗倭寇的原因，光只是看單一武器優劣沒什
→ : 麼意義啊，重要的是整體。
→ : 工，本來礦工就是超危險職業，所以比較不怕死，而且礦工普遍
→ : 超窮，只要給點軍餉就容易徵到一群人，再配上嚴格訓練與鴛鴦
→ : 陣，這才是戚繼光打敗倭寇的原因，光只是看單一武器優劣沒什
→ : 麼意義啊，重要的是整體。
推 : 是義烏啦，除了礦工還有招農民。不管怎樣都比軍戶好用40F 05/25 14:36
→ : 如果兵器沒差 那還改革什麼....41F 05/25 14:38
推 : 所以說是整體問題，只換兵器人沒換制度不改，那還是一樣啊XD42F 05/25 14:39
推 : "義烏"才對43F 05/25 15:04
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