※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-09 18:42:04
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 竹科工程師的財富自由是多少錢?
時間 Tue Oct 8 17:16:22 2024
其實我覺得沒辦法退休很大的原因是自己越來越貪心，
想當初我剛畢業開始工作的時候月薪四萬左右也不覺得錢不夠用，
當時覺得退休後一個月2萬就夠花了，
隨著薪水越來越高，自己平常的花費也越來越多，
開始覺得退休後每個月要有5萬左右才夠，
逐漸陷入一種循環，直到最近年紀越來越大
開始認真思考怎樣才能退休
我的想法開始跟以前不一樣了，
錢已經不再是衡量能否退休的標準了，
當然基本的不能有貸款還是一樣，
但是我現在的心境變成靠勞保的老年年金也能維持最基本的生活，
至於沒工作前能存多少錢就隨緣了，
重點是現在就要開始做退休後想做的事，
而不是為了存夠退休金而一味的追求高薪，
把時間都貢獻給公司，
為什麼會覺得退休前做不到的事退休後就能做到？
真的到了退休年齡，一個月只剩2萬可以用又如何？
想做的事都已經做完了，在家陪陪孫子，
真的到了退休年齡，一個月只剩2萬可以用又如何？
想做的事都已經做完了，在家陪陪孫子，
跟鄰居朋友串串門子，
生病了就用健保，想出去玩就參加里民活動，
這樣的退休生活好像也不大需要多少錢
※ 引述 《yorkhung (CouponMaster)》 之銘言：
:
: ※ 引述《lovehandle (sunshine palm)》之銘言：
: : 我知道每個人需求不同,財富自由的標準不同
: : 自己感覺竹科大概要300萬美元
: : 矽谷大概要1000萬美元
: : 請問大家的標準多少錢?
:
: 說到退休需要資金可以用 3% 計算法，跟大家推廣！
: 先探討一下自己的年支出，將所有開銷房貸等等的都算進去。
: 然後你要有足夠的資金，讓你需要的消費限制在3%以下。
: 最後將所有的資金都丟低費用美股大盤ETF基金。
:
: 舉個例子：
: 憑你的感覺，竹科需要300萬美金。
: 如果你真的有這麼多的本金，那麼你一年可以花9萬美金。
: 這也代表你一年大約可以花 290萬台幣，每個月24萬。
: 如果這不夠代表你要存更多，但足夠代表你感覺跟實際需求不符。
: 其實如果用一般平民每個月五萬支出來算的話，兩千萬本金就夠了。
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.4.96 (臺灣)
※ 作者: leocs 2024-10-08 17:16:22
※ 文章代碼(AID): #1d1FXeaj (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1728378984.A.92D.html
推 : 推。1F 10/08 17:22
推 : 要還樸歸真難啊2F 10/08 17:25
→ : 舉例有點扯，一個月2萬怎麼夠花。手機水電全部有人3F 10/08 17:36
→ : 幫你出，無房屋需要維護，只坐公車，永遠不生病，牙
→ : 齒超神完全不需要假牙…
→ : 幫你出，無房屋需要維護，只坐公車，永遠不生病，牙
→ : 齒超神完全不需要假牙…
→ : 好奇樓主多大歲數能有這種體悟...6F 10/08 17:49
推 : 回樓上, 2萬是很低, 但台灣大部份老人是用更低的數7F 10/08 18:00
→ : 字在過活
→ : 字在過活
推 : 推！9F 10/08 18:06
→ : 2萬的前提是有一間自住無貸款的房吧10F 10/08 18:07
推 : 欲望不大的話會發現時間與健康還有愛才是最重要的11F 10/08 18:08
推 : 有房有保險、還有月退退休金，一個月也花不到幾萬12F 10/08 18:11
→ : 塊
→ : 塊
推 : 整天在意財富自由 就會忽略人生更重要的事14F 10/08 18:40
推 : 等身體出問題了 想法又不一樣了15F 10/08 18:44
→ : 確實,很多人ㄧ有錢就買好幾百萬的車圓夢,那很難有財16F 10/08 18:59
→ : 富自由的一天,賺得多花的少才能提早離開職場
→ : 富自由的一天,賺得多花的少才能提早離開職場
推 : 我月薪從三萬多到現在二十幾萬，生活還是一樣低物慾18F 10/08 18:59
→ : 幫3樓算一下一個月2萬怎麼花，水電瓦斯一個月抓20019F 10/08 18:59
→ : 0，餐費一天500，一個月15000，手機費一個月300，
→ : 剩下的當交通費，事實上退休生活大部分都自己煮的
→ : 情況下伙食費一天用不到500
→ : @Gyin 對，我的前提就是不能有貸款，也就是房貸車
→ : 貸都已經還完了
→ : 0，餐費一天500，一個月15000，手機費一個月300，
→ : 剩下的當交通費，事實上退休生活大部分都自己煮的
→ : 情況下伙食費一天用不到500
→ : @Gyin 對，我的前提就是不能有貸款，也就是房貸車
→ : 貸都已經還完了
→ : 唯一多出來的開銷就是買觀賞植物，但一年幾千塊而已25F 10/08 19:01
→ : 身上最貴的只有鞋子要兩三千，其他都是五百以下
→ : 身上最貴的只有鞋子要兩三千，其他都是五百以下
推 : 推，推薦大家閱讀Die With Zero這本書，退休後的27F 10/08 19:13
→ : 體驗絕對低於年輕時的體驗價值，延後享受也要有所
→ : 規劃，才不會影響體驗的效果。
→ : 體驗絕對低於年輕時的體驗價值，延後享受也要有所
→ : 規劃，才不會影響體驗的效果。
→ : 像寺尾哲也那樣就能在年輕的時候體會從工程師退休30F 10/08 19:21
推 : 推31F 10/08 19:26
推 : 確實有些事在退休後（或者至少要離職一陣子）才做32F 10/08 19:35
→ : 的到吧，比如說如果你想一個人做出活俠傳
→ : 如果你還同時在台積電當工程師的話，那可能做20年
→ : 都做不完
→ : 甚至有可能會因為下班時已經太累所以二十年沒進度
→ : 的到吧，比如說如果你想一個人做出活俠傳
→ : 如果你還同時在台積電當工程師的話，那可能做20年
→ : 都做不完
→ : 甚至有可能會因為下班時已經太累所以二十年沒進度
推 : 推37F 10/08 19:42
→ : 不過如果真的存不到足以退休的錢也可以先離職去做38F 10/08 19:43
→ : 一下想做的事之後再回職場，例如這位版友看起來也
→ : 不是已經存滿退休金才去追夢 #1UXmDl_9 (C_Chat)
→ : 一下想做的事之後再回職場，例如這位版友看起來也
→ : 不是已經存滿退休金才去追夢 #1UXmDl_9 (C_Chat)
[閒聊] 30歲辭職 跑去自己做遊戲好嗎？ - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: Dinaya (狄娜雅) 出社會也一段時間了， 這幾年看到這麼多獨立遊戲閃閃發光的一直推陳出新， 讓我也好想出來試試看．．． 我會一點點程式， 因此我打算辭職靠自己一個人(因為我很邊緣)去做遊戲。
作者: Dinaya (狄娜雅) 出社會也一段時間了， 這幾年看到這麼多獨立遊戲閃閃發光的一直推陳出新， 讓我也好想出來試試看．．． 我會一點點程式， 因此我打算辭職靠自己一個人(因為我很邊緣)去做遊戲。
→ : 靠勞保年金? 五年後你再回頭看你這篇文41F 10/08 19:45
推 : 父母退休月花一萬多,一年出國兩次十萬 加起來大概42F 10/08 19:46
→ : 三十萬,比繳的所得稅還低
→ : 花錢最佳體驗是年輕時,老了吃和牛吃不了幾片,有正妹
→ : 你也幹不了
→ : 三十萬,比繳的所得稅還低
→ : 花錢最佳體驗是年輕時,老了吃和牛吃不了幾片,有正妹
→ : 你也幹不了
推 : 年紀大的人快樂大多來自追求權力 看開的追求心靈46F 10/08 19:49
→ : 居然現在才看透…..47F 10/08 20:20
推 : 原PO大概沒養過正常老人吧，或根本沒見過正常老人。48F 10/08 20:21
→ : 光是牙齒要能正常吃東西，老人要能正常移動，先留個
→ : 100萬吧。
→ : 如果行走不便，每月再加上4萬請看護。 以上還只是保
→ : 證你能吃喝的基本花費而已。
→ : 光是牙齒要能正常吃東西，老人要能正常移動，先留個
→ : 100萬吧。
→ : 如果行走不便，每月再加上4萬請看護。 以上還只是保
→ : 證你能吃喝的基本花費而已。
→ : @agario 對，我的理想是晚餐後就是自己的時間，可53F 10/08 20:23
→ : 以做自己想做的事，一年可以請兩次兩個禮拜的長假
→ : ，不過目前理想還只是理想，就當作給自己一個目標
→ : ，持續努力中
→ : 以做自己想做的事，一年可以請兩次兩個禮拜的長假
→ : ，不過目前理想還只是理想，就當作給自己一個目標
→ : ，持續努力中
推 : 2萬不難 是現在的魯空年輕人太會花57F 10/08 20:23
推 : 這就要討論不健康餘命了, 最後的6-8年要花比較多58F 10/08 20:25
→ : 各種器官退化需要的，各種輔具，醫材，都是幾萬幾萬59F 10/08 20:25
→ : 在噴的。
→ : 在噴的。
→ : 2021年國人平均壽命與不健康之存活年數差距為7.56年61F 10/08 20:26
→ : 推18樓，一樣月薪從3萬成長到20萬，每個月還是只花62F 10/08 20:27
→ : 個幾千塊而已，只是多了房貸要還....
→ : 個幾千塊而已，只是多了房貸要還....
→ : 算你運氣好7年好了，7年每個月至少多花5萬，退休後64F 10/08 20:28
→ : ，平均每月花費也遠超過2萬啊。
→ : 更何況，住無貸款家中，透天家裡都住了幾十年不用維
→ : 修嗎… 住社區都不用繳管理費嗎？ 真的隨便算都不
→ : 可能每月2萬。
→ : ，平均每月花費也遠超過2萬啊。
→ : 更何況，住無貸款家中，透天家裡都住了幾十年不用維
→ : 修嗎… 住社區都不用繳管理費嗎？ 真的隨便算都不
→ : 可能每月2萬。
推 : 2萬當平常生活費 還要有一筆預備金做突然開銷69F 10/08 20:32
→ : @DrTech 我不知道怎樣算正常老人，我爺爺奶奶靠一70F 10/08 20:50
→ : 個月7500(兩人共15000)的老農津貼活了至少十幾年了
→ : ，這中間只有一次住院我爸幫忙出一萬多的醫療費之
→ : 外沒有什麼大的花費，這兩三年用長照的喘息服務，
→ : 扣掉政府補助以後一個月也才三千多，我奶奶牙齒快
→ : 掉光了只能吃軟的食物，我爺爺9x歲走的時候牙齒全
→ : 部都還在，或許你會覺得缺牙就要植牙，但我認為有
→ : 錢有能力就去植牙，沒錢就用活動假牙，甚至少幾顆
→ : 牙齒我也可以接受，就像手術住院也是一樣，有錢就
→ : 自費讓自己好受一點，沒錢就用健保手術，住健保房
→ : ，好好利用政府的資源，還在工作的時候可以視能力
→ : 買些保險，但我不想為了這些未知的花費將我的時間
→ : 全花在賺錢上
→ : 個月7500(兩人共15000)的老農津貼活了至少十幾年了
→ : ，這中間只有一次住院我爸幫忙出一萬多的醫療費之
→ : 外沒有什麼大的花費，這兩三年用長照的喘息服務，
→ : 扣掉政府補助以後一個月也才三千多，我奶奶牙齒快
→ : 掉光了只能吃軟的食物，我爺爺9x歲走的時候牙齒全
→ : 部都還在，或許你會覺得缺牙就要植牙，但我認為有
→ : 錢有能力就去植牙，沒錢就用活動假牙，甚至少幾顆
→ : 牙齒我也可以接受，就像手術住院也是一樣，有錢就
→ : 自費讓自己好受一點，沒錢就用健保手術，住健保房
→ : ，好好利用政府的資源，還在工作的時候可以視能力
→ : 買些保險，但我不想為了這些未知的花費將我的時間
→ : 全花在賺錢上
推 : 一些同事明明賺不少,但是連飲料都捨不得喝,手搖只有83F 10/08 20:51
→ : 別人請客時才願意喝,只能說低物慾的人真的不少
→ : 別人請客時才願意喝,只能說低物慾的人真的不少
→ : 至於預備金，我的想法是真的不行就拿房子去貸款，85F 10/08 20:51
→ : 大不了房子不留給孩子罷了 XD
→ : 大不了房子不留給孩子罷了 XD
推 : 我是實驗派，正在裸辭生活中。也許最後會失敗成為87F 10/08 20:58
→ : 別人的借鏡，但我至少勇敢踏出第一步，這幾個月去
→ : 了歐亞非洲，我相信到老年，這些生活體驗終將值得
→ : 回憶
推 : 2w有2w的規劃，10w有10w的生活模式，如果每個生活
→ : 階段都要頂級，那真的就工作一輩子，千萬不要抱怨
→ : 生活品質很差之類的屁話
→ : 別人的借鏡，但我至少勇敢踏出第一步，這幾個月去
→ : 了歐亞非洲，我相信到老年，這些生活體驗終將值得
→ : 回憶
推 : 2w有2w的規劃，10w有10w的生活模式，如果每個生活
→ : 階段都要頂級，那真的就工作一輩子，千萬不要抱怨
→ : 生活品質很差之類的屁話
→ : 可能有些網友誤會了，我不是想在退休前把錢都花完94F 10/08 21:04
→ : ，只靠老年年金生活，我的重點在不想把時間都花在
→ : 賺錢上，而是現在就開始做退休後想做的事，這樣有
→ : 多餘的錢我還是會存下來，就算真的都沒存到錢也沒
→ : 關係，還有老年年金可以用，別給自己太多壓力，為
→ : 了存錢而不去做自己想做的事想等退休再去做，對我
→ : 來講有點本末倒置了
→ : ，只靠老年年金生活，我的重點在不想把時間都花在
→ : 賺錢上，而是現在就開始做退休後想做的事，這樣有
→ : 多餘的錢我還是會存下來，就算真的都沒存到錢也沒
→ : 關係，還有老年年金可以用，別給自己太多壓力，為
→ : 了存錢而不去做自己想做的事想等退休再去做，對我
→ : 來講有點本末倒置了
推 : 我也看不出一個月兩萬有什麼問題，是要有房子沒錯不101F 10/08 21:41
→ : 過這版真的有人沒房？
→ : 過這版真的有人沒房？
推 : 20000 一天餐費吃健康餐就要400 一個月就要12000103F 10/08 22:16
→ : 水電瓦斯管理費就破表了 老人不要過得像年輕魯蛇吧
→ : 水電瓦斯管理費就破表了 老人不要過得像年輕魯蛇吧
→ : 還有車子的保險保養折舊沒算進去....105F 10/08 22:21
推 : 以後如果勞保還在，加勞退一個月可以cover 2萬多，106F 10/08 22:26
→ : 自己再負擔2萬，就很夠花了
→ : 自己再負擔2萬，就很夠花了
推 : 買房子不用錢?108F 10/08 22:30
推 : 有些事情真的要把握當下，尤其是父母 孩子 另一半109F 10/08 22:38
→ : ，陪伴的時光錯過了就錯過了，再有錢也回不來了。
→ : ，陪伴的時光錯過了就錯過了，再有錢也回不來了。
→ : 心境問題 >> 經濟問題111F 10/08 22:41
推 : 還不能生病 養老院或看護也要個3萬+112F 10/08 22:45
推 : 身體不健康 你有一億也枉然113F 10/08 22:48
推 : 推114F 10/08 22:55
推 : 同意115F 10/08 23:45
推 : 想法不錯啊 的確是想做的事早點做，看看今天的藝116F 10/09 00:01
→ : 人新聞…
→ : 人新聞…
推 : 說白一點就是不要當錢奴118F 10/09 00:03
→ : 累積資產很重要，該花的錢也不要省，
→ : 要取得一個平衡點，這是一門藝術
→ : 累積資產很重要，該花的錢也不要省，
→ : 要取得一個平衡點，這是一門藝術
推 : 推！難得有同道中人...121F 10/09 00:51
推 : 推 太多人自己fomo還不夠還在鼓吹別人也fomo122F 10/09 02:55
→ : 2萬是現在 版上想著60+退的 至少還有10-20年 同樣兩123F 10/09 03:25
→ : 萬 到那時價值至多剩1萬 基本上沒剩2000就要偷笑了
→ : 多數人勞保了不起月領3萬(45800封頂是基本大家都有
→ : 會有差的是時間 時間要夠長) 加6%會被領完的勞退 算
→ : 每月多1萬 時間看你之前薪資多少 長則幾十年 短則10
→ : 年..這樣勞工都有4萬 而"最低"通澎後 剩20K剛好XD
→ : 萬 到那時價值至多剩1萬 基本上沒剩2000就要偷笑了
→ : 多數人勞保了不起月領3萬(45800封頂是基本大家都有
→ : 會有差的是時間 時間要夠長) 加6%會被領完的勞退 算
→ : 每月多1萬 時間看你之前薪資多少 長則幾十年 短則10
→ : 年..這樣勞工都有4萬 而"最低"通澎後 剩20K剛好XD
推 : （自住+單身）是容易的事。129F 10/09 07:39
推 : 想法接近130F 10/09 07:58
→ : 看了推文才想到我還有勞退帳戶可以用，這樣連預備131F 10/09 08:17
→ : 金都有了
→ : 金都有了
推 : 真的注重健康你現在就會有健康的生活而不是現在搞133F 10/09 08:27
→ : 壞身體然後安慰自己有很多錢老了可以買醫材癌症標
→ : 靶藥物 躺在病床上享福好多年
→ : 壞身體然後安慰自己有很多錢老了可以買醫材癌症標
→ : 靶藥物 躺在病床上享福好多年
→ : 2萬絕對夠花好嗎136F 10/09 08:39
推 : 可是現在感覺通膨會一直加速欸 20年後搞不好2萬超137F 10/09 08:52
→ : 不夠
→ : 不夠
推 : 兩萬絕對不夠，我家長輩15年前退休，就是以兩萬為每139F 10/09 09:24
→ : 個月生活費為目標，但是15年過去，目前精算覺得兩萬
→ : 已經不夠，而且身體還非常健康，現在已經開始慌張了
→ : ，萬一健康出問題沒有醫藥費。
→ : 個月生活費為目標，但是15年過去，目前精算覺得兩萬
→ : 已經不夠，而且身體還非常健康，現在已經開始慌張了
→ : ，萬一健康出問題沒有醫藥費。
推 : 生病是老人常態，所以應該把醫藥費拉進來，除非年輕143F 10/09 09:28
→ : 就保險很夠
→ : 醫藥費開銷平均下來，不會比年輕便宜
→ : 就保險很夠
→ : 醫藥費開銷平均下來，不會比年輕便宜
推 : 每個月至少3萬才夠住安養中心146F 10/09 09:39
→ : 一堆人很會算錢的價值 忽略時間也有價值 時間成本147F 10/09 09:46
→ : 越來越高 人在天堂 錢在銀行 有時算太多是無效運算
→ : 你的資產可能是線性成長 餘命可不一定是
→ : 越來越高 人在天堂 錢在銀行 有時算太多是無效運算
→ : 你的資產可能是線性成長 餘命可不一定是
推 : 老實講啦 就是過太爽 回不去而已 2萬元怎麼不能過？150F 10/09 10:06
→ : 會怕老了生病 就多練身體啊 在那邊怕東怕西的時間都
→ : 可以去健身了 嫌健身房貴囚徒健身基本上也夠了齁
→ : 平常飲食多控制多注意 就不太會得慢性病
→ : 會怕老了生病 就多練身體啊 在那邊怕東怕西的時間都
→ : 可以去健身了 嫌健身房貴囚徒健身基本上也夠了齁
→ : 平常飲食多控制多注意 就不太會得慢性病
推 : 躺在床上月退十萬也用不到154F 10/09 10:37
推 : 上週去東門市場三樓逛一圈 有同感155F 10/09 12:41
推 : 夠不夠用真不好說，至少退休前不做退休後又怎麼會做156F 10/09 15:17
→ : 到這句不錯
→ : 到這句不錯
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