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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
時間 Mon Jul 3 13:51:51 2023
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 原文來源：
: https://udn.com/news/story/7331/7270031
: 原文摘要：
: 美國軍事戰略智庫蘭德公司（RAND Corporation）26日發布一項題為「台灣
: 能否抵禦中國大規模軍事進攻」的報告，內容直指，台海若爆發衝突，台灣很容
: 易在90天內被大陸擊敗。而有無強而有力的政治領導人，以及有凝聚力的社會，
: 是堅持持久防禦的基礎。至於有無美國的軍事支持，可能是維持台灣抵抗能力的
: 關鍵因素。
台海戰爭的重點，不是美日聯軍登陸台灣助戰。
而是美日海空軍必須擊潰共軍海空力量及毀壞共軍渡海力量。
如果美日聯軍一開始在海空軍就失敗，讓共軍可以登陸。
那樣即使美日聯軍再調集海空力量來援，一樣難有勝算。
那樣即使美日聯軍再調集海空力量來援，一樣難有勝算。
海空軍力是科技力量的對戰，開始就戰敗，即使再給幾個月也不會變出科技優勢。
實際情況是美日科技領先中共，開戰以後應該是共軍被美日聯軍暴打慘敗才是。
我不曉得為何美國一直在營造會海空先敗而要三個月後才能來援的情報。
事實上若是一開始美日海空就慘敗，那三個月後再來也難有勝算。
美日若是會贏，應是一開始就擊垮共軍海空力量，
然後徹底擊毀中共東南沿海的相關戰爭設施，完全毀滅共軍登陸台灣的軍事能量。
--
《推背圖諰：中國國運與人類命運之預言憂患》試讀本PDF檔 免費贈閱流通
https://amidha.blogspot.com/2023/07/TuiBeiTuSi.html
贈閱摘錄四一象至四三象(1949-2024…年)，終至海峽兩岸結局。
--
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※ 作者: amidha 2023-07-03 13:51:51
※ 文章代碼(AID): #1aec82Im (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688363522.A.4B0.html
※ 同主題文章:
07-02 17:08 ■ [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
● 07-03 13:51 ■ Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
07-03 15:35 ■ Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
07-03 18:02 ■ Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
07-03 20:24 ■ Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
07-04 02:24 ■ Re: [新聞] 美智庫：台灣很容易在90天內被大陸擊敗
→ : 中國有本土優勢啊。這能抵銷一些科技優勢1F 07/03 13:56
→ : 根據CSIS的兵推，絕大多數的美日飛機是被中國導彈所
→ : 根據CSIS的兵推，絕大多數的美日飛機是被中國導彈所
→ : 所以中國是自己要登陸自己？3F 07/03 13:56
→ : 摧毀，而不是中國空軍。4F 07/03 13:57
推 : 就元老院十塊的老招啊5F 07/03 13:57
→ : 所以CSIS反而建議美軍不要一昧追求高精尖的空對空科6F 07/03 13:57
→ : 技優勢，建議投資大量便宜可消耗的戰機
→ : 技優勢，建議投資大量便宜可消耗的戰機
→ : 防守優勢在台灣這邊 解放軍的海軍基本穩死的8F 07/03 13:57
→ : 空軍敢起飛 也是穩死的 不管有沒飛進台灣領空
→ : 空軍敢起飛 也是穩死的 不管有沒飛進台灣領空
推 : 戰爭之初，美國有可能還在拔草測風向，決定要幫忙10F 07/03 13:58
→ : 阻擊共軍，還是著手登陸台灣與中國搶奪控制權。
→ : 阻擊共軍，還是著手登陸台灣與中國搶奪控制權。
→ : 然後多投資能夠執行防區外打擊的戰略轟炸機，以及長12F 07/03 13:58
推 : 問就是元老院13F 07/03 13:58
→ : 程空對地導彈14F 07/03 13:59
→ : 說錯，是"反艦導彈"，不是空對地導彈。
→ : 說錯，是"反艦導彈"，不是空對地導彈。
→ : 所以中國打算一開始就攻擊台美日直接拉開序幕就是？16F 07/03 14:01
推 : 沒真的打誰知道會怎樣，你覺得光靠日本沖繩關島加上17F 07/03 14:02
→ : 太平洋艦隊的海空就夠，但人家是要死人的，不可能完
→ : 全用樂觀主義來看待
→ : 太平洋艦隊的海空就夠，但人家是要死人的，不可能完
→ : 全用樂觀主義來看待
推 : 中國這種極權更沒資格樂觀看待戰爭。烏俄戰爭前俄20F 07/03 14:13
→ : 羅斯被一些人吹上天，結果打起來卻是灰頭土臉，內
→ : 部還爆發叛變把普丁搞得像小丑一樣
→ : 羅斯被一些人吹上天，結果打起來卻是灰頭土臉，內
→ : 部還爆發叛變把普丁搞得像小丑一樣
推 : 美軍:我們要最先進的第五代匿蹤戰機23F 07/03 14:15
推 : 一開始美日聯軍就幫我們擋的設定是不是太樂觀？24F 07/03 14:15
→ : 還是美軍:我們的飛機會被對方導彈打假的25F 07/03 14:15
推 : 等美軍在關島擺上暗鷹，想登陸台灣就給你直接外送26F 07/03 14:15
→ : 到灘頭上
→ : 到灘頭上
推 : 廉價可消耗的飛機上面坐的還不是飛官這種難以補充28F 07/03 14:18
→ : 的高價值資產
→ : 的高價值資產
推 : 好的 魚叉延遲交貨30F 07/03 14:20
→ : 美日不會也不可能輸，關鍵在台灣人的防守意志跟心防31F 07/03 14:23
→ : ，如果每個人都覺得國軍/黃埔軍有很多弊病，同是華
→ : 人血統，解放軍不可能精實到哪。
→ : ，如果每個人都覺得國軍/黃埔軍有很多弊病，同是華
→ : 人血統，解放軍不可能精實到哪。
推 : 是覺得版上有些人對相關議題真的非常的樂觀，一點34F 07/03 14:23
→ : 料敵從嚴的想法都沒有
→ : 料敵從嚴的想法都沒有
→ : 因為美日聯軍是開打後才會來，台灣想定的撐一個月也36F 07/03 14:25
→ : 是希望美國那些行政流程能在一個月內解決然後派兵過
→ : 來；不如說你怎麼會覺得美國會先發制人
→ : 是希望美國那些行政流程能在一個月內解決然後派兵過
→ : 來；不如說你怎麼會覺得美國會先發制人
推 : 回一下klub，智庫建議美軍多投資廉價戰機不是讓飛官39F 07/03 14:26
→ : 送死，而是出於性價比考量
→ : 智庫認為，依照兵推結果，多數戰機在地面上就會被導
→ : 彈摧毀(損失飛機、飛行員存活)，在這種情形下，投資
→ : 昂貴但稀少的尖端戰機，會導致1)這些戰機沒有升空發
→ : 揮空戰優勢的機會，就被摧毀、2)美軍在戰爭初期就會
→ : 無機可用
→ : 智庫的建議是多發展遠程打擊的轟炸機與反艦導彈，削
→ : 弱中國的防空體系
→ : 待中國防空體系被削弱，其實也沒必要動用高精尖的戰
→ : 機執行打擊任務
→ : 而且，廉價戰機也可以承擔發射程程武器的任務，這並
→ : 不需要尖端戰機來執行
→ : 總之，長程打擊、長程打擊、長程打擊
→ : #"廉價戰機也可以承擔發射長程武器的任務"
→ : 智庫認為，台海戰爭不會出現戰機與戰機爭奪空優的情
→ : 境，而是雙方互丟長程飛彈，彈多的贏、彈少的輸
→ : 送死，而是出於性價比考量
→ : 智庫認為，依照兵推結果，多數戰機在地面上就會被導
→ : 彈摧毀(損失飛機、飛行員存活)，在這種情形下，投資
→ : 昂貴但稀少的尖端戰機，會導致1)這些戰機沒有升空發
→ : 揮空戰優勢的機會，就被摧毀、2)美軍在戰爭初期就會
→ : 無機可用
→ : 智庫的建議是多發展遠程打擊的轟炸機與反艦導彈，削
→ : 弱中國的防空體系
→ : 待中國防空體系被削弱，其實也沒必要動用高精尖的戰
→ : 機執行打擊任務
→ : 而且，廉價戰機也可以承擔發射程程武器的任務，這並
→ : 不需要尖端戰機來執行
→ : 總之，長程打擊、長程打擊、長程打擊
→ : #"廉價戰機也可以承擔發射長程武器的任務"
→ : 智庫認為，台海戰爭不會出現戰機與戰機爭奪空優的情
→ : 境，而是雙方互丟長程飛彈，彈多的贏、彈少的輸
→ goetze …
推 : 攻擊中國本土，小粉紅真的會這樣想。58F 07/03 14:48
推 : 問題是大量戰機誰來開59F 07/03 14:48
→ : 無人化有做到可以部署成建制的程度了嗎
→ : 無人化有做到可以部署成建制的程度了嗎
→ : 中國就不想賭美日介不介入，直接攻擊美日？61F 07/03 14:54
推 : 除非老共第一擊就直接打美日基地，不然剛開戰前幾天62F 07/03 14:55
→ : 美日海空軍只會在旁邊圍觀順便幫忙開圖而已
→ : 美日海空軍只會在旁邊圍觀順便幫忙開圖而已
推 : 因為要和元老院要錢啊傻孩子64F 07/03 15:13
→ : 因為他們不會來………..65F 07/03 15:17
推 : 阿就現在的俄烏台海版阿 只要俄沒打到北約，都不出66F 07/03 15:25
→ : 手，就開開圖，給資源。台海最有可能的也差不多，
→ : 美日堵在附近防止事態擴大，看著你們絞肉。真的要
→ : 拿美軍飛官或是海兵的命去換，就會多非常多的考量了
→ : 手，就開開圖，給資源。台海最有可能的也差不多，
→ : 美日堵在附近防止事態擴大，看著你們絞肉。真的要
→ : 拿美軍飛官或是海兵的命去換，就會多非常多的考量了
推 : 在全球50%的貨物經過的海域打絞肉戰?70F 07/03 15:34
推 : 美帝不是已經在演練轟炸機不從關島而是從本土直奔71F 07/03 15:36
→ : 西太平洋的情境嗎？這就代表美帝其實都有在作準備。
→ : 只看這些智庫就覺得美帝很爛沒做準備只有解放軍積
→ : 極備戰也太…
→ : 西太平洋的情境嗎？這就代表美帝其實都有在作準備。
→ : 只看這些智庫就覺得美帝很爛沒做準備只有解放軍積
→ : 極備戰也太…
推 : 距離的暴虐並沒有隨科技進步而消失75F 07/03 15:53
推 : 要無腦套用烏俄戰爭到台海 至少條件不能差太多吧76F 07/03 15:56
→ : 全球50%貨運是經過烏克蘭嗎? 全球60%晶片是烏克蘭生
→ : 產的嗎? 如果不是 那這種套用就很不倫不類
→ : 全球50%貨運是經過烏克蘭嗎? 全球60%晶片是烏克蘭生
→ : 產的嗎? 如果不是 那這種套用就很不倫不類
→ : 就說某些人的1996年台灣海峽啥都沒有79F 07/03 16:01
推 : 所以美國是不是在做晶片的危機處理了？是不是已經在80F 07/03 16:05
→ : 分攤風險了？各地的廠蓋的蓋，種子工程師移的移。你
→ : 要這樣說，烏俄還是全球重要的糧食產地之二呢，還
→ : 不是照幹，怎麼不能對比
→ : 分攤風險了？各地的廠蓋的蓋，種子工程師移的移。你
→ : 要這樣說，烏俄還是全球重要的糧食產地之二呢，還
→ : 不是照幹，怎麼不能對比
推 : 有啊 美軍兵推是要轟炸中國沿海沒錯84F 07/03 16:06
推 : 50%貨運的替代航線有嗎? 台積電海外生產的比重能取85F 07/03 16:12
→ : 代台灣本地的產能嗎?
→ : 代台灣本地的產能嗎?
→ : 那點產量是分散什麼風險？還什麼種子工程師移的移87F 07/03 16:14
→ : ？然後航運風險又分散多少了？
→ : ？然後航運風險又分散多少了？
推 : 烏俄戰爭確實不適合直接套用到台海，畢竟國際貿易89F 07/03 16:16
→ : 和晶片等核心利益影響力更甚，但想定上認為美、日
→ : 聯軍會親自出重拳，防空、反艦一把罩讓台灣速勝，
→ : 這就太樂觀了，再說防衛勝利的決心和條件是我們要
→ : 努力證明，讓民主盟友更願意投入軍援
→ : 和晶片等核心利益影響力更甚，但想定上認為美、日
→ : 聯軍會親自出重拳，防空、反艦一把罩讓台灣速勝，
→ : 這就太樂觀了，再說防衛勝利的決心和條件是我們要
→ : 努力證明，讓民主盟友更願意投入軍援
推 : 沒有什麼東西是完全無法取代的，就是代價高不高的94F 07/03 16:19
→ : 問題，如果樂觀的認為有這個東西我就是無敵才是最
→ : 恐怖的
→ : 問題，如果樂觀的認為有這個東西我就是無敵才是最
→ : 恐怖的
推 : 要“替代”可以啊 看是要繞過菲律賓走更遠的航道還97F 07/03 16:22
→ : 是接受中國對被其控制的航線的任何要求 期待外援本
→ : 來就跟自強兩碼子事情 因為自強本來就是應該要做的
→ : 是接受中國對被其控制的航線的任何要求 期待外援本
→ : 來就跟自強兩碼子事情 因為自強本來就是應該要做的
推 : 認為美軍會來援=過度樂觀 認為美會放任台海進行絞100F 07/03 16:24
→ : 肉戰=合理推測 是這樣嗎
→ : 肉戰=合理推測 是這樣嗎
推 : 俄烏讓美帝的新打法嚐到甜頭，到時把座標給好給滿102F 07/03 16:24
→ : ，說不定真不用自己出手
→ : ，說不定真不用自己出手
推 : 不可能攻擊中國本土齁...104F 07/03 16:26
推 : 其實我覺得"因為台灣是晶片生產大廠，美軍為了保晶105F 07/03 16:26
→ : 片，會出兵保護台灣"，在邏輯上有疑問
→ : 因為這個論點的前提是，美軍只要戰勝，就能保障台灣
→ : 的晶片供應。但根據一系列兵推結果，戰勝後的台灣會
→ : 處於基礎建設被摧毀、經濟民生凋敝的狀態，即使戰勝
→ : ，台灣也不可能持續穩定的供應晶片
→ : 換言之，台灣的晶片供應，可以為美國提供嚇阻中國開
→ : 戰的充分動機。但是一但嚇阻失敗，雙方開戰，無論結
→ : 片，會出兵保護台灣"，在邏輯上有疑問
→ : 因為這個論點的前提是，美軍只要戰勝，就能保障台灣
→ : 的晶片供應。但根據一系列兵推結果，戰勝後的台灣會
→ : 處於基礎建設被摧毀、經濟民生凋敝的狀態，即使戰勝
→ : ，台灣也不可能持續穩定的供應晶片
→ : 換言之，台灣的晶片供應，可以為美國提供嚇阻中國開
→ : 戰的充分動機。但是一但嚇阻失敗，雙方開戰，無論結
推 : 樂觀和悲觀之間取得平衡，我相信美、日為首的民主113F 07/03 16:31
→ : 陣營不會背棄台灣，但也不會過分樂觀到認定一開戰
→ : 就有神兵搶在國軍前面介入，導致遼寧號和登陸艦隊
→ : 大部瞬間癱瘓
→ : 陣營不會背棄台灣，但也不會過分樂觀到認定一開戰
→ : 就有神兵搶在國軍前面介入，導致遼寧號和登陸艦隊
→ : 大部瞬間癱瘓
→ : 果，台灣的晶片供應都不可能回復了，單單保護晶片並117F 07/03 16:32
→ : 不能給美國提供參戰的動機
→ : 講白了，晶片這套護身符，一但開戰就會失效
→ : 不能給美國提供參戰的動機
→ : 講白了，晶片這套護身符，一但開戰就會失效
推 : 美國參戰的動機是維持太平洋乃至全球霸主的地位，120F 07/03 16:36
→ : 但親自投入到什麼程度，我們只能盡力做好一切軍事
→ : 準備，然後殷切盼望
→ : 但親自投入到什麼程度，我們只能盡力做好一切軍事
→ : 準備，然後殷切盼望
推 : 所以美國的上策是嚇阻戰爭爆發 不成功的話 中策就是123F 07/03 16:41
→ : 快速擊敗中國 要說什麼在台海複製烏俄打絞肉戰
→ : 世界經濟體第一的美國會受創不輕
→ : 快速擊敗中國 要說什麼在台海複製烏俄打絞肉戰
→ : 世界經濟體第一的美國會受創不輕
→ : 晶片是加分，不是必需，96台海時有晶片嗎？126F 07/03 16:49
→ : 一直以來都是台灣的戰略位置才是重點
→ : 一直以來都是台灣的戰略位置才是重點
→ : 本來就不是單為了晶片才保護台灣 晶片加分外看起來128F 07/03 16:54
→ : 是為了把全球拉下水的說詞
→ : 是為了把全球拉下水的說詞
推 : 晶片和航道都是用來勒索全世界的，我們慘你們袖手130F 07/03 17:07
→ : 旁觀也別想有好日子過
→ : 旁觀也別想有好日子過
推 : 中共有強大航母艦隊跟最強驅逐艦132F 07/03 17:24
噓 : 又在用主觀感覺看軍事133F 07/03 17:24
→ : 055質量數量都超越伯克級134F 07/03 17:25
→ : 加上航母殺手導彈戰術核武 中國已經是世界最強
推 : China no1
→ : 加上航母殺手導彈戰術核武 中國已經是世界最強
推 : China no1
推 : 但前車之鑑是莫斯科號挨了幾發海王星就..137F 07/03 17:30
推 : 美國的意思是他們和日本不打算第一時間就援助，你138F 07/03 18:17
→ : 必須要自己先撐幾個月，美國才會評估後續是不是要
→ : 介入，但可惜的是90天就垮了
→ : 必須要自己先撐幾個月，美國才會評估後續是不是要
→ : 介入，但可惜的是90天就垮了
→ : 嗯？aimlin是認真還是反串？141F 07/03 18:21
推 : 真會超譯. 美軍海空代差優勢一開始不打 或幫代客發142F 07/03 18:22
→ : 射去消耗掉PLA的海空.等到登陸之後再開始幫要付出
→ : 更大的代價, 這樣的決策你認為合理嗎?
→ : 射去消耗掉PLA的海空.等到登陸之後再開始幫要付出
→ : 更大的代價, 這樣的決策你認為合理嗎?
推 : 美軍：請給我黃金145F 07/03 18:26
→ : 有些人真的急了 智庫上綱到國策 顯然是未審題146F 07/03 18:27
推 : 如果解放軍起手式就是飛彈直接灑美日軍艦基地，美147F 07/03 18:33
→ : 日反擊做源頭打擊（中國本土基地）也是正常的吧？
→ : 日反擊做源頭打擊（中國本土基地）也是正常的吧？
推 : 如果目的是要瓦解台灣抵抗心防 那各國不會介入、不149F 07/03 18:34
→ : 會援助的說法就很正常 斷了你期待外援的想法 接下
→ : 來才好說服你被共產黨統治不是壞事
→ : 會援助的說法就很正常 斷了你期待外援的想法 接下
→ : 來才好說服你被共產黨統治不是壞事
→ : 所以當時台灣沒有AZ沒有莫德納，只有高端？152F 07/03 18:37
推 : 美國必然親自披掛上陣的，這可是人類進入星艦時代前153F 07/03 19:15
→ : ，最後一次大規模國戰
→ : ，最後一次大規模國戰
→ Justisaac …
推 : 米國爸爸大概希望先死三個月的台人？157F 07/03 19:52
推 : 還要繼續斷章取義喔 本版又不吃這套 上面那篇你們158F 07/03 20:21
→ : 被洗臉洗的還不夠慘？
→ : 被洗臉洗的還不夠慘？
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