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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-18 23:12:11
看板 Stock
作者 winall (winall)
標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
時間 Sat Jan 18 16:05:11 2025

我直接說結論 : 又在吹了

最好笑的是有些台灣的言論 :說甚麼以中國的實力早晚會突破

我直接說：不可能

IBM在多久以前就說開發出1奈米,結果現在在哪裡???

實驗室的東西通通不要吹

而中國比IBM更甚的是還會吹

IBM可能實驗室真的做得出1奈米

但中國不同的是,做不出來也會吹可以

等量產出來再說

這10幾年來,哪次不是吹的

我覺得最好笑的是:看到中國要對輝達作反壟斷調查

你知道好笑在哪裡嗎?

   中國的基因裡面就沒有壟斷? 這些觀念都是歐美的

   中國就沒這東西,然後學著歐美做反壟斷,我快笑死了

   歐美做反壟斷是真的有壟斷可能

   中國作反壟斷是政治動作

   好笑的點是中國根本不知道甚麼是壟斷然後要做壟斷調查

   (或者說他們就忽視自己壟斷這種東西)

   我要說的是現今很多科技的東西,都是歐美來的

   中國都只能模仿而已

   而光刻機 這種東西 中國的基因裡面也沒有

   ASML光刻機有很多共應鏈都來至全世界最高品質

   例如蔡式鏡片,各種先進材料

   這些中國是不可能 自己做起來的

   中國吹也不是一兩次而已

   這就像幾年前我在其他板跟人爭論 是中國需要台灣,還是台灣需要中國

   很多智障以為台灣沒有中國就活不下去,這幾年已經證明

   而跟我爭論的人,信誓咄咄的說台灣需要中國,我快笑死了

   很多東西,都可以很清楚的看透


   那時我會覺得,看透真的很寂寞

   我再說一次,中國做不出先進光刻機

   不要跟我講吹的東西,等量產出來再說

所以 ASML 股價不會受影響




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.105 (臺灣)
※ 作者: winall 2025-01-18 16:05:11
※ 文章代碼(AID): #1dYs2veA (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737187513.A.A0A.html
※ 同主題文章:
　 01-18 10:42 wangrg. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
　 01-18 11:43 ZMittermeyer. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
　 01-18 13:47 kobebrian. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
　 01-18 15:42 MasterWindu. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
● 01-18 16:05 winall. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
　 01-18 17:10 zh9070. ■ Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:06:09
→ payneblue   : EUV沒供應鏈什麼都不用談1F 01/18 16:10
→ Leo4891     : 中吹不知道去年鹿港股有沒有買好買滿2F 01/18 16:10
噓 Ogrish      : 你活在台灣嗎  你周遭一堆物品從大陸來當作沒發現3F 01/18 16:11
→ Ogrish      : 喔
噓 chatbra     : 股點在哪裡？5F 01/18 16:12

股點 ASML 股價不會受影響

→ Ogrish      : 又是八卦版水準 之前 這裡還有說美國沒跟中國買東6F 01/18 16:13
→ Ogrish      : 西 那貿易逆差是在裝瞎喔
推 downtoearth : 樓上，你日常生活使用的各種物品，包含你現在上網8F 01/18 16:13
→ Leo4891     : 這一系列下來本來就沒股點啊  啊是只差這篇喔9F 01/18 16:13
→ downtoearth : 用的手持智慧型裝置或是電腦，裡面的零件都是全球10F 01/18 16:13
→ downtoearth : 化的，照你的邏輯，你只是在說明，誰都缺不了誰
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:15:55
噓 s213092921  : ZZZ六代機也是抄來的對吧12F 01/18 16:15

六代機 建議你去 YT看一個叫做翟山鹰的

我只能說 大多數的人都被中共騙的一愣一愣的

我之前跟人爭論就是有很多類似這種言論

→ downtoearth : 不然，你想一想，整個地球上的電子業，如果拿掉台系13F 01/18 16:15
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:19:25
→ downtoearth : 供應鏈會發生甚麼? 但是台系供應鏈能獨立於其他14F 01/18 16:16
→ downtoearth : 人獨自存在嗎?
推 q2825842    : 這些中吹都是定期跑出來發這些吹牛文，也不管之前16F 01/18 16:18
→ q2825842    : 吹的被打了幾次臉
推 msbdhdfceb  : 放個風箏就吹成六代機了，空軍感謝你，可以繼續跟18F 01/18 16:22
→ msbdhdfceb  : 元老院加錢了
噓 Ogrish      : 除了酸中吹還會啥  傳產一堆外移或崩盤沒看到 中國20F 01/18 16:22
→ Ogrish      : 周遭國家有些產業跟著內捲也沒看到  現在要自救
→ Ogrish      : 亂吹看衰別人是政治腦的事好嗎
推 flipflap    : 不用跟中吹認真23F 01/18 16:26
→ flipflap    : 中國沒有研發能力 只有便宜資料拿來製造而已
→ flipflap    : 便宜資源
推 downtoearth : 台灣過去四、五十年來，每天都在產業外移，每天都26F 01/18 16:27
→ flipflap    : 中吹們拿著製造能力當研發能力 本身就是笑話27F 01/18 16:27
→ downtoearth : 有相對於當時的"傳產"外移、崩盤28F 01/18 16:27
→ downtoearth : 一開始，我們出產農產品，接下來手工製品
→ Leo4891     : 說別人政治腦  拿中國傾銷來反駁  是不是怪怪的30F 01/18 16:30
推 gbman       : ASML執行長都說中國早晚做出來XDDD31F 01/18 16:30
→ downtoearth : 然後是紡織、鞋子、玩具 再來是小家電類的電子業32F 01/18 16:30
→ downtoearth : 然後有電機設備 接下來才是 你熟悉的資訊科技電子業
→ Leo4891     : asml最近又說中國落後很多年啊  說法一直質變34F 01/18 16:31
→ downtoearth : 對於我們，產業外移，傳產崩盤，那是常態35F 01/18 16:31
→ Leo4891     : 傳產崩盤是誰害的 要搞清楚對象啊36F 01/18 16:32
→ gbman       : 反正台灣沒啥差!真做出來台灣沒啥進步就是被宰CC37F 01/18 16:32
→ downtoearth : 傳產不崩盤外移 我們還在生產雨傘跟塑膠小玩具38F 01/18 16:32
推 fake        : 台灣很多從中國進口的東西就只是因為中國便宜而已39F 01/18 16:33
→ fake        : 啊 中國是有什麼真正壟斷世界的技術==？
→ downtoearth : 還在賣香蕉 賣水果41F 01/18 16:34
→ fake        : 中國貨除了便宜還有什麼賣點42F 01/18 16:34
推 ssarc       : 便宜治百病43F 01/18 16:41
推 icelaw      : 中國貨取代性高，以後印度貨 越南貨更便宜 自然取44F 01/18 16:42
→ icelaw      : 代中國貨
推 sanwan      : 我玩具都跟淘寶買，因為便宜質感略爛，但是壞了就46F 01/18 16:42
→ sanwan      : 跟垃圾一樣丟掉就好
→ SabreN      : 曝光機啦要講幾次，光刻刻你媽啦，在GG裡講光刻馬上48F 01/18 16:48
→ SabreN      : 被K爆
→ payneblue   : 現在最怕印度跟東南亞產業崛起的就中國50F 01/18 16:50
→ payneblue   : 中國產業已經卡死無法轉型
推 firstkiki   : 中吹不喜歡這種粗暴言論52F 01/18 16:55
推 s213092921  : 哈哈哈笑死，中國產業卡死無法轉型53F 01/18 16:57
推 luten       : 我愛中國貨 便宜到踩雷當垃圾都不心疼54F 01/18 16:59
推 vdrenike    : 中國市值最高的都是壟斷的國營事業，然後要學人反55F 01/18 17:00
→ vdrenike    : 壟斷~
推 silentence  : 證明那些說台灣沒中國會怎樣的人有多唬爛57F 01/18 17:07
推 Blastodern  : 中吹不喜歡你這篇勸世文58F 01/18 17:10
→ gotozzz     : 未來資通訊產品就分美方和中方的2種規格，中方就自59F 01/18 17:14
→ gotozzz     : 己玩自己的
推 downtoearth : 搞不好還有歐規....61F 01/18 17:18
→ downtoearth : 其實以前是美國自己玩自己的規格..
推 sdbb        : @downtoearth 推63F 01/18 17:21
推 baboosh     : 本來就是吹的 很多舔共也不了解中國64F 01/18 17:22
→ baboosh     : 中國最大本事就是抄襲而已
→ baboosh     : 研發落後三代還燒錢 抄襲落後一代省錢 你選啥
→ baboosh     : 共產黨比你還會算 留學生就是最大的商業間諜
→ baboosh     : 要嘛去外國留學抄 要嘛去外企裡面抄 國人醒醒
推 luten       : 真空管集成電路69F 01/18 17:28
噓 bj45566     : 中國沒有研發？中國在量子通訊和影像處理、電腦視70F 01/18 17:40
→ bj45566     : 覺這些領域都是世界第一；華為也是全球最早做出 5G
→ bj45566     :  基地台的廠商。中國在量子通訊的研究成果甚至被當
→ bj45566     : 成某一期 Science 期刊的封面 -- 當然，因為整個台
→ bj45566     : 灣都無法發表 Science 期刊，所以完全無法理解研究
→ bj45566     : 成果被 Science 期刊拿來當封面故事的意義 wwww www
→ bj45566     : w
噓 bj45566     : 我是唸通訊(& partly CS)的所以 EUV 我不懂，但講
→ bj45566     : 中國沒有研發真的是活在上個世紀，笑死！BTW, 6G 通
→ bj45566     : 訊技術中國目前也是世界第一
噓 lovemost    : 愚蠢80F 01/18 17:52
→ dragonjj    : 做得出來 只是需要時間 到時候美台就往前邁進了!81F 01/18 17:52
→ dragonjj    : 我覺得你的想法很危險  美中是為二有上火星探測的
→ dragonjj    : 國家 跟導彈技術密不可分!現在就是中美開打貿易戰
→ dragonjj    : 科技戰 目前美國領先沒問題也在阻止中國跟上 不過
→ dragonjj    : 我就愛掏寶貨 便宜才是正確的@!
→ kobebrian   : 這樣問比較好 美國比較需要台灣產業還是中國產業？86F 01/18 17:56
→ kobebrian   : 應該很明顯吧
→ kissa0924307: 量子電腦也是 吹多久了 還不是無法量產88F 01/18 17:57
推 kobebrian   : 美國發現能取代中國供應鏈的地方還是不少 但能取代89F 01/18 17:58
→ kobebrian   : 台灣的 幾根手指頭？
→ kobebrian   : 更別說地緣政治下 美國從沒想過涉足東亞內陸 但島
→ kobebrian   : 鏈二戰後一直是他的勢力範圍
→ karcher     : 做得出來又怎麼樣，人家西台灣生產出來的東西就是便93F 01/18 17:59
推 bj45566     : 量子電腦現在連世界最強的美國都無法量產好嗎？但量94F 01/18 18:00
→ bj45566     : 子電腦的舞台現在全世界就只有 Big2 美中兩個選手
→ karcher     : 宜又高品質。東台灣加州分部東西貴桑桑借錢成本又高96F 01/18 18:01
→ karcher     : 人家東台灣貨幣又愈來愈貴，怎麼平衡開支
推 bj45566     : 就像登陸火星競賽現在全世界也只有 Big2 美中還留在98F 01/18 18:02
→ bj45566     : 賽道上面，其它全部被淘汰了
→ bj45566     : BTW, 量子通訊 =/= 量子電腦
→ RegOwl      : 中國研發能力確實很強，但我商業化和做成大系統方101F 01/18 18:05
→ RegOwl      : 面，似乎還是不如美國。當然台灣也有這方面的問題
推 dragonjj    : 反了吧 中國商業化能力才超強 研發其實還落後美國103F 01/18 18:06
→ dragonjj    : 中國超會商業化東西的耶
→ bj45566     : 量子通訊技術目前全球最強的是中國，接著是奧地利，105F 01/18 18:08
→ bj45566     : 美國只排第三
→ RegOwl      : 可能我孤陋寡聞，一時之間真的想不到中國商業化比107F 01/18 18:10
→ RegOwl      : 美國強的實例，抖音算嗎？
→ RegOwl      : 我也不覺得中國整體研發實力超過美國就是了，但近
→ RegOwl      : 期我這邊的領域確實是成長很快
推 bj45566     : 2022 年奧地利籍首創量子通訊加密實驗的科學家才剛111F 01/18 18:14
→ bj45566     : 獲頒諾貝爾物理學獎，美國還沒有在這個領域得到諾
→ bj45566     : 貝爾物理學獎的科學家。奧地利和中國很早就一起緊密
→ bj45566     : 研究量子通訊了
→ bj45566     : 中國整體研發實力當然輸給美國一大段，但台灣滿滿是
→ bj45566     : 以為中國沒有研發能力的井底之蛙 -- 這篇就釣出一
→ bj45566     : 串了 wwww
推 bj45566     : 中國商業化比較強的至少還有商用無人機、5G 基地台
→ bj45566     : 、電動車電池 -- 隨便想就三樣了
→ bj45566     : 中國在商用冶礦領域也有一堆世界第一的公司
推 passguestjay: ASML機台雖然經常當機，但真不是蓋的121F 01/18 18:21
推 hohoho2010  : 日本也宣稱會做出來了，難道也假的122F 01/18 18:24
→ hohoho2010  : 真的只會抄，怎麼台灣連抄都不會
推 bj45566     : 日本至少在 Rapidus 2nm 晶圓代工的新聞絕對是吹大124F 01/18 18:29
→ bj45566     : 牛的，而且 Rapidus 照樣是向 ASML 買 EUV
推 ComicMan    : 光蔡司鏡片同等級的產品，做出來在來吹吧126F 01/18 18:32
推 azxswqa     : 相信中國人卷的實力127F 01/18 18:42
→ Leo4891     : 會相信日本二奈米跟中吹都差不同同類人吧128F 01/18 18:49
→ Leo4891     : 就是看新聞就信了  呵呵
推 kobebrian   : 這兩個都很扯啊130F 01/18 18:53
推 bj45566     : 蔡司的鏡片技術全世界無法超越，但德國背叛、衝康131F 01/18 18:57
→ bj45566     : 隊友的道德敗壞底線全世界也無法超越
推 bj45566     : 中國解放軍的柴油潛艦全都配備高級的德國製柴油引
→ bj45566     : 擎 -- 德國就是賤到這種程度的國家！
推 freepure    : 幫忙補血135F 01/18 19:04
噓 payneblue   : 日本二奈米 當然產得出來啊 良率能不能達到商業化又136F 01/18 19:06
→ payneblue   : 是另一回事 中吹是國產EUV 完全在扯蛋的東西 比個懶
→ payneblue   : 叫
推 lusifa2007  : 臺灣人手上的iPhone就大陸組裝的 全球供應鏈少了大139F 01/18 19:16
→ lusifa2007  : 陸會崩潰
推 bj45566     : 中國也可能做出實驗室等級無法商業使用的 EUV 啊，141F 01/18 19:18
→ bj45566     : 不知道某樓在崩潰什麼？ wwww
推 bj45566     : 至少在我看來，日本 2nm 晶圓代工能商業化，和中國
→ bj45566     : 製 EUV 能商業化，哪一個會拖比較久還不一定呢 --
→ bj45566     :  尤其如果德國跑去幫助中國的話
→ gomi        : ASML的空單 PO來看看146F 01/18 19:23
推 kobebrian   : 德國的賤的代價已經反映在他的經濟成長率上了 不用147F 01/18 19:38
→ kobebrian   : 急
→ blackkeys   : 一篇文要笑死幾次哈哈哈149F 01/18 19:40
推 sausalito   : Ogrish超氣急敗壞 惱羞成怒噓 笑死150F 01/18 19:45
推 annzheng81  : 口國不是叫假的啊151F 01/18 19:47
推 LabaEllis   : 哀鳳中國不製造 自然會移到其他國家製造 整天拿成152F 01/18 19:48
→ LabaEllis   : 本低廉說嘴真好笑
→ annzheng81  : 講這麼多等asml停止技術支援後154F 01/18 19:49
→ annzheng81  : 看中國從14nm會不會開始斷頭啊
→ annzheng81  : 很快就會知道他們到底能不能做得起來了
推 bj45566     : 看到德國現在經濟、產業爆炸真的超爽的！！！世界上157F 01/18 19:54
→ bj45566     : 最無恥下作下賤的國家 -- 到現在還在代訓中國解放軍
→ bj45566     : 的部分陸軍
→ cuteyuyu1130: 是啊！中國太空站是假的、登月背面也是假的，只要比160F 01/18 20:06
→ cuteyuyu1130: 台灣強的都是假的。學校排名在台大前面的大學畢業生
→ cuteyuyu1130: 一年50萬人，碩博士累計超過千萬人（50%以上的理工
→ cuteyuyu1130: 學科）的國家，起步晚給人酸那也是沒辦法。但貶低對
→ cuteyuyu1130: 手並不會讓自己更強大，料敵從寬才是正確的態度
推 ljh109      : 中吹鹿港股到底是賺了多少，整天吵科技樹有個屁用，165F 01/18 20:07
→ ljh109      : 這裡是股版
推 ahg         : 不要這樣….會被壟斷拳打167F 01/18 20:13
推 butts       : 我知道！遙遙領先嘛！168F 01/18 20:13
噓 bj45566     : 中國排名比台大好的大學每年的畢業生加總不到 10 萬169F 01/18 20:30
→ bj45566     : 人，扣掉香港那幾家後更少，哪來的每年 50 萬人？
推 creulfact   : 每次只要這種文出來 中國粉就開始崩潰 其實懂得根171F 01/18 20:40
→ creulfact   : 本不會被那種新聞騙 問題是你不出來講就一群韭菜被
→ creulfact   : 洗風向 是說被洗干我們屁事？那麼喜歡就去買陸股就
→ creulfact   : 好 反正特價中不是嗎？
推 phoenixtwo  : 不不不  中國很清楚時麼是壟斷  共產黨是政治壟斷175F 01/18 20:43
→ phoenixtwo  : 國營企業是經濟壟斷  應該說他們沒資格談"反壟斷"
推 boy1031     : 真共慘國慘頂多90奈米，畢竟共慘父親俄爹當年最多只177F 01/18 21:00
→ boy1031     : 能國慘300奈米。當然偷一點歐美設備技術假裝國產，
→ boy1031     : 那可能能裝出10奈米國慘的假象。實際上就是壓榨人礦
→ boy1031     : 然後求歐美別制裁的太狠，起碼能讓6億勞工能有工廠
→ boy1031     : 領時薪2美，以免天下大亂
推 cdcardabc   : 別跟中吹認真啦 他們用手電筒都刻了182F 01/18 21:05
推 godog       : 按照QS大學排名 中國不含香港 排名超過台大的大學183F 01/18 21:10
→ godog       : 畢業生約9萬人 加計碩士生的話超過25萬人
推 baboosh     : 本來就是抄 某樓崩潰真是笑死 中國研發都是別人先出185F 01/18 21:14
→ baboosh     : 來 永遠萬年老二而已 美國當然不是所有領域都是第一
→ baboosh     :  但是中國肯定是第二 因為就是抄 民企老闆我都有認
→ baboosh     : 識私聊都承認在外企上班拿配方回來的 有些還沒畢業
→ baboosh     : 的學生我懶的反駁
噓 ZAXUS       : 本來以為要講什麼長篇大道理結果跟中國一樣也沒有190F 01/18 21:15
→ ZAXUS       : 根據只是吹
推 baboosh     : 中國的工廠我跑了十幾年 上面崩潰那個妳是有我久？192F 01/18 21:17
推 maxmaster   : 哈哈哈哈哈 你認真了193F 01/18 21:24
推 bj45566     : 中國研發的原創性目前還是蠻差，但在別人原創的東194F 01/18 21:26
→ bj45566     : 西上做出改進的能力越來越強
推 bj45566     : 這個世界上全新原創的東西太少，在原創上做改進也是
→ bj45566     : 研發，就連美國也是很多科學家和工程師在做改進層
→ bj45566     : 級的研發
推 bj45566     : 例如：SNS 是美國原創的東西，但中國能做出 TikTok
→ bj45566     :  並讓它的年度下載數超過 Instagram
推 dongdong0405: 無腦中吹跟無腦中黑半斤八兩吧嘻嘻201F 01/18 21:44
→ mogason     : 你講的很好，但這裡沒人愛聽唱衰中國的言論202F 01/18 21:50
推 kobebrian   : 有人點出重點 美國在某些領域第一某些不是 中國在203F 01/18 21:53
→ kobebrian   : 很多領域都是第二 但不會是第一
推 bj45566     : 中國在影像處理、電腦視覺的技術就是世界第一啊 =.=205F 01/18 21:59
推 bj45566     : 股板無腦中黑的人數比無腦中吹的人數多一大截好嗎 w
→ bj45566     : www
推 bj45566     : 沒有人能熟悉所有的科學、科技領域，但就有人可以一
→ bj45566     : 口咬定「中國在所有的科學、科技領域都不是第一」，
→ bj45566     : 真是八奇的邏輯思考能力，嘻嘻

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