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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-20 21:28:05
看板 Stock
作者 NovaShin ()
標題 Re: [新聞] 停止打房了?楊金龍:態度很serious 但大象
時間 Thu Dec 19 20:25:39 2024


※ 引述 《DrowningPool》 之銘言:
: 說明原因是「市場預期心理下來,已有初步效果」,且「大象轉身時要慢慢地轉,否則很
: 危險,一跌倒就爬不起來」,但強調,央行「很 serious」,將持續審視各銀行自主管理
: 不動產貸款具體改善方案的情形,「會用專案金檢方式去看各銀行是否有缺失」。
: 交易有縮減,民眾對房價上漲的預期心理趨緩,且本國銀行辦理無自用住宅民眾購屋貸款
: 占購置住宅貸款比率趨升。
很多人看龍哥這次軟手
以為打房放鬆了
我只能偷偷私下跟股版的朋友說
誤會了


存準率跟利率在第七波打出來
已經證明銀行放款利率跟中央利率脫鉤
所以不需要再升息

楊要打的一直都只有兩個方向
1:房價會漲的預期心理
2:房市降溫72-2退水位

台灣是開發中國家
科技不斷進步
國民所得不斷增加
房價本來就會依照建設
經濟發展慢慢成長
但中美貿易戰+疫情後復甦
缺工缺料後帶動房價大漲
加上新青安推升
房價才會這麼誇張


所以龍哥要打的一直不是房
而是要打那些買來賣的

房子當然能買來賣
但透過金融體系寬鬆
槓上加槓洗錢買房
這種推升房價的方式
除了讓真正想買的跟不到之外
還會造成金融體系危機

所以第七波打房打的
就是槓上加槓多屋的投資客


他說的大象轉身
就是房屋與銀行借貸的關係
如果預售跌20%沒什麼感覺
成屋跌20%剛好把自備跌掉
銀行就跳腳了

如果好死不死這20%又是開槓來的
那這隻大象不只會跌倒 還會爆炸

所以只能用和緩的方式
優化台灣房市
就是龍哥的大象說



至於有人說打房打假的
只能說 太年輕了
現在這波限貸只要不解
72-2只要不開
龍哥就算八九十波都在睡覺
房市也會陷入相當緊縮的環境

舉個例子 板橋我買2150
自備兩成430
貸款1720
每個月本利合加管理費大概十萬

聰明的投資客會用寬限
算下來應該兩萬五上下

但問題來了
如果不能寬限
就是每個月十萬招待

這還是沒有貸款差額貸足八成情況下喔
如果一個不小心我只能貸款五成
我要準備1075
430>1075
這邊就去掉一半少年房神了


問題是少年房神只會買一間嗎?
第二間 第三間
當貸差出現給你過好了
沒寬限 全部都本金
你當這些房神家裡有礦嗎?
看看房版那些到處買的
我就看他有多少錢補貸差
補完後多少錢可以繳本金

不要騙了啦 槓桿仔講的自己多有錢


所以要看懂龍哥要幹嘛

1:房屋只漲不跌預期心理打消
2:貸款控制不是想貸多少就貸多少

現在還有人怕買不到房嗎?
現在還有人敢在那邊掛四丟到股票洗錢嗎?

還不都中箭落馬
那些自以為很厲害的
還不是只能躲在房版講烏俄戰爭

只能說第七波打太漂亮
第八波不需要打
就是怕瞬間崩跌
現在的氛圍不用打
只要限貸掐著 自然可以慢慢排毒

只要脖子掐著不放
這波低氣壓到2025H2都不會太意外









大guy4這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.113.172 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2024-12-19 20:25:39
※ 文章代碼(AID): #1dP135G- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734611141.A.43E.html
※ 編輯: NovaShin (114.36.113.172 臺灣), 12/19/2024 20:27:24
GilGalad    : 等等房蟲要報到了 = =1F 12/19 20:28
NovaShin    : 他現在只敢講烏俄戰爭 結果還被洗臉笑死2F 12/19 20:30
howardcd    : 我還特地出去看了一下是什麼板3F 12/19 20:32
KrisNYC     : 有見地.4F 12/19 20:33
acidrain    : 在數字版講烏俄的嗎5F 12/19 20:33
KrisNYC     : 後面交屋貸不到的就算是少數也還成千上萬6F 12/19 20:35
nocash      : 聽不懂,這一兩年房價直接漲50%,就算跌20%,你跟我7F 12/19 20:35
nocash      : 說打房太重?跟何況房價根本沒跌。我信你個鬼
aloness     : 72-2是寬限期惹出來四禍,不強制取消就是拖個3~5年9F 12/19 20:38
xdbx        : 太棒了  好繼續漲10F 12/19 20:38
bj45566     : 目標 2. 應該可以達成但目標 1.  我看極難改變 --11F 12/19 20:39
Csir        : 72-2拿掉然後開放貸款100年不限資格就好了12F 12/19 20:39
bj45566     :  畢竟「台灣房價永遠只漲不跌」這個觀念已經深嵌在13F 12/19 20:39
bj45566     : 全體台灣人的 DNA 裏了
cdcardabc   : 房蟲:台灣房價只漲不跌15F 12/19 20:42
mapleblvd   : 有台積電不賺跑去買房賺價差16F 12/19 20:42
lltools     : 台灣大媽解定存照買不誤啦,還跌勒,先買五間壓壓17F 12/19 20:43
lltools     : 驚
bigkuan     : 繼續不打房, 房市反轉就好笑了19F 12/19 20:44
cactusicecre: 支持打爆垃圾槓桿仔20F 12/19 20:47
FlyinDance56: 確實阿,72-2就在那,銀行難以放款,房價就推不上去21F 12/19 20:49
FlyinDance56: 最近看到一篇銀行的內部公文
FlyinDance56: 除了新青安跟築巢優利貸,縱使首購身分+收入好
tigerzz3    : 營建股能抄了沒 急24F 12/19 20:50
FlyinDance56: 利率也給得很高25F 12/19 20:50
FlyinDance56: 銀行的資金已經緊俏到這種地步了
davidaustin : 72-2還久吧27F 12/19 20:50
FlyinDance56: 72-2是最底限,銀行不可能把錢用到30%滿28F 12/19 20:51
forever5291 : 支持打爆炒房仔,再過幾年賠死,笑死29F 12/19 20:51
FlyinDance56: 我現在掛四週轉金出來,就只能來買美債了30F 12/19 20:51
davidaustin : 等72-2降水位要5年起跳吧31F 12/19 20:51
cl3bp6      : 72-2最早好像4月還5月皓哥直播就在提醒 不過房版那32F 12/19 20:51
cl3bp6      : 時還在歌舞昇平 FOMO情緒濃裂
FlyinDance56: 美債殖利率已經來到4.8%,不錯34F 12/19 20:52
FlyinDance56: 現在即使有人提前還本或寬限期結束開始還本
FlyinDance56: 還的本空出來的額度也不夠新來的新青安使用
charliebitme: 推37F 12/19 20:54
sova0809    : 明年寬限期才第二年 還有好幾年可以走著瞧 好戲會慢38F 12/19 20:55
sova0809    : 慢開場
humbler     : 推40F 12/19 20:56
sova0809    : 沒有人認輸斷頭 額度是不可能空出來的41F 12/19 20:56
pilimew     : 中國統一之後房子都是國家的42F 12/19 20:58
donby       : 感謝分享 N大現在還是被桶中嗎 好久都沒看你在房板43F 12/19 20:58
donby       : 發文了
blackbrid   : 優質文,房版不會歡迎你的45F 12/19 20:58
roseritter  : 魯宅岸上看戲    幫各方加油46F 12/19 21:01
cablate     : 推,同感,怎麼可能現在就死灰復燃,打投資客只打47F 12/19 21:02
cablate     : 幾個月跟打通膨只打幾個月一樣會笑死人
kcman       : 金龍求饒 https://i.imgur.com/vavviOZ.jpeg49F 12/19 21:03
[圖]
fp737       : 就慢慢等  看接下來幾年50F 12/19 21:03
fp737       : 最近外面貼單有夠多的
ohyakmu     : 新青安五年寬限不停,72-2慢慢等吧52F 12/19 21:03
bnn         : 問就是 資!金!狂!潮!53F 12/19 21:04
yangcy      : 懂了,打炒房不是打自住房;房價突然崩跌會跟中國一54F 12/19 21:04
yangcy      : 樣很多人破產跳樓
by5566      : 房價需要緩跌,不是大跌,大跌經濟會崩盤給你看,56F 12/19 21:04
by5566      : 為什麼都有人搞不懂。
aloness     : 取消寬限期也是一堆人要跳了…58F 12/19 21:05
kis28519    : 坐等頂樓排隊潮59F 12/19 21:05
zpf2005     : 貸1720萬30年,2.5%,本+利每月6萬8,寬限期是3萬660F 12/19 21:05
Feting      : 打炒房跟打房的差異就像打通膨跟物價的差異, 也很61F 12/19 21:07
Feting      : 多人看不懂
b1izzard2000: 專業63F 12/19 21:08
moike22     : 這篇清楚 推64F 12/19 21:09
ichitakajoe : 貸1700萬 一個月還十萬?65F 12/19 21:09
EvilJustice : 要買我一律說再等等,再等等,66F 12/19 21:10
ycjcsie     : 72-2取消就等著金融風暴 所以不會取消67F 12/19 21:10
EvilJustice : 跟顯卡一樣,再等等68F 12/19 21:11
harlenshaco : 推推69F 12/19 21:11
woker       : 先買股吧 股市噴噴70F 12/19 21:11
aching1989  : 推71F 12/19 21:12
kuosos520   : 貸1700需要每個月還10萬?72F 12/19 21:16
https://i.imgur.com/7iIwAGx.png
[圖]
Kyameron    : 推 賴清德政府會做事 人民福祉73F 12/19 21:16
GhostIsland : 供給越來越多 當然是當等等黨啊74F 12/19 21:17
likeyousmile: 推75F 12/19 21:18
s8752134    : 為啥你貸1720 每月要10萬? 你貸20年+寬2??76F 12/19 21:19
abcd575     : 72-2打的就是掛1的 你現金多買清的要掛4也是卡死金77F 12/19 21:20
abcd575     : 流
IDF5566     : 還是買不起啊!79F 12/19 21:21
Roderickey  : 成屋掉20%真的慘 如果資金卡不賣又不行80F 12/19 21:21
asirk124    : 來個3年房價不漲反而緩跌個2-3% 就沒人想炒了81F 12/19 21:22
anyu0805    : 我也是跳出去看我在哪個版~82F 12/19 21:22
※ 編輯: NovaShin (27.53.74.230 臺灣), 12/19/2024 21:23:21
MrStone     : 房價要降要擴大供給83F 12/19 21:23
NovaShin    : 回應主題而已~84F 12/19 21:24
Roderickey  : 但是要打掉預期心理就是要實質有感的跌85F 12/19 21:24
※ 編輯: NovaShin (27.53.74.230 臺灣), 12/19/2024 21:25:31
A816        : 炒房最好出門就被車撞死86F 12/19 21:26
Roderickey  : 另外我覺得還有第3點就是房貸佔總貸款比例要降低87F 12/19 21:26
Roderickey  : 11月底是37% 楊還是認為這個比例太高
oberon1013  : 在這裡臭別人自己有比較厲害?89F 12/19 21:27
semih       : 藍綠立委 不會想修改 72-2嗎90F 12/19 21:27
oberon1013  : 你格局怎麼越來越小91F 12/19 21:27
lin8807819  : 打到中古(換房)族,沒人接手的預期心理。92F 12/19 21:29
Morphee     : 會不會理財啊貸20年,笑死93F 12/19 21:29
xephon      : 只要"不可能跌20%"預期心理不解決,槓仔永遠可以賭94F 12/19 21:30
YangChang   : 吹..繼續吹..房價根本還在漲,假動作而已,明年最少95F 12/19 21:30
YangChang   : 還要再漲20%以上
xephon      : 只是開槓要小心一點,反正永遠上漲,下跌僅20%以內97F 12/19 21:30
mydear3310  : 那2026新青安還會繼續嗎?98F 12/19 21:31
xephon      : 不知道怎麼炒房的真的該去研究一下99F 12/19 21:31
Morphee     : 房子是刻在台灣人基因裡的,除非經濟崩盤科技業台積100F 12/19 21:31
Morphee     : 電崩盤,不然漲比跌機率高太多了,只要尺度拉長。
jerryjayg   : 掛4有打嗎?102F 12/19 21:31
silentence  : 之前搖搖欲墜時還開新青安放水 決策者不知道在低能103F 12/19 21:32
silentence  : 什麼都
jkl852      : 1720一個月10萬? 為什麼我沒這麼多XD105F 12/19 21:32
schula      : 推106F 12/19 21:36
snoopy996   : 不好意思我有點不太懂原PO的這段話,為什麼銀行會107F 12/19 21:37
snoopy996   : 跳腳?可以幫我詳述嗎?謝謝你
snoopy996   :                       大象轉身
snoopy996   : 就是房屋與銀行借貸的關係
snoopy996   : 如果預售跌20%沒什麼感覺
snoopy996   : 成屋跌20%剛好把自備跌掉
snoopy996   : 銀行就跳腳了
schula      : 但應該還是有課還是要繼續上,停在這沒意義114F 12/19 21:37
moto000     : 三峽7字頭 下重手115F 12/19 21:38
zalasas39   : 房蟲開趴中116F 12/19 21:40
vict1       : 為啥不算40年跟寬三 不就六萬不到 ?117F 12/19 21:41
Roderickey  : 房蟲就是打著換房的名義炒房 當妓女還想立牌坊118F 12/19 21:41
sbshiu      : 本來政策就沒要打房啊?第七波就不懂一堆人在高潮啥119F 12/19 21:44
AirLee      : 超額儲蓄明年會打開72-2啊120F 12/19 21:44
Blastodern  : 這篇正解,只要72-2緊箍咒不鬆綁,你銀行水位自己121F 12/19 21:45
Blastodern  : 就會滿到借不出去,炒房靠的就是資金其他都假的。
wtfconk     : 房價還不是繼續拉升,從沒看過掉下來的消息…123F 12/19 21:46
Blastodern  : 現在金龍主打我是一個好人,場面話風涼話講好講滿124F 12/19 21:47
Blastodern  : 讓你們沒話講,檯面下一步也不鬆手讓房蟲火燒屁股
Blastodern  : 即可。
keepbusy    : 房地產這幾年賺那麼多 根本不用怕127F 12/19 21:48
vul4c04u4   : 看著id 我以為在房版128F 12/19 21:49
Joelai      : 公保破產稅收來湊,其實實價課稅就解決了129F 12/19 21:51
good123456  : 其實沒講錯啊 打寬限期跟自備乘數 外加嚴格審核首130F 12/19 21:51
good123456  : 購 基本上融資仔就縮了 但話就回到一開始為什麼要
good123456  : 在選前開這種瑕疵一堆的政策 現在才來打不就純純割
good123456  : 韭菜?
Joelai      : 這是當官都愛演一下,反正斷子絕孫也不用救了134F 12/19 21:51
grayeric    : 證所稅課下去 股市下殺 房價自然就跌了135F 12/19 21:52
idome       : 還有人在妄想房價跌,根本就不是在打房價而是在打136F 12/19 21:54
idome       : 急漲,到底是有多看不清事實
macair      : 國民所得增加不就是喜迎房價上漲?人人買得起幹嘛打138F 12/19 21:54
macair      : ?
Hotpenis5566: 立委豬公一堆搞營建的 你跟我說會跌140F 12/19 21:54
RICE0428    : 確定台灣是開發中國家?141F 12/19 21:54
a10043305   : 優文142F 12/19 21:54
idome       : 一堆大人手上最多就是房地産,打房價根本不可能143F 12/19 21:55
good123456  : 打了就跟中國一樣通縮啊 怎麼可能敢打 但炒成這樣144F 12/19 21:55
good123456  : 不就新青安的鍋 記得去年罵新青安還會被酸
aloness     : 年輕人可能不認識東帝士的陳由豪了146F 12/19 21:56
kids055157  : 根據歷史經驗,因為政策看空的都是錯的147F 12/19 21:56
aloness     : 現在檯面上所有知名建商,都沒有當年伳來的大牌148F 12/19 21:56
aloness     : 當年他來的大牌
ENJA        : 我他x走錯板是嗎?150F 12/19 22:00
Phamalpha   : 跟股票一樣 熱潮的時候無限樂觀151F 12/19 22:00
Phamalpha   : 反轉的時候也會過度悲觀
Phamalpha   : 大家都在叫台灣房子不會跌的時候
Phamalpha   : 就跟台積剛上600大家都喊1000一樣
glen3310    : 打心理因素 和 過度槓桿的菜逼八155F 12/19 22:02
[圖]
c31547      : 建商不哄抬價格 一般中午屋根本沒有漲價條件157F 12/19 22:08
victorytim  : Line群組還是一間一間買,舞者跳,舒服158F 12/19 22:11
victorytim  : 舞照跳*
wei7799     : 推這篇,事實就是要打多房投資客,限縮他們逼他們要160F 12/19 22:13
wei7799     : 多拿錢出來還款,沒辦法的就是脫手賣,最近一堆預
wei7799     : 售屋的單都認賠解約就可以明顯感受到這波有打到炒
wei7799     : 房投資客,房價不可能一夕之間大崩,受害的會是銀
wei7799     : 行,所以緩跌才是最佳選擇
planta      : N大,竟然不是在房版165F 12/19 22:14
alphish     : 難道下一屆不選總統了嗎?  遲早解套的啦~166F 12/19 22:14
bring777    : 跟2008年比,漲了3-4倍吧,沒差167F 12/19 22:14
NEWinx      : 股板房板都不歡迎太專業的,先推一個168F 12/19 22:16
kalistanm   : 房蟲不認同你的發言169F 12/19 22:16
GilGalad    : 房蟲氣噗噗 還在吹口哨壯膽170F 12/19 22:17
tio2catalyst: 推,但投資客還是會罵買不到便宜的房來賣171F 12/19 22:18
調降建商「囤房稅」 台南市議會通過 - 自由財經
[圖]
〔記者蔡文居/台南報導〕台南市議會今天召開第4屆第7次臨時會,通過「台南市房屋稅徵收率自治條例」修正案,針對「囤房稅」部分,市府提出的版本,因建商反彈,議員意見也不一,經政黨協商,最後通過協商版本,起 ...

 
cablate     : 不可能跌的預期心理很難消除,就跟現在告訴你玩股174F 12/19 22:18
cablate     : 票十賭九輸一樣,你會因此不賭嗎?
clamperni   : Nova兄一起來閒聊同樂阿176F 12/19 22:19
robust083   : https://reurl.cc/RLWE9g177F 12/19 22:21
eric878787  : 銀行會擔心就兩個點LTV跟房市流動性178F 12/19 22:22
mgenuine    : 去年初我買30 現在45隨便賣 你覺得我會怕嗎179F 12/19 22:26
jay16814    : 讓他們爆7414 又沒差180F 12/19 22:27
vapour1001  : 那就2026繼續漲嗎?181F 12/19 22:30
VScode      : 你怎麼出桶了182F 12/19 22:30
ccw2013     : 你一定沒有房賣,投資客還可以扣好嗎183F 12/19 22:31
ccw2013     : 裝潢一下價格更好,打那些沒錢想來玩的
DDHOWDA     : 真的要打房185F 12/19 22:45
DDHOWDA     : 第二間手續費必須支付屋價的60%給政府
DDHOWDA     : 那就買不了第二間了啦
DDHOWDA     : 由買家支付
DDHOWDA     : 鎖貸款是什麼智障手法
davidaustin : 超額儲蓄跟72-2沒多大關係,銀行還是會把錢弄出去190F 12/19 22:53
davidaustin : 錢滾錢
qingun      : 30年房子當新成屋賣 跟缺工缺料有關嗎192F 12/19 22:54
amury       : 我以為我在房版,出去後才發現是股版~~193F 12/19 22:55
eternal0327 : 分析透徹194F 12/19 22:55
gghost1002  : 該打房時不敢打房 在危險邊緣憋一坨大的 早該處理卻195F 12/19 22:56
gghost1002  : 留一顆高房價未爆彈 笑死 歷史定位就這樣了
NT49        : 這是一個連房地合一稅都算錯的代銷197F 12/19 22:57
choujim     : 房虫崩潰潰198F 12/19 22:59
zzz50126    : 完惹 明年中崩盤 筷桃199F 12/19 23:00
js52666     : 房市利多 漲!200F 12/19 23:00
zzz50126    : 數字不要亂套啦 你真的對數字不敏感201F 12/19 23:00
josephpu    : 因為他是央行,他能用的手段就那些202F 12/19 23:03
daybreak10  : 有嗎我看台中30-40年中古打死都不想降203F 12/19 23:04
josephpu    : 反正央行已經做他能做的,但重點是政府不要再突然204F 12/19 23:06
josephpu    : 推個畸形政策出來刺激,不然就真的刺激了
dannydogdog : 難得有清醒的人 投資客自己懶趴捏好206F 12/19 23:07
twlicn      : 小漲100% 大跌20%207F 12/19 23:20
jasperhai   : 錯了 第八波沒出來 又可以漲了208F 12/19 23:28
sharmans    : 為什麼要買來賣 不是持有成本太低嗎?209F 12/19 23:47
sharmans    : 預期會漲的心理 用房價真正的跌就就好了
sharmans    : 雙北空屋多少大家心裡有數
sharmans    : 如果空屋突然主動釋出
sharmans    : 新成屋價格還會那麼高嗎?
kilhi       : 槓桿開太大214F 12/19 23:49
davidaustin : 雙北空屋一堆鬼屋215F 12/19 23:50
dannydogdog : 南科附近一堆新建案交屋入住率2成216F 12/19 23:52
dannydogdog : 8成沒人住整晚熄燈等炒房 可憐啊
fafcfh      : 「台灣房價永遠只漲不跌」是真理,根本不可能有改變218F 12/19 23:55
fafcfh      : !
zzz50126    : 南科新建案本來就要裝潢1年啦 前1年點燈率沒意義220F 12/19 23:57
leo850319   : 原來還有人不敢買   那就繼續炒摟221F 12/20 00:01
dslite      : 掛四洗錢會怎樣?222F 12/20 00:26
qooisgood   : 就炒房的貸不到錢 整天在網路五四三223F 12/20 00:49
qooisgood   : 難道我要融資買台積電被拒 是政府對不起我嗎?
qooisgood   : 根本笑話 有本事炒 就歐印現金不要貸款啦
touchbird   : 台灣打房永遠都是打假的226F 12/20 01:05
JasonX5566  : 最垃圾就是新青安227F 12/20 01:31
pacino      : 這篇正姐228F 12/20 02:14
Busufu      : 我還是不懂 要打投資客為什麼不調整持有稅229F 12/20 02:25
Wolverin5566: 很好啊 新青安仔通通送下去了哈哈230F 12/20 03:15
arcysaint   : 為什麼他的標題都很晶晶體231F 12/20 03:38
josephpu    : 因為央行不能調整持有稅啊= =232F 12/20 05:02
lalamio     : 放假漲到移民輕輕鬆鬆太爽啦233F 12/20 06:28
ntuooo      : 來亂的234F 12/20 06:47
jimhall     : 結論就是不會跌啊只是漲慢一點 那還不all in235F 12/20 07:33
shouki5211  : 真希望可以看到炒房仔繳不出錢急售及賠錢賣236F 12/20 07:50
tommy421    : 北大站上7字頭就在我家對面 預售一個月內賣光 你要237F 12/20 07:56
tommy421    : 我怎麼信你
Bearbearlove: 新青安的鍋......239F 12/20 08:32
HongkaiBoyz : 老哥我很想相信你,但我認為房價就是不會跌,這就240F 12/20 08:32
HongkaiBoyz : 是台灣政府,沒救惹。
edwinrw     : 房版講俄烏戰爭是???242F 12/20 08:43
jin956      : 房價小漲2倍 大跌20%243F 12/20 08:44
minhsiensung: 鎖貸就套現門檻變得很高  漲不代表賺欸244F 12/20 08:50
GXIII       : 台灣錢淹腳目245F 12/20 09:01
sunandmoonof: 我信你246F 12/20 09:21
familymin   : Nova大股房雙棲!!247F 12/20 09:32
srwhite     : 其實今年感覺有在做事 推個248F 12/20 09:36
lariat      : 合理,好分享249F 12/20 09:44
biaggi2     : 來竹北看一下你就知道打房是啥鬼!250F 12/20 09:56
ChungLi5566 : 我房仲朋友八月開始就苦哈哈一直在跑解約的東西251F 12/20 09:59
hook99      : 千言萬語 不如升息能解決252F 12/20 10:02
waeting     : 這個政府就是好笑打房靠央行!253F 12/20 10:12
s9300519    : 中肯,但鬼島有鬼島的玩法254F 12/20 11:18
arains      : 明明群組還一堆人在問哪邊好掛四255F 12/20 11:21
cosmite     :256F 12/20 12:39
aqeghkmb    : 舒服 繼續打 滿手現金等撿257F 12/20 12:55
rockmanex   : 中肯258F 12/20 13:05
proudC      : 但是台北市人平均存款9百多萬耶,個個滿手現金259F 12/20 14:30

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