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作者 標題 Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
時間 Thu Jan 9 13:36:15 2025
※ 引述《HenryLin123 (HenryLin123)》之銘言：
: 這位施主，您算得這麼開心沒發現怪怪的喔？連題目都算錯耶。標題講債券ETF，阿結果你
: 在那邊直債算啊算。直債不用算也知道除了債主翻桌不會賠啊。
: 債券ETF最大的問題就是不會到期，一直換新的，20年債ETF放20年還是20年債ETF。這個已
: 經有好幾個人講過，但是本板總愛聽一些海外投資板網紅說法。在那邊說債ETF類似直債。
: 不一樣的東西就是不一樣好不好？
看這篇下面推文就知道有多少人高中數學不及格惹
為什麼只取一檔直債當例子？
債券ETF就是一籃子債券
如果前面例子是債券A
債券ETF就是A + B + C + ......
前面已經用數學證明A債券現在5%以上殖利率進場放10年不會賠錢
那為什麼 A + B +C + ...... 的組合放10年會賠錢？
長債ETF幾乎都是30年期以上債券組成
10年後差不多就到了換債券的時候
啊偶以為現在都在搞建構式數學
看來還是太高估股版平均水準惹
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣)
※ 作者: j0588 2025-01-09 13:36:15
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※ 同主題文章:
01-09 12:13 ■ Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
● 01-09 13:36 ■ Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-12 13:52 ■ Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-12 16:31 ■ Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
噓 : 唉不懂還要發三篇做什麼1F 01/09 13:38
→ : 你太看得起自己水準吧？
→ : 第一篇就一個直債算這麼久要幹嘛？
噓 : TLT套到小學畢業的QQ
→ : 你太看得起自己水準吧？
→ : 第一篇就一個直債算這麼久要幹嘛？
噓 : TLT套到小學畢業的QQ
推 : 很多公司放10年都可以賺錢5F 01/09 13:41
→ : 你數學就爛啊 有問題嗎？6F 01/09 13:41
→ : 中鼎為例...如果你39買...放10年會賠嗎？？7F 01/09 13:42
→ : 還是大部分公司放10年會倒？？？
→ : 還是大部分公司放10年會倒？？？
噓 : 對 我數學有點爛9F 01/09 13:43
→ : 早知道就不用浪費時間跟債蛙吵
→ : 早知道就不用浪費時間跟債蛙吵
→ : 要舉彰銀放10年 會不會倒閉嗎？？11F 01/09 13:43
推 : A債券5% 那B C呢 保證5%嗎 有沒有可能0% -1% 你是12F 01/09 13:45
→ : 拿現在的利率去用到未來的利率上嗎
→ : 拿現在的利率去用到未來的利率上嗎
推 : 舉公司當例子的是有事嗎？你買股票跟買借據是一樣14F 01/09 13:45
→ : 嗎= =
→ : 嗎= =
噓 : 要舉例來算 那就不是保本了16F 01/09 13:45
推 : 還是台積電10年後就倒了？？17F 01/09 13:45
→ : 難道定存還需要舉例算保不保本嗎？18F 01/09 13:46
→ : 這麼會算我買股票就好了啊
→ : 這麼會算我買股票就好了啊
→ : 我是說公司股票一樣可以放10年啊20F 01/09 13:46
→ : 股版討論股票 很正常啊
→ : 不然0050不能放10年 嗎？？
→ : 股版討論股票 很正常啊
→ : 不然0050不能放10年 嗎？？
噓 : 債蛙看不懂的點是，當你起心動念要算數的時候，在23F 01/09 13:48
→ : 保不保本這個問題上早就輸了。
→ : 保不保本這個問題上早就輸了。
→ : 只有債券能放長期？股票不能放長期？25F 01/09 13:48
推 : 其實要吵這個要用相同標準比較合理：直債保本但前26F 01/09 13:49
→ : 提是要放到到期，ETF不保本是因為沒有到期日，但如
→ : 果兩個都是抱20年來看，理論上不會差太多，直債就
→ : 確定保本加固定利息，ETF可能利息會波動，但是資本
→ : 利得可能可以cover
→ : 提是要放到到期，ETF不保本是因為沒有到期日，但如
→ : 果兩個都是抱20年來看，理論上不會差太多，直債就
→ : 確定保本加固定利息，ETF可能利息會波動，但是資本
→ : 利得可能可以cover
→ : 我也是聯考時代前幾志願的.....31F 01/09 13:49
→ : 數學來就爛啊 我不介意
→ : 數學來就爛啊 我不介意
→ : 單一個股的確不太能長期吧 你要賭一間公司永續發展?33F 01/09 13:52
→ : 現在聊債卷87%2年前根本不懂債卷34F 01/09 13:52
→ : 現在的科技巨頭 未來還是他們? 2000年的都不同了35F 01/09 13:53
推 : 幫大大補血 高手在這被酸很正常36F 01/09 13:53
噓 : 那你什麼時候要認錯 把加權指數改成加權報酬指數重37F 01/09 14:00
→ : 寫一篇
→ : 寫一篇
推 : 幫補血39F 01/09 14:10
→ : 要買的人就去買 到底要幾篇40F 01/09 14:10
→ : 原po說債券ETF放10年不會賠錢 沒說不會輸股票呀?41F 01/09 14:17
推 : 文組不懂數學，連中文可能也不好，可以領到回本不是42F 01/09 14:17
→ : 保本是什麼
→ : 推文又亂跳了，sry
→ : 保本是什麼
→ : 推文又亂跳了，sry
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/M2V4Q6r.jpeg)
推 : 放久就差沒多少的東西，就是有人硬要吵48F 01/09 14:20
推 : 你20年的四年前買，現在賣也沒有保本阿
推 : 笑死
推 : 你四年前買的直債，現在賣有保本嗎？
推 : 還不是要領久，那領久就回去算數學，5x20是多少？
推 : 喔，不對，四年前買的直債還輸現在的etf，oops怎麼
→ : 了？
推 : 你20年的四年前買，現在賣也沒有保本阿
推 : 笑死
推 : 你四年前買的直債，現在賣有保本嗎？
推 : 還不是要領久，那領久就回去算數學，5x20是多少？
推 : 喔，不對，四年前買的直債還輸現在的etf，oops怎麼
→ : 了？
→ : 四年前的直債更慘，因為等於歐印在低利率長債，ETF55F 01/09 14:26
→ : 至少分散
→ : ETF至少還有一批到期買入新的高利直債組債券梯
→ : 至少分散
→ : ETF至少還有一批到期買入新的高利直債組債券梯
噓 : 債蛙的問題一直卡在算保本與否，但根本的重點m18058F 01/09 14:32
→ : 大前幾篇推文也提了啦 ，在於逼近到期日時報酬是否
→ : 真的逼近購買當下之利率嗎？究竟是波動配置或者選
→ : 擇了一個利率敏感商品而不自知才是H大表達的原意…
→ : 如果還看不懂只能祝福了
→ : 小弟什麼都不懂 請給我祝福 嗚嗚
→ : 大前幾篇推文也提了啦 ，在於逼近到期日時報酬是否
→ : 真的逼近購買當下之利率嗎？究竟是波動配置或者選
→ : 擇了一個利率敏感商品而不自知才是H大表達的原意…
→ : 如果還看不懂只能祝福了
→ : 小弟什麼都不懂 請給我祝福 嗚嗚
推 : 海浪再大，會改變海水的本質嗎？這是個好問題64F 01/09 14:40
推 : 不過etf比較能買到失智價，這點勝過直債，哥想問一
→ : 下直債買到5%的有幾個？
→ : 又或者真的下殺到6%，那麼6%的etf會輸給5%的直債嗎
推 : 不過etf比較能買到失智價，這點勝過直債，哥想問一
→ : 下直債買到5%的有幾個？
→ : 又或者真的下殺到6%，那麼6%的etf會輸給5%的直債嗎
推 : 10年VT都不知道漲到哪裡去了68F 01/09 14:51
噓 : 喔有人要戰文組喔？69F 01/09 14:51
→ : 我文組理組學歷都有可以參戰嗎？
→ : 我文組理組學歷都有可以參戰嗎？
推 : 你都知道ETF的殖利率會變 怎麼還會用5x20 這種直債71F 01/09 14:52
→ : 的算法
→ : 的算法
推 : 這不是債酸說的不降息的最差算法嗎73F 01/09 14:54
推 : 準確的說 ETF的成份債券殖利率會變74F 01/09 14:55
推 : 最好算法是明年爆降，降1%多20%再加上溢價謝謝75F 01/09 14:55
噓 : patrol一直回什麼時候要賠TLT2014梯的債息啊76F 01/09 14:56
推 : 3年前 問10個人 大概不到1個人有買美債。近兩三年到77F 01/09 14:56
→ : 現在 問10個有8個人手上有美債 甚至有的是佔了比重8
→ : -10成幾乎歐印的都有。 大媽在這兩三年都成為美債專
→ : 家
→ : 現在 問10個有8個人手上有美債 甚至有的是佔了比重8
→ : -10成幾乎歐印的都有。 大媽在這兩三年都成為美債專
→ : 家
推 : 都拿最差跟債酸算了還要怎樣XD81F 01/09 14:56
→ : 可阿 但5x20 就是錯的 利率是變動的82F 01/09 14:56
→ : 直債我去年買一堆5.33%的短債啊83F 01/09 14:57
→ : 我利息都領到了怎麼有人還被套嘻嘻
→ : 我利息都領到了怎麼有人還被套嘻嘻
推 : 債酸說20年不降息，那殖利率接下來就穩定，這個算法85F 01/09 14:58
→ : 就沒錯
→ : 就沒錯
→ : 啊你就亂算啊，真的是小學程度。87F 01/09 14:58
→ : 啊怎麼不會升息？奇怪咧
→ : 套了三年又三年 三年又三年
→ : 都不確定的東西債蛙在那裏說保本
→ : 啊怎麼不會升息？奇怪咧
→ : 套了三年又三年 三年又三年
→ : 都不確定的東西債蛙在那裏說保本
推 : 這算的是利率不波動，爆降你就直債慢慢配91F 01/09 14:59
推 : 升息股市-50%，etf本金下滑利率增加，領的錢就變多
推 : 就換成6%xN來算，升完再降一樣拿一波資本利得+溢價
→ : ，你確定直債要比？
→ : 總之不倒債就能放到回本
推 : 對了，倒債金融風暴，股市-80%+，2008 plus，要不要
→ : 再繼續玩？
推 : 升息股市-50%，etf本金下滑利率增加，領的錢就變多
推 : 就換成6%xN來算，升完再降一樣拿一波資本利得+溢價
→ : ，你確定直債要比？
→ : 總之不倒債就能放到回本
推 : 對了，倒債金融風暴，股市-80%+，2008 plus，要不要
→ : 再繼續玩？
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