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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-25 22:52:28
看板 C_Chat
作者 PrinceBamboo (竹取駙馬)
標題 Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎?
時間 Thu May 25 15:31:37 2017


※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言:
: 說到與倭刀對戰這點
: 根據當年荷蘭守軍的描述,鄭成功的火炮,不管火力射程都強過他們家
: 所以當代中國在鐵器技術上是沒問題的
: 只是資源都拿去抽五星火砲而已
belmontc: 別忘了中國是在清朝之後才慢慢追不上國際腳步的05/25 11:26
tcpic: 其實是一直在末段班 技術從中亞輸入05/25 11:29
tcpic: 所以秦帝國接收從西方 中亞 來的技術勝過東方諸侯國

這推文不對啊

中國哪有"一直"在末段班? 技術都從西方中亞輸入?

中國開始用紙寫字,印書時 歐洲還在黏土上刻字 而且90%的人都不識字

中國發明科舉 以才選人時 歐洲的農奴世代翻不了身 90%以上都是文盲


中醫體系發展成熟 很多疫病可以治療或減緩時 歐洲衛生低落 迷信巫醫 無數人死於疫病


中國開始用火藥作為熱兵器時 歐洲還在用傳統冷兵器作戰

中國靠羅盤和造船技術進行遠洋交易時 歐洲還沒大航海時代

反而歐洲中世紀的結束,思想和技術進步的開始 都和東方傳來的造紙術,火藥,羅盤有關

中國 印度 中東 歐洲 日本... 在不同時代不同領域各有長短 互有影響

不要因為工業革命後歐洲率先現代化,民主化 就全盤否定中國的技術力

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.184.46
※ 文章代碼(AID): #1P9eXSdE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495697500.A.9CE.html
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.184.46), 05/25/2017 15:32:30
Bewho: 就反中,所以歷史上的中國也要反1F 05/25 15:33
shihpoyen: 中國強在中古時代 歐洲那時超弱的 伊斯蘭教地區在中古2F 05/25 15:33
bohun: 客觀討論 跟反不反中無關3F 05/25 15:34
pinacolada: 夏商周國同屬一中4F 05/25 15:34
shihpoyen: 前中期也滿強的 但中後期感覺還是輸中國的發展5F 05/25 15:35
phix: 打仗都是幾十萬在打的 要是沒沙漠高山地形攔住 應該很恐怖6F 05/25 15:35
PrinceBamboo: 我也不支持現在中共政權 但客觀事實應該一碼歸一碼7F 05/25 15:36
shihpoyen: 可以看一下「西方憑什麼」 用作者的標準 東方世界在6、8F 05/25 15:36
sttarmbcb390: 腓尼基人就可遠洋貿易了吧 再來中國文人本就屌打9F 05/25 15:37
shihpoyen: 7世紀到17、18世紀贏西方世界 特別是宋朝時達到古中國10F 05/25 15:37
PrinceBamboo: 希臘羅馬時期比後來好滿多的 但衛生方面還是很糟糕11F 05/25 15:38
kopune: 怎麼忽然扯到這裡來了......12F 05/25 15:38
MikuNoPantsu: 一直以來中國各朝代比起科學 比較致力於維權吧13F 05/25 15:38
ccyaztfe: 17世紀中國贏西方? 你在開玩笑吧14F 05/25 15:38
shihpoyen: 的頂峰 順道一提 作者的西方世界基本上是指地中海週邊15F 05/25 15:39
sttarmbcb390: 而西方很早就有水羅盤了 埃及時代就有草紙 希臘火可16F 05/25 15:39
arrakis: 打仗幾十萬在打恐怕是把後勤整個算進去...17F 05/25 15:39
sttarmbcb390: 遠比中國火器來的早18F 05/25 15:39
chmod777: 他哪有說17世紀贏西方19F 05/25 15:39
shihpoyen: 國家以及直接受這些國家文化影響的地區20F 05/25 15:40
Yijhen0525: 中國事實上是被西方戳破,不然在戳破前人家還是很忌憚21F 05/25 15:41
sttarmbcb390: 黃火藥西方很早就有不需要中國傳入吧? 火器大進是靠22F 05/25 15:41
shihpoyen: 這本書不是比科技是比作者自己設定的評分標準23F 05/25 15:41
sttarmbcb390: 黑火藥 中古西方火器就很多了24F 05/25 15:41
shihpoyen: 我是說「西方憑什麼」裡面那張從頭貫串到尾的那張圖片25F 05/25 15:42
shihpoyen: 一開始是由兩河、埃及代表的西方世界遠勝東方 一直到羅
shihpoyen: 馬帝國還是贏過漢帝國不少 但羅馬帝國崩了之後 西方世
aaronhkg: 最有趣的應該是改良跟發明分不清楚吧28F 05/25 15:44
aaronhkg: 像造紙術 很明顯中國是落後的 但改良卻大成功
aaronhkg: 這樣就說是中國的發明  然後羅盤這東西 西方大改良
aaronhkg: 卻死都要說羅盤是中國發明
Yijhen0525: 書要注意,有些書是作者自己寫來散播自己的思想32F 05/25 15:45
shihpoyen: 界被東方超越 之後東方世界在宋代達到頂點 然後領先西33F 05/25 15:45
Yijhen0525: 真的不要看到書寫什麼就信什麼,有些書的主觀意識很強34F 05/25 15:45
shihpoyen: 方到17世紀左右35F 05/25 15:46
Yijhen0525: 歷史和政治類的書有時要小心這種陷阱,小心別被影響36F 05/25 15:47
shihpoyen: 我沒全信啊 我只是引用這本書的內容給板友知道而已37F 05/25 15:50
reaturn: 整體上明朝末期西方追上,然後清朝時期超車吧38F 05/25 15:52
aaronhkg: 並不是 文化科技層面太多 沒什麼追上這回事39F 05/25 15:56
aaronhkg: 應該說 會覺得中國贏很多本來就是錯覺而已
jagarandy: 其實不是錯覺,而是被洗腦到充滿正面幻覺41F 05/25 16:02
shihpoyen: 隨便指稱他人被洗腦不好吧42F 05/25 16:03
probsk: 科舉並不是以才選人 是以文選人43F 05/25 16:11
probsk: 不知為什麼中國人總認為文章寫的好的人就會做事
peter89000: 以前沒有術科考試阿 當然用文科成績做標準45F 05/25 16:13
linzero: 不是文人鄙視技工之類的嗎?46F 05/25 16:15
hom5473: 武舉應該有術科吧?47F 05/25 16:16
shihpoyen: 印象中宋朝有少量術科考試48F 05/25 16:18
vincent6306: 不是非中國就西方    伊斯蘭那邊科技很強,尤其是軍49F 05/25 16:22
vincent6306: 事科技、技術、體系,中國一直是從絲路輸入的
Zsanou: 歪串到奇幻的地方了 …51F 05/25 16:25
Abby530424: 宋有術科考試 但是還是不重視52F 05/25 16:26
Abby530424: 而且說實話我認為伊恩摩里斯太過輕視地形影響
Abby530424: 發源環境的不同會影響她的評分標準
Abby530424: 伊恩摩里斯有試圖創造數值化標準
Abby530424: 但是數值標準的缺點就是 其他人不同意啊
Abby530424: 過於獨斷了 加權數也很難算 變成各說各話
chigo520: 現在找人不是也先看文憑…怎麼不說立委只看勢力跟人氣58F 05/25 16:32
PrinceBamboo: 這篇倒數第二行就寫很清楚了 不是要另一個極端褒貶59F 05/25 16:33
PrinceBamboo: 是反對引用推文的極端褒貶 回歸客觀事實
Abby530424: 恩 我知道 只是當有人推薦西方憑什麼時61F 05/25 16:35
Abby530424: 我覺得我平衡一下觀點 讓大家多想一想
crazylin924: 其實也不用反中 因為那個時候根本沒有中國的概念XDD63F 05/25 16:36
crazylin924:  嚴格來說 應該叫做 明國或是宋國之類的
raygod: 西方數學物理常常被低估,工業革命只是開花結果65F 05/25 16:37
kamisun: 中國沒有狂犬病的傳說,西方的狼人 吸血鬼都是出自狂犬病66F 05/25 17:24
Bewho: 科舉只以文取人是明朝的事,唐朝的時候除了進士科,還有很67F 05/25 17:28
Bewho: 多不同的科可以考,有考數學的法律的策略的…喔還有最沒用
Bewho: 的考背四書五經的
Bewho: 所以才說朱熹害人不淺,因為明朝就是用他的理論只考儒家經
Bewho: 典
Bewho: 唐宋認為考上進士就會做官的緣由是因為考試內容除了詩詞文
Bewho: 章,還有策論,主要就是考時政,讓你針對社會議題去提出看
Bewho: 法或解決辦法,使得讀書人還是會去關心一點實務。明朝只用
Bewho: 八股取士,考上的都是兩耳不聞窗外事的廢人,上任當縣令一
Bewho: 定要帶師爺不然什麼政務都不會。所以說唐宋的科舉還是有其
Bewho: 用處,明朝的科舉除了選出一堆黨爭很厲害的人之外,會做實
Bewho: 事的反而極少
hollowland: 原來還有這層歷史0.0 感謝分享79F 05/25 17:40
bbbsmallt: 不要把技術跟科學混為一談,技術不是末段班,但科學基80F 05/25 18:06
bbbsmallt: 礎跟在末端班沒什麼差別
sdhpipt: 事實上明朝帶師爺的縣令不太多,師爺制度在清朝才比較普遍82F 05/25 19:07
umano: 躺著也中槍 不錯83F 05/25 20:48

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