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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-11 13:41:27
看板 Military
作者 mazyota (組合車)
標題 Re: [新聞] 烏克蘭反攻連俄軍第1道防線都沒破 西方
時間 Thu Aug 10 16:30:30 2023



其實西方軍援不夠果斷也是一個問題

拖拖拉拉要給不給的

切香腸一樣,看到頂不住,才又多給一點

增加了許多不必要的傷亡

,也不是烏克蘭願意看到的

不過這種防線通常第一道是最堅固的

打穿了,後面就很好處理了.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.162 (臺灣)
※ 作者: mazyota 2023-08-10 16:30:30
※ 文章代碼(AID): #1arA0eFR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691656232.A.3DB.html
kenntrf     : 俄羅斯的策略是寸土必爭及趨前防守,他們所有的資1F 08/10 16:35
kenntrf     : 源都投在第一層,後方就像是俄國本土一樣空虛
leom1a210343: 是第三道最硬 也是雙方主力要出現決戰的時候3F 08/10 16:36
leom1a210343: 如果真的有坦克大戰 就是在最後一道時候發生
kenntrf     : 這樣子才能在國際上宣傳烏克蘭大反攻毫無進展,實5F 08/10 16:38
kenntrf     : 際上是背水一戰的打法
kenntrf     : 最後一道是在托克馬克圍一圈,怎麼坦克大戰?
a96932000   : 畢竟西方要的是俄羅斯政權主動認輸或垮台……而非8F 08/10 16:40
a96932000   : 真的‘’軍隊打進莫斯科”
kenntrf     : 一定是全力防守第一道才能大力宣傳挫敗烏軍10F 08/10 16:40
leom1a210343: 如你說的最後一道後面沒防線 機動部隊不決戰要幹嘛11F 08/10 16:41
leom1a210343: 第一道主力不能出現 天上都無人機 太空有衛星
kenntrf     : 如果真有坦克大戰,大概是在托克馬克防線外圍平原13F 08/10 16:48
leom1a210343: 是的 就跟普羅霍洛夫卡一樣14F 08/10 16:50
kenntrf     : 不過我覺得無人機確實改變了戰場,現在坦克不是被15F 08/10 16:57
kenntrf     : 地雷炸、導彈轟就是被無人機撞毀,很難發揮功能
leom1a210343: 坦克是消耗品 短時間大量消耗 突破並衝擊17F 08/10 17:02
leom1a210343: 沒有絕對制空權就只能這樣 但俄烏都沒這樣做
rtwodtwo    : 打到第3道 雙方還有兵嗎19F 08/10 17:04
jerrylin    : .....你確定後面很好處理?20F 08/10 17:10
geneaven    : 烏克蘭如果戰車火砲防空後勤都被補到滿出來不用怕21F 08/10 17:11
geneaven    : 歐美不再給時還需要冒著死傷硬打防線嗎?往布良斯克
geneaven    : 打進去烏東烏南俄軍都要回防留下不能搬的防禦工事了
geneaven    : ,就是真的沒給到這麼夠
a40494      : 後面很好處理?靠想像來的嗎?25F 08/10 17:12
cloudfour   : 想太多,不會發生什麼決戰的,打到第三防線就俄國26F 08/10 17:21
cloudfour   : 拼命死守等赫爾松撤離再撤退回烏東跟克里米亞而已
shen20016   : 後面防線很好處理!?28F 08/10 17:30
shen20016   : 第一二道防線 沒全殲俄軍 第三道防線還是很硬啊。
gogoegg     : 防線蓋起來  地雷丟下去 清理就是要耗時間和人命30F 08/10 17:38
rommel1990  : 西方國家最大的困難是必須讓烏克蘭贏同時又不能讓俄31F 08/10 17:50
rommel1990  : 羅斯太沒面子,才能完全避開核戰爭的風險
jerrylin    : 除非美國親自出兵  不然大概就只能打這種爛仗33F 08/10 18:00
jerrylin    : 這種戰爭才是正常的  美軍的戰爭不正常
albert820423: 第一道最硬是什麼幻想劇情35F 08/10 18:02
hahabis     : 最麻煩的是時間拉越長,鵝軍繼續拉伕搞新防線36F 08/10 18:09
otis1713    : 坦克還是很重要,沒坦克連推進都不可能37F 08/10 18:23
yinaser     : 北約整個軍備就沒這麼多預備當然只能擠牙膏38F 08/10 18:43
a000000000  : 去年根本沒人想到俄爹那摸廢   而且還三不五時拿核39F 08/10 18:58
a000000000  : 武在嗆   西方哪敢給太多武器
test23786   : 對了albert要不要提一下煙花工廠是彈藥庫的證據了41F 08/10 19:00
test23786   : 嗎
geesegeese  : 就別打穿讓俄羅斯人一輩子固守在壕溝裡,呵呵43F 08/10 19:40
geesegeese  : 只要俄軍不退兵,莫斯科就一日不得安寧
geesegeese  : 要打贏俄羅斯要用一些新奇玩意
geesegeese  : 特別是那種打到了,俄羅斯也不知道是啥的武器
geesegeese  :  現在是無人機,下一次不知道會不會是氣侯或地震
durant1224  : 打穿第三層烏軍的進攻動能就耗光了 然後俄軍生力軍48F 08/10 19:58
durant1224  : 開始反推 你覺得這樣子比較好??
pp810207    : 現在有在防守?感覺是俄軍不敢冒進打防守戰50F 08/10 20:32
test23786   : 俄還有多少生力軍……51F 08/10 20:32
test23786   : 現在俄軍根本沒停止進攻而且不斷逆襲再逆襲要
test23786   : 俄軍要怎麼等生力軍
David4160   : 你的生力軍不會是訓練幾個禮拜就上去的動員部隊吧54F 08/10 20:37
hoyunxian   : 剛剛看到網友說,烏克蘭在撤離庫皮楊斯克居民55F 08/10 20:38
hoyunxian   : https://tinyurl.com/ycwxs5zj
David4160   : 安全因素,不撤才是不人道57F 08/10 20:43
ashrum      : 庫皮揚斯克離前線算遠,必定有俄10萬大軍動作的情58F 08/10 20:58
ashrum      : 資才會開始疏散
David4160   : 趁目前沒太大情況時先撤離才是正確60F 08/10 21:14
triplee     : 庫皮揚斯克其實離前線沒有很遠 俄軍一直在東北方施61F 08/10 21:23
triplee     : 壓 也一直持續轟炸市區
triplee     : 不過若是依Andrew的地圖 那個區域目前俄方沒有明確
triplee     : 的進展
loxjjgu     : 不要以為防線只有三道,拖越久俄軍可以繼續在後方65F 08/10 21:50
loxjjgu     : 設防禦工事,越打越難打。
geesegeese  : 最後整個烏東都是防禦工事,呵呵67F 08/10 22:01
geesegeese  : 歐盟6億人,GDP不知道是俄的幾倍
geesegeese  : 打仗靠的是你口袋有多深,不是防線有幾道
geesegeese  : 時間站在誰那邊呢?那可是最大的敵人
andyken     : 第一道不是最硬的,問題是俄軍持續浪費自己的後備隊71F 08/10 22:22
ashrum      : 樓上精闢72F 08/10 22:24
andyken     : 為了不想掉一個前線村落,無盡的進行逆襲,我都看不73F 08/10 22:24
andyken     : 出是烏軍在反攻還是俄軍在反攻了XD
andyken     : 持續浪費後備人力去守不好守的地方,持續拉火砲去前
andyken     : 線被點,是減緩了反攻速度,但是守方卻反而流更多血
David4160   : 這樣滿得不償失的77F 08/10 22:29
sandyfanss  : 小弟認爲目前烏克蘭算是被禁止採取李德哈特的間接78F 08/10 23:00
sandyfanss  : 路線,打法太好預測,所以才打得這麼辛苦
tyifgee     : 軍援不果斷這問題真的蠻複雜的 哎80F 08/11 00:52
a40494      : 認為防守的俄軍會耗費預備隊,奇怪了,那進攻的烏軍81F 08/11 01:30
a40494      : 怎麼就沒有耗費預備隊的問題?烏軍都機器人?
andyken     : 樓上,俄軍可是主動反攻,不是只有守在防線,俄軍從83F 08/11 01:54
andyken     : 不會只死守在防線不攻,那樣的指揮官做不久
andyken     : 因為俄軍是攻方也是守方,損失才會這麼高
David4160   : 還有使用方法錯誤導致傷亡和裝備損失率這麼誇張86F 08/11 02:01
furnaceh    : 要烏贏又要俄有面子也太難了87F 08/11 06:13
furnaceh    : 只能打到俄整體經濟國力垮掉才有收手的一天
aimlin      : 佔領區已經是俄國既成領土,反攻已經踩俄紅線了89F 08/11 08:51
ifooleru    : 借問 搞一戰那樣火炮海量硬破防禦工事 有搞頭嘛90F 08/11 09:17
OpenGoodHate: 火砲海量攻勢己經在用了,之前推特就有影片空拍91F 08/11 12:15
OpenGoodHate: 一整片平原都是彈坑的畫面
sas1942     : 89樓,俄國的紅線跟中國的紅線一樣,是可以一退再93F 08/11 12:46
sas1942     : 退啊
David4160   : 紅線不是踩是直接壓過去了還紅線阿95F 08/11 13:29
David4160   : 既成領土是你說了算?還沒問過烏克蘭意見呢

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