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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-26 14:55:37
看板 Stock
作者 j0588 (F.I.R.E.實踐家)
標題 Re: [心得] 4%法則熬不過股災
時間 Wed Dec 25 16:58:54 2024

※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言：
: 「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的
: 資產。
: 想說未來如果退休就靠這招生活
: 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬
: 回測從2000年開始
: SPY：破產，在08、09年剩下200多萬，如果要固定提領就在2019年破產
: 0050：剩下890萬，最低水位08股災後的隔年507萬
: VTI：剩下2061萬，08、09年股災最低水位540萬
: 其實主要問題就是有沒有經歷牛市
: 如果有牛市加持，就能承受下次股災
: 以熬不過的SPY為例 2000年剛好是下行趨勢
: 還沒爬起來又遇到08、09大型股災
: 如果提早退休，1997、1998開始的話就沒問題
: 資產都開始破千
: 1999退休現在苟活剩171萬應該要不行了
: 最衰的從2000年開始在2020年就破產
: 而2001年開始則是現在還有1631萬
: 因此要退休 沒多餘資金挹注的情況
: 就是要在熊市的本金4%法則才有用
: 牛市高點離職真的悲劇

盡信書不如無書啊

我從不用什麼4%法則或其他法則

這些歸納理論的基礎就只有一個，股市長期向上

如果要在學術的領域去挑戰它，那應該就是原發明者好像只採用了美國股市的線圖去做研究，使得4%理論天生就有其侷限性

如果是投資日本、中國大陸的提前退休股民信了這一套，現在大概都在睡公園了

為了提前退休，一年前我自己是開發了一個簡易的試算表，考慮通膨、未來每年的資產成長、生活支出、醫療支出及長照需求等等，試算自己未來餘生每一年的財務健全程度

下面連結是之前幫其他版版友試算的回文
http://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1708357467.A.1EA.html
Re: [請益] 中年需要再找工作嗎 - 看板 CareerPlan - 批踢踢實業坊
作者: j0588 (提前退休ing)  關於考慮通膨影響的老年生活，我之前在股板寫過一篇簡單的試算文，以股債息為主要收入來源，搭配每年隨通膨增加的生活費支出，計算幾歲能夠安全退休養老，股債殖利率要達到多少比較保險 以妳在文中透露的資訊，我擅自把妳的條件輸入試算表中，沒講很清楚的月薪算35000做到65歲退休，南部算高雄好了，主計處統計的平均月消費支出是25270，一樣幫妳保個年繳4萬20年期終身醫療險，股票殖利率保守算4%，通膨算固定的2.8%，75歲身體不行開始請外勞或住進養老院。至於勞保月退所得稅什麼的，只有妳自己清楚，我就省略不計了。 試算出來，如果平淡過日子，而且老年沒有被詐騙集團騙走老本，妳到90歲以後才會開始動用到1000萬本金，當然那時的1000萬因為通膨因素，只有現在336萬的購買力。 我在那篇文中有放試算檔案的下載連結，妳可以下載後將妳的各項實際數據及生活各階段規劃輸入，得出更適合妳的試算結果。

懶得看的，試算表連結在此：
https://reurl.cc/eGy2Kj

把你自己的財務條件輸入後，就可以得到一個大概的結果

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣)
※ 作者: j0588 2024-12-25 16:58:54
※ 文章代碼(AID): #1dQybGBS (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735117136.A.2DC.html
※ 同主題文章:
　 12-25 15:07 myIDis7. ■ [心得] 4%法則熬不過股災
● 12-25 16:58 j0588. ■ Re: [心得] 4%法則熬不過股災
推 SungLin     : 中國 日本放20~30年後 的確有可能又回到原點1F 12/25 17:10
→ SungLin     : 所以只能放長期向上的市場
→ SungLin     : 但又有誰說得準市場
→ andy776661  : 日本主要是泡沫那幾年太誇張 不然其他時候買 報酬4F 12/25 17:13
→ andy776661  : 也還是正的 只是報酬率不怎麼樣而已
→ icelaw      : 所以再穩的做法還是64全球股債配 而且是配中短期的6F 12/25 17:15
→ icelaw      : 債券 這樣， 你資產有個五千萬以上這樣搞， 這輩子
→ icelaw      : 可以穩穩過 沒問題 cc
→ icelaw      : 但安穩的做法的代價就是預期報酬會降低不少，等價
→ icelaw      : 交換就是這樣
→ icelaw      : 64股債配日股到現在 資產也是穩定成長中，這就是資
→ icelaw      : 產配置的功用
推 ksjeff0928  : 表單幫QQ13F 12/25 17:20
推 kkes0001    : 裡面都在亂改表單XD14F 12/25 17:21
推 SungLin     : 在股版不能買債卷，只能買股15F 12/25 17:21
推 allen20937  : 有學者也用全世界+美國，測試股債比80 20~20 80的各16F 12/25 17:23
→ allen20937  : 情況下的4%法則的成功率，結論是4%法則確實可行，但
→ allen20937  : 具情況不是100%成功，所以需要依照自身情況調整股債
→ allen20937  : 比跟提領率
→ seanidiot   : 四趴不行，你有試過多存33趴然後改領三趴嗎？20F 12/25 17:32
推 nakinight   : 股市也未必長期向上 那只是一直以來的模式 未來如果21F 12/25 17:35
→ nakinight   : 出現一個比疫情還嚴重的災難 就沒這麼簡單了
→ alanjiang   : 不相信長期向上可以不用投資惹23F 12/25 17:42
→ boombastick : 長期來看我們都死了24F 12/25 17:46
→ alanjiang   : 死了也不用投資惹25F 12/25 17:48
推 bcsftqa     : 4%法則的投資組合不是全部股票，而是一個股債配置26F 12/25 17:49
→ bcsftqa     : 。
→ bcsftqa     : 但我記得也不是100%成功，應該是9x%。
→ bcsftqa     : 現在有很多方法在提高成功率，如動態提領，減低提
→ bcsftqa     : 領…搭配這些小修改，提領率應該有到達或接近100%
→ bcsftqa     : 。
→ bcsftqa     : 網路上找一下應該有資料可以參考。
推 ssarc       : 股市不一定長期向上，因為沒人可以預知未來，但投33F 12/25 17:52
→ ssarc       : 資金律在第一章就有分析，從過去資料來看，股市是
→ ssarc       : 一直向上的
→ alanjiang   : 未來可不一定 還是別投資比較好36F 12/25 17:54
推 icelaw      : 股票是有可能好幾年原地打轉 甚至轉十幾年的都有，37F 12/25 18:00
→ icelaw      : 這點台灣 美國 日本 韓國 新加坡的股市 都發生過
→ icelaw      : 所以不要以為股債配的都是傻子，然後自己全股 甚至
→ icelaw      : 槓桿正二教就是最聰明，投資沒這麼簡單 啦cc
→ icelaw      : 台股也是有在萬點以下打轉了二十年的紀錄
→ icelaw      : 現在的韓股就是現在式 韓股龍頭三星不行 帶賽整個
→ icelaw      : 韓股也是績效不行
→ icelaw      : 新加坡股近年也是經濟發展不錯，但股市就是沒什麼
→ icelaw      : 長進
→ wr          : 表單要鎖定不能讓人改 不然很快就被玩爛...46F 12/25 18:03
推 iPhoto      : 笑死 表單壞了47F 12/25 18:08
推 a187        : 如國活超過291歲呢?48F 12/25 18:13
→ a187        : 如果*
→ alanjiang   : 不要投資地球 改投資火星50F 12/25 18:14
推 k18535318   : 改一下編輯權限吧51F 12/25 18:18
推 hatland86   : 沒錯 盤整10年也不是沒看過 長期向上也有可能遇到這52F 12/25 18:18
→ hatland86   : 些情況
→ ssarc       : 我記得板上簽名檔一張你以為的巴菲特持股和實踐上54F 12/25 18:34
→ ssarc       : 的巴菲特持股圖，抱股就是那麼驚悚
推 Transposon  : 先活到291歲，國家一定會養你56F 12/25 18:37
→ pippen2002  : 股市長期?你看看中國股市??向上??等30年? 50?57F 12/25 18:56
推 elliotpepe  : 158F 12/25 19:00
→ huabandd    : 沒有股災都好說59F 12/25 19:12
→ BBFish55    : 在股版買債的都會被酸，請持有100%股票...60F 12/25 19:24
→ icelaw      : 其實也不用股災，也不用到陸股那樣慘，61F 12/25 19:29
→ icelaw      : 未來只要遇到跟現在的歐洲一樣 不上不下的卡到陰這
→ icelaw      : 樣，歐洲 前有美國 後有中國追趕追殺，
→ icelaw      : 股票又漲不太動的來個幾年，我跟你保證一大堆人就
→ icelaw      : 無法長期抱下去了
→ icelaw      : 比如說英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反
→ icelaw      : 退 ，這種情況又有多少人敢續保下去？
→ icelaw      : 續抱
→ icelaw      : ps 台股今年績效世界第一 ，但不太可能永遠都是台
→ icelaw      : 股世界一 這樣，今年很多生存者偏誤
→ Alwen       : 其實都蠻好辨認某個國家能不能繼續抱下去71F 12/25 19:32
→ Alwen       : 最新最賺錢的產業都哪個國家在做 就去買那個= =
推 firemothra  : 裡面怎麼有大雞雞73F 12/25 19:50
推 pippen2002  : 英股還卡在2008的高點不遠，德股目前不進反退? God!74F 12/25 20:22
推 pippen2002  : 英股還卡在2008的高點不遠?不!早創新高過了!
推 b54102      : 要買市值型還是找美國啦 台灣都不知道有沒有下一個76F 12/25 21:12
→ b54102      : 台積電
→ ok032898    : 笑死78F 12/25 21:36
→ YiYaochAng  : https://bit.ly/4fyrFlm  這個也是可以計算FIRE成79F 12/25 21:55
→ YiYaochAng  : 功率
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推 MRFROG      : https://i.imgur.com/DDpCVXj.jpeg81F 12/25 22:49
[圖]
→ MRFROG      : 黑人問號…82F 12/25 22:49
推 callmedance : 你以為中國股市會永遠向下嗎?  還睡公園咧..83F 12/26 07:49

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