※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-07 21:38:05
看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 少子化房價又要噴了
時間 Fri May 7 09:17:43 2021
恕文葵僅引用部份段落
: 十年前買千萬房子覺得豪
: 十年後千萬房子只是中等房
: 現在你覺得2000萬的房子很貴
: 但五到十年後可能覺得一般般
: 這世界只要有10%的人不是看現在價格
: 是看延遲後的價格
這一點是絕大多數人都過不了的檻
不論行情往上往下都是
看隔壁股版是最好借鏡
往上例，去年長榮從 46摜殺到30
ptt多少人對他失望透頂
紛紛想尋求解套
無視於運價一直上漲的事實
(越晚叫船越貴)
現在鋼鐵也差不多一個樣…
往下例，鄉林
一個長期都在虧錢的公司
只是因為"營建"這個題材
偶爾被有心人來拉抬
就被一些小道消息洗腦
一股腦的跟著進場
忘記了他的本質
許多人都被眼前的價值矇住
再先來為主的相信對未來的憧憬
錯誤的判斷，常常從此開始
: 現在趕緊下手貸款房的人我都覺得有遠見欠越多錢越賺 只有買房可以最簡單借最多錢
: 不然你看大家薪水都還沒漲
: 怎麼好像有一小部分人趕快入場買房？
: 我說的不是玩金融的資本家喔
: 我只是一個工程師家庭的小小家庭主婦
: 家庭年支配所得不高
: 東喬西算 想方設法擠出一點頭期款 能買到哪間是哪間
投資這種事就這樣
(連宏達電都會有投顧老師看好)
不論買的是不動產，股，債
總會有理由讓人入手
: 因為有家庭小孩
: 所以我的佈局非常保守
: 手頭能當頭期款的錢 推可貸款的錢
: 算租金跟房貸能80～90%cover 金流
: 看了半年房 在去年年中還有些人沒發現房市上漲趨勢
就常理來講，去年房市是很值得買
違背常理的是，去年從5月開始
股市直接旺到現在
堪稱近30年第二好的一波
一整年下來跟著主流走
賺100%只是基本概念
: 再下手了一間房
: 房子的點有選過 我估計“價值”持平
: 但價格我推測會隨錢幣貶值而推高
: 月供兩萬現在看起來有點吃力
: 但金流撐過6年
: 我相信六年後的兩萬可能只是現在1w5的價值
後面美國進入升息再來觀察
武漢肺炎這波放錢放的太爽
現美國股價第一是投資控股公司
第二就是房地產公司
(扣掉被拆分的蘋果不算)
:
: 結論：
: 少子化房價又要噴了？
: 少子化跟房價
: 長度跟重量拿在一起比較
: 身高跟體重有些許關係
: 但不是最主要的連動因素
少子化一定會影響到房價
只是就像你講的，有延遲效應
最初的人口下降，大約從民國75年開始
攤開人口統計表來看
戰後開拓期的鋼需2~3年級
人口族群410萬
上一輩4~5年級在當剛需時
人口族群約790萬
現在的鋼需6~7年級
人口族群約750萬
光是看戰後嬰兒潮的人口成長翻倍
這個人口紅利就很可觀
不論是消費市場，耐久財，不動產，投資市場都是
而這個消費力道從5年級無痛接軌到7年級
未來的鋼需8~9年級
人口只剩550萬
再未來的10~11年級
人口預估就420萬
別的不講，只是購買力大量減少
(4~7年級的1500萬 vs
8~11年級的1000萬)
就足以造成市場通縮
有一些人總想著靠外來人口補足缺口
現實是，那些外來人口在他們的國內市場一直都是人口紅利族群
換言之，他們回國買房享受的通膨
會比未來的台灣好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.56.51 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wb9KvAm (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1620350265.A.2B0.html
推 : 你少算了老人的鋼需 45年級生換屋 7年級生新購1F 05/07 09:21
→ : 醫院公園宅 誰再買? 老人阿
→ : 醫院公園宅 誰再買? 老人阿
推 : 說個笑話，外勞回國買房。臺灣環境那麼特別，開放外3F 05/07 09:23
→ : 勞置產，那些外勞多的地區就要準備被掃貨
→ : 勞置產，那些外勞多的地區就要準備被掃貨
推 : 如果未來房價的漲跌只取決於剛需的數量~事情就簡單了!5F 05/07 09:28
噓 : 瞎扯 長榮46-30那段運價報價就是往下走 做頭的樣子6F 05/07 09:28
沒有瞎扯哦
你看這一篇文章的推文反應
還有人說解套要請客哩
#1WIA96d7 (Stock)
Re: [其他] 陽明2月營收開獎（月增） - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
講到長榮就一肚子火 今天在估3,4月運價 也不知是forward故意的還是長榮太狠 相同航線，開出了一月份運費2倍的報價(暴怒) 長榮5月底前，股價沒破前高
講到長榮就一肚子火 今天在估3,4月運價 也不知是forward故意的還是長榮太狠 相同航線，開出了一月份運費2倍的報價(暴怒) 長榮5月底前，股價沒破前高
→ : 是二月初運價築底完成反轉向上股價才又回頭漲7F 05/07 09:29
推 : 您最後兩段我思考過 但我最後想通了 這就是為什麼要通貨膨8F 05/07 09:33
→ : 漲的原因 為什麼國家要舉債做建設 因為以後只要印鈔票就能
→ : 解決（良性通膨）把老人的錢洗到年輕人手上 就像是我爺早
→ : 期薪水一萬塊就很不錯了 但他們離開職場後 印鈔票 加工資
→ : 瞬間就把老一代（沒有資產只有現金）的價值洗出去 您現在
→ : 看8～11年級買這個階段1000萬的房子壓力很大 通縮。但我看
→ : 未來會是用印鈔 洗高基本工資 把老人給擠出資源中心，價格
→ : 會漲很高，但價值還是讓當代的人住的起
→ : 漲的原因 為什麼國家要舉債做建設 因為以後只要印鈔票就能
→ : 解決（良性通膨）把老人的錢洗到年輕人手上 就像是我爺早
→ : 期薪水一萬塊就很不錯了 但他們離開職場後 印鈔票 加工資
→ : 瞬間就把老一代（沒有資產只有現金）的價值洗出去 您現在
→ : 看8～11年級買這個階段1000萬的房子壓力很大 通縮。但我看
→ : 未來會是用印鈔 洗高基本工資 把老人給擠出資源中心，價格
→ : 會漲很高，但價值還是讓當代的人住的起
少考慮到一件事
精華區一直都會改變(除了台北)
房子這個耐久財動輒20~30年起跳
你看看民國70年代，六都的精華區
跟現在相比，差了有多少
有些放到現在都是沒落地帶
要拼短期10年內我想沒什麼問題
推 : 而我現在是當代人 未來老年不要被洗出去 必須把價值錨定下16F 05/07 09:35
→ : 來
→ : 來
推 : 老人票多 政府照你的想法做會選不上 政府在意的是選舉18F 05/07 10:24
→ : 而不是國家存亡 前提錯了結論就會錯
→ : 而不是國家存亡 前提錯了結論就會錯
→ : 想好政府在幹嘛，才不會白奮鬥了20F 05/07 10:26
政府再怎麼神通廣大
也無法憑空填掉500萬人的稅收
就講一個勞退跟公保退休就好
現在就已經開始要縮水老人的月退
老人票最多，為什麼政府照砍？
※ 編輯: aloness (223.138.56.51 臺灣), 05/07/2021 10:36:56
※ 編輯: aloness (223.138.56.51 臺灣), 05/07/2021 10:47:40
推 : 就移民啊歐美都這樣幹啦21F 05/07 10:59
→ : 上面的在工三小 通膨怎會是把老人的錢洗到年輕人手上????22F 05/07 10:59
→ : 台灣那麼差怎會有幾十萬烙跑外勞在台灣不回國23F 05/07 11:00
台灣不也上百萬人在中國跑…
好與壞都是相對的
→ : 美國錢那麼難用台灣人每年一堆要移民幹嘛不留在台灣更好24F 05/07 11:01
→ : 花
→ : 花
推 : 勞保沒啥砍啊 公務人員退休金比較晚破產但優先砍 不就26F 05/07 11:07
今年開始砍了
家裡長輩算算大概砍2~3%左右
你說會不會繼續？
我想到當初取消法定教育預算不得低於15%的後來發展，當年要取消的立委，都信誓旦旦講
審核預算不會低於門檻哩
→ : 是政治正確 你看看勞保會不會破產就知道這個政府是想要27F 05/07 11:07
→ : 票 還是想要國家永續了
→ : 相信政府不如相信自己 撈一票20年後小孩才能在國外過
→ : 正常人該過的日子 言盡於此
→ : 票 還是想要國家永續了
→ : 相信政府不如相信自己 撈一票20年後小孩才能在國外過
→ : 正常人該過的日子 言盡於此
推 : 然而七八年級過度到89年級還要10~20年 名目價格早就飛天31F 05/07 11:15
→ : 別的不說 現在78年級的人再捏20年 就算房價都不變
→ : 10年後開始緩跌 等到疊回比現在低的名目價格算15年就好
→ : 你幾歲 有幾個15年要賴家 或是當租房股神?
→ : 別的不說 現在78年級的人再捏20年 就算房價都不變
→ : 10年後開始緩跌 等到疊回比現在低的名目價格算15年就好
→ : 你幾歲 有幾個15年要賴家 或是當租房股神?
推 : 我可能講的不確實 應該是貨幣貶值把錢洗到年輕人手上。假設35F 05/07 11:31
→ : 我們未來退休人員每個月退約三萬。但用貨幣貶值（大量印錢
→ : ）導致未來基本薪資是十萬（假設）這樣直接稀釋掉老人的資
→ : 我們未來退休人員每個月退約三萬。但用貨幣貶值（大量印錢
→ : ）導致未來基本薪資是十萬（假設）這樣直接稀釋掉老人的資
這樣反而造成老人更爽
因為在世上流通的資產
還是在老人手上居多
你是想用放大通膨來解決現金流
(就如同現在這樣，4年級約月退2萬)
但資產是會跟著通膨一起衝的
→ : 源。只有持續勞動力的人才能跟上，當然這件事情不會廣而告38F 05/07 11:31
→ : 之，但會緩慢進行溫水煮青蛙
※ 編輯: aloness (223.138.56.51 臺灣), 05/07/2021 11:41:30→ : 之，但會緩慢進行溫水煮青蛙
推 : 這世界本來就是先看到的先卡位 資產會跟著沖沒錯 但會跟著40F 05/07 11:47
→ : 年輕人的方向衝。以前鹿港也不是首屈一指的城市 年輕人走
→ : 後留下老年人 鹿港的房地產價值還是被洗掉了。所以我看事
→ : 情是看年輕人往哪裡走。不是老人往哪裡置產
推 : 可以假設一下。台北市太貴 然後年輕人洗出台北到桃園跟新
→ : 竹台中台南。等到年輕人的聚落產業鏈成型。滿手台北高價老
→ : 宅的老年人，是不是就被洗出去了，這個世界上這樣的例子不
→ : 年輕人的方向衝。以前鹿港也不是首屈一指的城市 年輕人走
→ : 後留下老年人 鹿港的房地產價值還是被洗掉了。所以我看事
→ : 情是看年輕人往哪裡走。不是老人往哪裡置產
推 : 可以假設一下。台北市太貴 然後年輕人洗出台北到桃園跟新
→ : 竹台中台南。等到年輕人的聚落產業鏈成型。滿手台北高價老
→ : 宅的老年人，是不是就被洗出去了，這個世界上這樣的例子不
如果通膨放大
台北老宅也不會下跌
而且老人原本就持有了
要洗去哪裡呢？
→ : 夠多嗎？47F 05/07 11:57
推 : 以前農業時代的“村鎮”中心 哪一個不是因為產業轉型年輕人48F 05/07 12:01
→ : 外流而洗掉。台北會不會在我有生之年被洗出去我不知道，但
→ : 這是最溫和 不革命的方式 讓年老的人慢慢退出 青年人慢慢茁
→ : 壯的狀態。換個地方 換個產業 重來 而不是硬扶凋零地區 但
→ : 這種變化都不是三五年可見的 在自己有生之年規劃好就好 不
→ : 用太悲觀
※ 編輯: aloness (223.138.56.51 臺灣), 05/07/2021 12:05:34→ : 外流而洗掉。台北會不會在我有生之年被洗出去我不知道，但
→ : 這是最溫和 不革命的方式 讓年老的人慢慢退出 青年人慢慢茁
→ : 壯的狀態。換個地方 換個產業 重來 而不是硬扶凋零地區 但
→ : 這種變化都不是三五年可見的 在自己有生之年規劃好就好 不
→ : 用太悲觀
推 : 開放中資就好 只是會被經濟上統一 不過政客有錢撈就好54F 05/07 12:19
推 : 去年我就建議買啦 一堆人說我OK 你先買55F 05/07 20:53
→ : 人生就跟股市一樣 上上下下
→ : 既然都是20年的規劃 最後一定漲的啊
→ : 你家房子會變成壁紙嗎？ 不會嘛 地點 地點 地點
→ : 不要買郊區新屋 寧可買蛋黃中古
→ : 買間10-20年的房子 公設比又低
→ : 多好 頂多不能裝電動樁而已
→ : 人生就跟股市一樣 上上下下
→ : 既然都是20年的規劃 最後一定漲的啊
→ : 你家房子會變成壁紙嗎？ 不會嘛 地點 地點 地點
→ : 不要買郊區新屋 寧可買蛋黃中古
→ : 買間10-20年的房子 公設比又低
→ : 多好 頂多不能裝電動樁而已
推 : 2016-2018更慘 那時候買都被質疑XD62F 05/07 20:56
→ : 買房子的秘訣是 不要買郊區 要買各地蛋黃63F 05/07 20:56
→ : 台股8500時 買股也被質疑啊
→ : 人家質疑 你不進場
→ : 就跟大家一起追高也沒不好 至少心比較踏實
→ : 追著捷運買 追著車站買 追著重大建設買 要虧很難耶
→ : 台股8500時 買股也被質疑啊
→ : 人家質疑 你不進場
→ : 就跟大家一起追高也沒不好 至少心比較踏實
→ : 追著捷運買 追著車站買 追著重大建設買 要虧很難耶
推 : 群眾就是從眾心態 但投資市場 群眾決定往往是錯的68F 05/07 20:58
→ : 我是指股市啦 房地產 買房收租 很難虧錢 頂多少賺
→ : 我是指股市啦 房地產 買房收租 很難虧錢 頂多少賺
→ : 是啊 這麼多年看下來 就算買在桃園觀音現在都賺了70F 05/07 20:59
→ : 滿間房子自住在那邊糾結半天幹嘛 演小劇場給誰看
→ : 滿間房子自住在那邊糾結半天幹嘛 演小劇場給誰看
→ : 只要買租得出去的房子 幾乎穩賺不賠72F 05/07 20:59
→ : 你在演戲的時 就不用付房租嗎？ (住家裡不算，命好)73F 05/07 21:00
→ : 自住等於自己租 更應該買74F 05/07 21:00
→ : 像台北市 買間鳥套房明星學區 也是一定賺呀75F 05/07 21:01
→ : 住家裡更爽 買間來出租 爽賺76F 05/07 21:01
→ : 是啊 說什麼房貸壓力太大 那有兩個原因77F 05/07 21:01
→ : 結果住家裡的覺青 很多都月光族了78F 05/07 21:01
→ : 1. 賺太少 快去兼差不要懶 2. 越級打怪79F 05/07 21:01
→ : 眼高手低啊 買車改車沒錢買房...80F 05/07 21:02
→ : 都說沒有10萬的實力 應擠台北也只是流血 買了房也哭哭81F 05/07 21:02
→ : 窮盡一身能量 結果台北買間古蹟自住又何必
→ : 窮盡一身能量 結果台北買間古蹟自住又何必
→ : 然後抱怨沒辦法換房83F 05/07 21:03
→ : 路是走出來的 不是喊出來的84F 05/07 21:03
→ : 等級不到就不要住台北 去外縣市練功
→ : 等級不到就不要住台北 去外縣市練功
推 : 資產沒上億 在台北真的辛苦86F 05/07 21:05
→ : 眼光放遠心放寬 各地蛋黃房價上上下下最終一定向上87F 05/07 21:06
推 : 貪圖享受買郊外新屋充面子 房屋折價速度比地增值快
→ : 就有可能賠錢
→ : 現在局勢很明顯了 所有人都往六都擠 就連台南都爆惹
→ : 彎道超車高雄 再慢慢等齁 台灣政府不是美國
→ : 能直接給你失業救濟金cash 還比薪水高
推 : 貪圖享受買郊外新屋充面子 房屋折價速度比地增值快
→ : 就有可能賠錢
→ : 現在局勢很明顯了 所有人都往六都擠 就連台南都爆惹
→ : 彎道超車高雄 再慢慢等齁 台灣政府不是美國
→ : 能直接給你失業救濟金cash 還比薪水高
推 : 美國人超爽的 等著看那些錢溢出來93F 05/07 21:11
→ : 新房就自住爽 增值超慢 中古投資好用
→ : 能力不夠 想要自住新屋爽就買小一點
→ : 新房就自住爽 增值超慢 中古投資好用
→ : 能力不夠 想要自住新屋爽就買小一點
推 : 沒錯 一筆錢先選地點 再考慮大小 最後新舊96F 05/07 21:15
→ : 雖然我還是建議不要買古蹟
→ : 畢竟自住 每天漏水你開心嗎？
→ : 更不要說火災地震的風險
→ : 鄰居素質 街訪安全
→ : 雖然我還是建議不要買古蹟
→ : 畢竟自住 每天漏水你開心嗎？
→ : 更不要說火災地震的風險
→ : 鄰居素質 街訪安全
推 : 古蹟是買來投資用的QQ101F 05/07 21:17
→ : 想一堆有的沒的 什麼打仗啊 什麼巴拉巴拉102F 05/07 21:17
→ : 只是藉口 藉口 藉口
→ : 怎麼不說 人終有一死 不就完結篇了
→ : 只是藉口 藉口 藉口
→ : 怎麼不說 人終有一死 不就完結篇了
→ : 房價緩跌不漲的世界是更可怕的 通縮地獄105F 05/07 21:18
推 : 房價緩跌更不敢買吧 人性愛追高106F 05/07 21:20
→ : 2016-2018進場的舉手？
→ : 現在只祈禱美國趕快打疫苗 不要再印了
→ : 你以為台股17000很高嗎？ 那是沒看過台股更高而已
→ : 要崩了？ 你如果知道美國怎麼印錢
→ : 就知道要崩的是你的薪水
→ : 不是台股 也不是房價
→ : 台灣經濟成長這麼多 勞工有加薪嗎？
→ : 2016-2018進場的舉手？
→ : 現在只祈禱美國趕快打疫苗 不要再印了
→ : 你以為台股17000很高嗎？ 那是沒看過台股更高而已
→ : 要崩了？ 你如果知道美國怎麼印錢
→ : 就知道要崩的是你的薪水
→ : 不是台股 也不是房價
→ : 台灣經濟成長這麼多 勞工有加薪嗎？
推 : 舉手 當時就被質疑到懷疑人生114F 05/07 21:22
→ : 正好可以認清一些人的價值觀
→ : 正好可以認清一些人的價值觀
→ : 握手 我當時為了自住 管他媽媽嫁給誰116F 05/07 21:22
→ : 我買了之後 還是在跌啊 有因此怎樣嗎？
→ : 有啦 剛開始不爽一陣子 後來因為住太爽就無感了
→ : 然後房市又噴惹 所以當時覺得虧 現在還是賺 這也才4年
→ : 我買了之後 還是在跌啊 有因此怎樣嗎？
→ : 有啦 剛開始不爽一陣子 後來因為住太爽就無感了
→ : 然後房市又噴惹 所以當時覺得虧 現在還是賺 這也才4年
→ : 買了千萬不要再一直去盯實價登錄 尤其是自住120F 05/07 21:23
→ : 再放5年家裡附近捷運蓋好 圖書館蓋好121F 05/07 21:24
→ : 各位覺得會漲還是跌 然後連中鋼股價都噴 會漲還是跌
→ : 反正我們寫給看得懂的 希望幫助到人 大概就是當做好事
→ : 看不懂得要噓也沒關係 你開心就好
→ : 各位覺得會漲還是跌 然後連中鋼股價都噴 會漲還是跌
→ : 反正我們寫給看得懂的 希望幫助到人 大概就是當做好事
→ : 看不懂得要噓也沒關係 你開心就好
推 : 房地產幾乎穩賺 政府一直幫你建設周遭環境 怎麼能不漲？125F 05/07 21:26
→ : 是啊 蓋條捷運1000億 經過你家門口126F 05/07 21:26
→ : 就跟古時候的房子前面有小河一樣
→ : 就跟古時候的房子前面有小河一樣
→ : 通路啊鐵路地下化蓋捷運 高鐵延伸啊 國道延伸啊128F 05/07 21:27
→ : 只是蓋的時候很煩 交通有點黑暗129F 05/07 21:27
→ : 隨著時間房地產一定一直漲 生活機能就越來越好這麼不漲130F 05/07 21:27
→ : 與其自己腦補組織取暖團 不如罰看ceca文章10遍131F 05/07 21:28
→ : 主要是人類的損失趨避心態 下跌完全沒人敢買132F 05/07 21:28
→ : 看看炒房仔在幹嘛 不然你以為自己是諸葛亮133F 05/07 21:29
→ : 躲在山裡就知道要三分天下嗎？ 人家懂得星象
→ : 一般人懂什麼？ 只會看看yahoo新聞而已吧
→ : 躲在山裡就知道要三分天下嗎？ 人家懂得星象
→ : 一般人懂什麼？ 只會看看yahoo新聞而已吧
推 : 主流媒體的內容一堆錯誤 不會獨立思考就會死得很慘136F 05/07 21:30
→ : 我朋友夫妻年收400以上 也噴了3800在台北137F 05/07 21:30
→ : 這還是優秀的 而且家裡有戰力 人家也沒買大安區啊
→ : 這還是優秀的 而且家裡有戰力 人家也沒買大安區啊
→ : 酸民每天想要指示政府要幹嘛 我們在看的是政府為什麼要這139F 05/07 21:31
→ : 樣做 政府下一步可能會做什麼 程度差太多了
→ : 樣做 政府下一步可能會做什麼 程度差太多了
推 : 你去想想 選舉金費哪裡來？ 沒房子的人捐贈政治獻金141F 05/07 21:33
→ : 然後想想你是政黨 你會怎麼做？
→ : 民主？ 民主就是讓人民自以為能作主
→ : 政治本來就是菁英階級或是統治階級的遊戲
→ : 難道讓智商只有60的人來領導大家嗎？
→ : 還是讓外勞來領導本國人
→ : 不可能嘛！ 長的漂亮就不用做功課隨便質詢 這樣對嗎
→ : 誠懇點吧
→ : 演戲誰都會的
→ : 然後想想你是政黨 你會怎麼做？
→ : 民主？ 民主就是讓人民自以為能作主
→ : 政治本來就是菁英階級或是統治階級的遊戲
→ : 難道讓智商只有60的人來領導大家嗎？
→ : 還是讓外勞來領導本國人
→ : 不可能嘛！ 長的漂亮就不用做功課隨便質詢 這樣對嗎
→ : 誠懇點吧
→ : 演戲誰都會的
推 : 小時候我也以為政府很笨都不會做事情 長大才發現 靠政府檯150F 05/07 21:36
→ : 面上就是一大堆菁英 每個都城府超深
→ : 整天罵政府的 大多只是把自己無能的責任推卸給政府
→ : 面上就是一大堆菁英 每個都城府超深
→ : 整天罵政府的 大多只是把自己無能的責任推卸給政府
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