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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-02 15:21:11
看板 Military
作者 li118 (阿青)
標題 Re: [情報] 多數共和黨人於白宮事件後支持川普
時間 Sun Mar  2 11:47:13 2025

※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言：
: 正常國家的人民都不會覺得
: 自己國家應該無條件付出資源跟幫另一個國家出兵 是對的吧

美國還真沒資格這樣講

北約史上只有一次動用了北約第五條款

就是在美國911後

北約盟國不僅出資源 更派兵與美軍並肩作戰

現在的美國會支援北約盟友嗎?

會不會要盟友拿北海油田來換?

還是美國直接變成了北方盟友加拿大最大的潛在侵略者?



: 尤其烏克蘭這個國家又不是 美國的什麼重要盟邦或是自己人
: 美國人幫助烏克蘭出兵或是提供軍事援助
: 就像是台灣要幫某個中南美洲的小國提供軍備援助跟出兵一樣
: 如果是說以色列的話 美國人會願意軍援跟出兵 因為畢竟是自己人
: 這就是國家間的親疏遠近
: 講難聽點 澤倫斯基對正常美國國民來說 就是個來討錢的乞丐
: 你過去拿美國這麼多資源 現在來簽個礦產協議當抵押權 也是合情合理
: 結果你來要錢要資源 還態度那麼囂張 來嗆美國人的總統川普嗆回去 當然會支持川普
: 其實台灣很多人挺烏克蘭 只是純粹因為跟著當初拜登力挺而力挺而已
: 不然烏克蘭跟我們根本沒那麼友好
: 如果要扯到說 因為這是侵略者跟反侵略者的問題 就不會在以巴問題上又去挺以色列了
: 今天應該很多人不習慣美國拜登當初力挺烏克蘭 現在川普轉彎的感覺
: 不然其實只要換個角度 把美國人民角度帶入到台灣
: 一個距離你這麼遠的國家 又不是很親近 你為什麼要好像欠他們錢一樣 一直幫助他們
: 談什麼美國價值 這次美國總統選舉 告訴世界 美國人重視的是美國利益 不是價值

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→ realtw: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了11/16 14:19
→ realtw: 我也是經濟學人 我權威嗎
→ realtw: 台日韓新某經濟學家=全世界=權威
→ realtw: 知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊
→ realtw: 本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD
《經濟學人》，創刊自1843年，發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.173.90.226 (美國)
※ 作者: li118 2025-03-02 11:47:13
※ 文章代碼(AID): #1dmzJ4oX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740887236.A.CA1.html
噓 ppt123      : 笑死，所以歐盟肥宅們敢「出兵」相戰的等級，是國戰1F 03/02 11:50
→ ppt123      : 還是反恐戰？多了歐盟國士兵、或少了歐盟國士兵去抓
推 Noback      : 什麼叫都不準備    國防預算拼命家   役期也恢復了3F 03/02 11:50
→ ppt123      : 賓拉登，是有什麼巨大區別？你倒是說說。4F 03/02 11:51

人家是派兵進了阿富汗 也死了人

美國需要盟友的時候

這些盟友可沒站在美國敵人那邊

歐洲盟友現在就算擺爛 也不是沒出力

北歐 東歐 好幾個國家援烏總額都超過GDP的1%了

人家現在也不敢要求美國出兵

只希望拿了礦產換軍援給烏克蘭或是給安全保障

阿這些要求可能都多了

美國現在別援助俄羅斯就行

→ LipaCat5566 : 可是烏克蘭不是北約成員ㄟ5F 03/02 11:51
→ ppt123      : 抓賓拉登這種等級可出兵，駐軍歐洲自己前線的烏東，6F 03/02 11:52
→ ppt123      : 德法倒知道吹口哨左顧右盼裝死了。好重要的歐盟喔！
推 RalphWang   : 就像川普只敢炸恐怖分子碰到每個獨裁者領袖都變乖狗8F 03/02 11:55
→ RalphWang   : 狗那樣嗎？
※ 編輯: li118 (128.173.90.226 美國), 03/02/2025 12:01:59
推 fudick      : 確實，當老大只薅羊毛，不出力，小弟只會跑光光10F 03/02 11:56
噓 ppt123      : 笑死。樓上的邏輯？因歐洲鬼叫東歐是其核心利益區啊11F 03/02 11:57
→ ppt123      : 獨裁者前幾年侵略了美國的哪個核心利益區？我就問。
→ ppt123      : （前提還必須是你有知道世上哪幾處是美國核心利益區
推 Flyingheart : 黃烏孝子要飯還可以這麼囂張14F 03/02 11:58
→ ppt123      : 的國際政治知識，不然問你你也答不出來、不自知你反15F 03/02 11:59
→ ppt123      : 駁落了空）
→ LipaCat5566 : 其實北約跟美國沒錯 烏俄戰爭加薩問題都是聯合國要17F 03/02 11:59
→ LipaCat5566 : 處理的 罵聯合國才對
→ ppt123      : 上方指R網友的反問。19F 03/02 11:59
推 ZXSC        : 你要當老大，小弟出事你要有表示啊？不然人家認你20F 03/02 12:02
→ ZXSC        : 當老大幹嘛？全世界共通貨幣是美元，就光靠這件事
→ ZXSC        : 美國挖了世界多少利益？
推 RalphWang   : 俄爹中東眾小弟笑而不語23F 03/02 12:02
→ RalphWang   : 川粉還是去跟反DEI網紅研究竹子稿和川學辯經比較實
→ RalphWang   : 際
推 andyken     : 烏克蘭當年也有參與伊拉克維和26F 03/02 12:04
推 pg2000      : 911那時候普丁當政 還大力支持美國反恐哦27F 03/02 12:04
→ LipaCat5566 : 師出要有名 美國沒條約出兵直面俄五常就會下水餃一28F 03/02 12:04
→ LipaCat5566 : 樣加入戰爭 三戰直接開啟
推 abc12812    : 烏克蘭不是北約也不是美國小弟30F 03/02 12:04
→ ZXSC        : 這直播看下來，先不論烏，美國就是輸家，這完全沒31F 03/02 12:05
→ ZXSC        : 爭議。美國之前說是援烏，現在直接翻臉說要你還5倍
→ ZXSC        : ，以後誰想跟你當盟友，誰想跟你交易？
推 RalphWang   : 川普是談判大師，請照顧他老人家的情緒需求，勿嘴34F 03/02 12:06
推 zivking     : 不要質疑多次聲請破產的談判大師35F 03/02 12:07
→ Brioni      : 說你輸就是輸，美國輸了！懂？36F 03/02 12:07
推 goodapple807: 如果司機回頭真的簽了 先想好怎麼圓XD37F 03/02 12:08
推 Farid       : 最好沒人想當美國盟友 我們還是得靠美國好嗎38F 03/02 12:08
→ goodapple807: 這機率超高喔39F 03/02 12:08
→ deann …
噓 deann       : 烏克蘭是北約成員?40F 03/02 12:09
噓 km850105    : 請問一下烏克蘭是北約國嗎..41F 03/02 12:09
推 goodapple807: 烏克蘭還真的跟北約沒關XD42F 03/02 12:10
→ ZXSC        : 即使今天司機腦袋撞到簽了協議，事後美國再說沒有43F 03/02 12:11
→ ZXSC        : 要保護烏，讓川普能吹我嫖到5000億MAGA，跟以後各
→ ZXSC        : 國不信任美國比起來，真的是賺到？我只覺得是短視
→ ZXSC        : 近利
推 zivking     : 司機回頭簽了會怎樣是不知道，但選前說一天就讓烏俄47F 03/02 12:11
→ zivking     : 停戰卻跳票的人只敢在白宮多人舌戰一人
推 RalphWang   : 嗯嗯，大概就像川剛上任時加拿大和墨西哥拿原本拜登49F 03/02 12:12
→ RalphWang   : 時就談好的約重簽一次，提供談判大師滿滿的情緒價值
→ RalphWang   : ，川又贏，贏麻了
→ RalphWang   : 川普又沒幾年好活了，他死後美國長期利益受損他會少
→ RalphWang   : 塊肉嗎？
→ goodapple807: 對 如果又簽了又是美國輸 都給你們說XD54F 03/02 12:14
→ goodapple807: 簽了 美國輸 不簽 美國輸 輸兩次!
→ RalphWang   : 共和黨和MAGA領袖現在就是一群等著分食川普骨頭的禿56F 03/02 12:14
→ RalphWang   : 鷹，畢竟需要情緒價值的談判大師很需要集體鞏固領導
→ RalphWang   : 中心的
推 otis1713    : 川粉認知的打阿富汗等於打恐怖份子59F 03/02 12:15
→ goodapple807: 辯論真簡單 兩個反向的結果得到同一個答案~60F 03/02 12:15
→ ZXSC        : 跳票這件事完全沒救...我不覺得美國人會那麼蠢，就61F 03/02 12:15
→ ZXSC        : 算有人期待川普上任能解決烏俄戰爭，也是期待你有
→ ZXSC        : 什麼高超的外交手腕調停。欸不是，你幾乎等於是直
→ ZXSC        : 接逼烏投降？
推 skullno2    : 川普在白宮公開教訓司機 是給民主雜魚一個 Lesson65F 03/02 12:16
→ ZXSC        : 這樣乾脆美國直接一發核彈炸掉烏克蘭，然後說俄烏66F 03/02 12:16
→ ZXSC        : 戰爭結束算惹
→ RalphWang   : 就，「談判的行為藝術」啊68F 03/02 12:16
→ jimmy5680   : 烏克蘭不是北約國，還出兵阿富汗支援美軍，這不更是69F 03/02 12:17
→ jimmy5680   : 顯示烏克蘭積極爭取美國盟邦的地位嗎
→ goodapple807: 有阿 布丁感受到了阿~71F 03/02 12:19
→ LipaCat5566 : 美國又不是東南亞島國 連海地都要積極爭取小圈圈很72F 03/02 12:20
→ LipaCat5566 : 缺人
推 otis1713    : 很符合一天結束俄烏戰爭啊，川普能一天結束的條件74F 03/02 12:21
→ otis1713    : 本來就是逼烏克蘭投降，不然難不成還有其他方案？
推 goodapple807: 你們口口聲聲說的投降 是指談和嗎XD76F 03/02 12:21
→ goodapple807: 那你們認為不是投降的條件是什麼
→ goodapple807: 說來給大家大開眼界~
推 otis1713    : 談和？按普丁的條件談和嗎？79F 03/02 12:25
推 goodapple807: 川普有說按造布丁的條件嗎 請提供新聞~80F 03/02 12:26
→ otis1713    : 川普版本的談和是什麼？川粉提一下81F 03/02 12:26
→ goodapple807: 合約內容或草稿在哪??82F 03/02 12:26
→ goodapple807: 你也知道沒有阿 你還在瞎掰XD
→ goodapple807: 一個沒有的東西被你們罵得要死啥投降的
→ goodapple807: 有夠慘XD
推 zivking     : 別說了，俄羅斯現在對川普要五毛給一塊的行為都驚呆86F 03/02 12:28
→ zivking     : 了
→ otis1713    : 川普目前否決了烏克蘭版本的談和了，但可沒說普丁88F 03/02 12:30
→ otis1713    : 的談和他能不能接受。要在短時間內談出來，你川現
→ otis1713    : 在的態度就是要烏克蘭吞普丁的條約。至少我還沒看
→ otis1713    : 到有新聞川普要普丁讓多少，還是川粉有相關新聞？
→ goodapple807: 且我只想問你 你心目中怎麼樣的條件才不是投降~92F 03/02 12:30
推 RalphWang   : 還是那句話，政治的神奇就體現在一個幾十年來美國社93F 03/02 12:30
→ goodapple807: 你沒看到新聞不代表沒談阿XD 你怎麼這麼會腦補94F 03/02 12:30
→ RalphWang   : 會公認的商場loser，可以吹成談判大師，這位敗家富95F 03/02 12:30
→ RalphWang   : 三代還到處親手操刀談判幫美國敗家
→ goodapple807: 一堆人瘋狂腦補~97F 03/02 12:31
→ otis1713    : 普丁都知道你川要讓了，他大可不斷喊高價碼98F 03/02 12:31
→ goodapple807: 是喔 那你認為啥條件算OK的99F 03/02 12:32
→ otis1713    : 而且事實上是目前普丁要的那幾條，美國至少在沒取100F 03/02 12:32
→ otis1713    : 得任何實質利益之前就先打掉了烏克蘭不加入北約這
→ otis1713    : 條，這就是談判高手的手段？
→ goodapple807: 烏東+中立國 這樣算投降嗎??103F 03/02 12:32
→ goodapple807: 不能加入北約是底線 你找誰都一樣啦 你真的了解嗎
→ goodapple807: 原來不能加入北約是你認為川普賣烏喔XD 那沒啥好談
→ otis1713    : 至少雙方退回2022那條線，然後要有新的安全機制106F 03/02 12:34
→ goodapple807: 你的思想過於奇特 脫離現實107F 03/02 12:34
→ goodapple807: 2022 XD 你找誰去談談看
→ goodapple807: 你找歐盟談判好了 天才
→ otis1713    : 不是啊，所以俄羅斯出了什麼牌，換烏克蘭不入北約110F 03/02 12:35
→ otis1713    : ？別人都還沒打牌你就讓，不就談判軟弱
→ goodapple807: 白癡都知道你說的這兩個不可能112F 03/02 12:35
→ goodapple807: 就你還以為是牌 真的昏倒
→ otis1713    : 談判都還沒開始自己把烏克蘭入北約這張牌亂打掉，114F 03/02 12:36
→ otis1713    : 好會談判喔
→ goodapple807: 繼續在你的幻想世界腦補~116F 03/02 12:36
推 peterlee97  : 一樓川粉又急了117F 03/02 12:36
→ goodapple807: 我認為烏東+中立國這樣的條約已經很好了~118F 03/02 12:37
→ goodapple807: 你要繼續幻想不可能發的事情去罵別人 請便~
→ goodapple807: 加油 大樂透明天就會是你中獎的~多買點
→ otis1713    : 烏克蘭入北約，那張牌本來就是拿來喊的虛牌，你放121F 03/02 12:38
→ otis1713    : 掉有換到俄國對應的退步嗎？例如要烏克蘭解除武裝
→ otis1713    : 之類的也明顯不是牌的東西？連這些都沒換到，不是
→ otis1713    : 很會談？
→ goodapple807: 這跟本不需要談那你乾脆再加入俄羅斯換掉布丁好了125F 03/02 12:40
→ goodapple807: 再來請俄羅斯廢除核武~
→ goodapple807: 順便叫他們裁軍
→ goodapple807: 我手牌好多喔 好棒
→ goodapple807: 滿手神牌 這些我可以換到啥:D
→ goodapple807: 烏克蘭解除武裝是布丁說的 川普有說嗎XD
推 otis1713    : 你是沒看俄國越喊越大，不就吃定一上來俄國都還沒131F 03/02 12:42
→ otis1713    : 施壓自己就要五毛給一塊
→ goodapple807: 好啦 你滿手神牌啦133F 03/02 12:42
→ goodapple807: 北約就是底線 你把底線拿到談判桌想換東西
→ goodapple807: 你乾脆說你要求俄羅斯投降好了 更讚
→ li118       : 烏克蘭總統換人也是普丁蝦喊的虛牌，結果川普主動要136F 03/02 12:43
→ li118       : 幫普丁兌現
→ goodapple807: 你們都知道那些牌都是垃圾牌 還有人要當真138F 03/02 12:44
→ goodapple807: 川普不喜歡司機不是一開始就知道了嗎= =
推 ZXSC        : 川普早就被人看穿不會打牌了，只是因為他是美國總140F 03/02 12:45
→ ZXSC        : 統，開局手上4張2外加同花順
推 w77499      : 所以北約成員有被打嗎？142F 03/02 13:02
→ adngg579    : 輕輕鬆鬆就被分裂了143F 03/02 13:12
推 zebirlin    : 就問川寶看川普把普丁說成受害者，你覺得普丁需要退144F 03/02 13:36
→ zebirlin    : 讓嗎？笑死

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