※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-10 17:27:28
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
時間 Mon May 9 18:37:40 2022
https://www.reuters.com/business/aero...le-javelin-missile-2022-05-08/
Lockheed Martin looks to nearly double Javelin missile production | Reuters
![[圖]]()
Weapons maker Lockheed Martin Corp plans to nearly double production of Javelin missiles, the antitank weapon that has helped Ukraine fight Russia's i ...
![[圖]](https://www.reuters.com/resizer/2nMRL0rkv33k4_vDGcaYhf9c9eM=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/3TWYAUF6EVMILJGOUWQWVJOKTA.jpg)
別的我猜不到，不過比較有可能的方向之一是大量增購步兵反戰車火力
配合今天的新聞，洛馬準備將現有的標槍產量倍增
由目前的每年產2100發，大加至每年4000發
雖說這仗之後應該全球各國的訂單會蜂擁而來
之後幾年大概國軍也會被要求吃下部份產量吧
不過國軍本來的CLU就不算很多 (好像總共才一百出頭)，所以增購應該還好
要是未來大量買入，可能可以由現時由反甲小組專用變成普及至每個排都有(就像美軍編制)
https://i.imgur.com/riJ35Zs.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/riJ35Zsh.png)
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※ 同主題文章:
05-08 01:25 ■ [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 07:44 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 10:22 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 10:41 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 11:39 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 12:08 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-08 20:03 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-09 01:08 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
● 05-09 18:37 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-09 23:51 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-11 21:46 ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:38:40
有一種反甲不足，叫美國覺得你反甲不足 (也可能是事實啦)
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:50:14
--
推 : 被解放軍的戰車游過台灣海峽，台灣的海空軍大概已經1F 05/09 18:40
→ : 完了吧
→ : 完了吧
推 : 被解放軍的登陸艇靠岸，3F 05/09 18:41
→ : 不也代表台灣海空軍完蛋？
→ : 不也代表台灣海空軍完蛋？
→ : 如果要以海空軍完蛋後繼續打為前提的話，台灣可以連5F 05/09 18:41
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:42:28→ : 攤防工程也蓋一蓋，消波塊再多堆幾堆。6F 05/09 18:42
推 : 那不一定，對岸有可能在臺灣海空軍仍在時就冒險硬衝7F 05/09 18:43
→ : 不可能，都有阿帕契了8F 05/09 18:43
推 : 我蠻希望能佈海雷的9F 05/09 18:43
推 : 有新版的 看要不要更新一下10F 05/09 18:43
→ : 效益應該不錯..11F 05/09 18:43
→ : 另外兩棲載具不是自己渡海，是用潛舉船之類載具運到12F 05/09 18:43
→ : 近海才放出來自己游，目前想定是要游 30-40KM
→ : 近海才放出來自己游，目前想定是要游 30-40KM
推 : 海空被削弱不代表路上就放棄啊 多一點標槍海讓人家14F 05/09 18:45
→ : 不敢上來不也很有用
有一種吃不飽，叫阿嬤怕你吃不飽→ : 不敢上來不也很有用
有一種反甲不足，叫美國覺得你反甲不足 (也可能是事實啦)
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:50:14
推 : 台灣有千枚左右的標槍，但發射器真的太少了16F 05/09 18:48
→ : 共軍無人機應該可以出海以後從艦艇上起飛吧? 那我方17F 05/09 18:51
→ : 最有效的反制手段是甚麼? 用刺針?
→ : 最有效的反制手段是甚麼? 用刺針?
推 : 無人機貴的用刺針，那種商用的用干擾槍就夠了，麻19F 05/09 18:54
→ : 煩是要發現對方在那個位置
→ : 煩是要發現對方在那個位置
→ : 艦艇放無人機也是幾十公里外海21F 05/09 18:55
推 : 要也是防空和打海上的繼續堆~ 這個沒有"夠多"的22F 05/09 18:55
→ : 那種距離連用小型便宜的太勉強23F 05/09 18:56
→ : 太近的話 艦艇自己都在火箭打擊範圍
→ : 烏克蘭不就示範多管火箭轟到太近的艦艇
→ : 太近的話 艦艇自己都在火箭打擊範圍
→ : 烏克蘭不就示範多管火箭轟到太近的艦艇
推 : 現在標槍名聲最盛 用來嚇嚇小學生應該不錯26F 05/09 18:59
→ : 嚇阻戰略獨裁者看不懂也沒用
→ : 嚇阻戰略獨裁者看不懂也沒用
推 : 烏克蘭給了我們好多實戰範例，真方便28F 05/09 18:59
推 : 一下子不給帕拉丁因為「要更多反艦飛彈」殲敵海上29F 05/09 19:00
→ : 然後要更多標槍因為「要打解放軍裝甲」不矛盾？
→ : 然後要更多標槍因為「要打解放軍裝甲」不矛盾？
推 : 烏克蘭的狀況很多都跟台灣不一樣31F 05/09 19:01
→ : 烏克蘭是大陸，台灣是海島；烏克蘭城市跟城市之間
→ : 有廣大郊區，台灣城市跟城市間幾乎是相連的
→ : 很多範例都不能照用
→ : 烏克蘭是大陸，台灣是海島；烏克蘭城市跟城市之間
→ : 有廣大郊區，台灣城市跟城市間幾乎是相連的
→ : 很多範例都不能照用
→ : 需要步兵打裝甲 就代表對海對空都失守了35F 05/09 19:04
→ : 阿共可以空投裝步戰車36F 05/09 19:05
→ : 標槍可以考慮擺到澎湖反制水陸兩棲戰車
→ : 標槍可以考慮擺到澎湖反制水陸兩棲戰車
推 : 樓上覺得運輸機很會閃防空飛彈嗎38F 05/09 19:07
推 : 我們的反艦飛彈也算反甲武器的一種啊 沉一艘登陸船39F 05/09 19:07
→ : 就反很多甲了
→ : 就反很多甲了
→ : 澎湖早就有標槍了41F 05/09 19:10
→ : 陸軍是沒買很多 但重點海灘的單位必有
→ : 漢光澎湖常射標槍演練
→ : 陸軍是沒買很多 但重點海灘的單位必有
→ : 漢光澎湖常射標槍演練
推 : VDV 都演給你看了還在空投步戰車44F 05/09 19:11
推 : 反裝甲不是只有標槍啊 可以機動的拖式 陸軍跟海陸45F 05/09 19:11
→ : 都有
→ : 都有
→ : 空投裝甲車...就不要搞笑了太軍盲47F 05/09 19:12
→ : 老共那個運力丟空投戰車你要飛幾次才能湊一個營？48F 05/09 19:12
→ : 有這麼簡單 俄軍早就幹空降基輔市區了XD
→ : 有這麼簡單 俄軍早就幹空降基輔市區了XD
→ : 俄帝已經示範過 實務不可行50F 05/09 19:13
→ : 話說老共那邊可是真的不斷在吹捧解放軍的裝甲空降兵51F 05/09 19:13
→ : 力投射能力
→ : 力投射能力
→ : 空投甲車是人車分離 需漫長時間集結53F 05/09 19:14
→ : 烏俄後比較設定吹了，之前是真的捧上天的54F 05/09 19:14
→ : 你以為是開玩笑，但老共那邊可是真的這麼認為的55F 05/09 19:14
→ : *少吹56F 05/09 19:14
→ : 何況只要1套防空有間歇運作 運輸機就死定57F 05/09 19:14
→ : 萬船齊發也吹了好幾年了（攤手）58F 05/09 19:16
→ : 俄軍對烏 在空軍戰機是壓倒性架次優勢59F 05/09 19:16
→ : 依然無法保證空投安全性 灰頭土臉
→ : 依然無法保證空投安全性 灰頭土臉
→ : 鬼島防空網那麼密 不點掉防空，空投是要送頭嗎61F 05/09 19:16
→ : 機動防空網很難幾週甚至幾個月內處理乾淨62F 05/09 19:16
推 : 台灣就標槍的發射單位畢竟少，不然反甲飛彈，台灣63F 05/09 19:17
→ : 的標槍拖式各有千枚，地獄火2000枚以上
→ : 的標槍拖式各有千枚，地獄火2000枚以上
→ : 科索沃轟炸78天，南聯防空能力居然還在65F 05/09 19:17
推 : 所以你沒辦法理解老共那邊在想什麼…66F 05/09 19:17
→ : 比較少67F 05/09 19:17
→ : 盟軍是耗了3萬架次哪...68F 05/09 19:18
→ : 在我們看起來像是送頭的行為他們那邊覺得是必勝方程69F 05/09 19:18
→ : 式
→ : 式
→ : 所以大家就能理解俄軍2個月上萬架次71F 05/09 19:19
→ : 為啥還是清不完烏軍S300/Buk防空
→ : 為啥還是清不完烏軍S300/Buk防空
→ : 他送就給他送阿 幹嘛特別迎合他的腦殘戰術做調整？73F 05/09 19:19
→ : 料敵從寬豪嗎。
→ : 料敵從寬豪嗎。
→ : 同樣的思維，你就能理解俄羅斯為什麼會在基輔那樣作75F 05/09 19:19
→ : 戰了…
→ : 戰了…
推 : 烏俄開戰前記得版上有討論過如果老共空降松山機場77F 05/09 19:19
→ : 或假藏乘客如何
→ : 或假藏乘客如何
推 : 韭菜命管不到中南海啦，小學生再蠢都不會這樣玩，79F 05/09 19:19
→ : 飛彈洗地、空投戰車、萬船齊發只能拿來吹一下壯膽
→ : 或是讓投降派拿來吆喝的
→ : 飛彈洗地、空投戰車、萬船齊發只能拿來吹一下壯膽
→ : 或是讓投降派拿來吆喝的
→ : 因為抓機動隱藏的真的不容易 耗時間82F 05/09 19:19
→ : 結論是 很快就會被附近的裝甲車碾過去 然後烏俄之83F 05/09 19:20
→ : 戰算實證這個結果
→ : 戰算實證這個結果
→ : 空降松山機場那個就是偽命題，藏假遊客那種玩法不85F 05/09 19:20
→ : 就跟飛機上有恐怖分子一樣
→ : 就跟飛機上有恐怖分子一樣
→ : 那個什麼假裝乘客攻佔航廈論87F 05/09 19:21
→ : 其實跟VDV機降跑進機場佔航廈差不多啊
→ : 守軍畢竟有重裝備火力能召喚
→ : 其實跟VDV機降跑進機場佔航廈差不多啊
→ : 守軍畢竟有重裝備火力能召喚
推 : 而且烏軍還是在完全沒有空優的狀態下應對空降部隊90F 05/09 19:21
→ : 記得那篇討論有個結論：佔領機場然後塞車塞在台北91F 05/09 19:22
→ : 市XDD
→ : 市XDD
→ : 烏方第1時間就轟跑道 不給常規降落93F 05/09 19:22
→ : 然後火力轟殺輕裝VDV
→ : 然後火力轟殺輕裝VDV
→ : 打赤臘角機場還有可能成功95F 05/09 19:22
→ : 窩們有飛虎隊
→ : 窩們有飛虎隊
推 : 再遠一點 叫龍潭的陸航過來打掃也行97F 05/09 19:22
→ : 沒有重裝備又沒增援沒足夠兵力98F 05/09 19:23
→ : 其實就是自殺送頭而已
→ : 誰管你是傘兵還是搭民航機便衣 反正輕裝超弱
→ : 能幹這種死士任務都精銳單位 超不值得
→ : 其實就是自殺送頭而已
→ : 誰管你是傘兵還是搭民航機便衣 反正輕裝超弱
→ : 能幹這種死士任務都精銳單位 超不值得
推 : 如果解放軍真的這麼蠢我們該高興還是該擔心102F 05/09 19:26
→ : 美軍現代全志願役 精銳傘兵太寶貴103F 05/09 19:26
→ : 是精銳中的精銳 所以不會派自殺任務
→ : 是精銳中的精銳 所以不會派自殺任務
→ : 高興他們真的這麼蠢 擔心他們蠢到真的來送頭105F 05/09 19:27
→ : 慣例用法是當快速反應單位106F 05/09 19:27
→ : 飛去友軍控制安全機場 下機搭車去戰場
→ : 以免脆弱運輸機掛在前線 一次死一堆
→ : 就連退役的機動鷹式防空飛彈
→ : 要欺負運輸機也超容易.
→ : 飛去友軍控制安全機場 下機搭車去戰場
→ : 以免脆弱運輸機掛在前線 一次死一堆
→ : 就連退役的機動鷹式防空飛彈
→ : 要欺負運輸機也超容易.
→ : 未來大概只要把技能全點在正面裝甲，像推土機那樣吧111F 05/09 19:29
推 : 對岸P民很多都相信解尿空降軍佔領臺灣是分分鐘的事112F 05/09 19:31
→ : 兒
→ : 兒
→ : 標槍無論就台/美觀點都不會那麼優先，一來還有拖式/114F 05/09 19:43
→ : 地獄火，二來反甲就代表是要在家裡絞肉用。目前第一
→ : 優先還是先插各式能把老共擋在門外的反艦/防空。
→ : 地獄火，二來反甲就代表是要在家裡絞肉用。目前第一
→ : 優先還是先插各式能把老共擋在門外的反艦/防空。
推 : 鷹式跟雄一應該保留,給動員部隊用117F 05/09 19:46
→ : 海空被壓制陸地直接投降？都知道海空會被壓著打了還118F 05/09 19:50
→ : 不加強本島防衛憑啥說人草包
→ : 不加強本島防衛憑啥說人草包
→ : 動員部隊玩鷹式/雄風也想太多，光裝備維護就要吃掉120F 05/09 19:51
→ : 多少
→ : 多少
推 : 不是，你要搞反甲，為何不增加托式？台灣現在就有122F 05/09 19:58
→ : 使用托式，論價格跟要打的目標，都是托式比較符合
→ : 吧？台灣又不是有錢到拿標槍來處理托式的目標不心
→ : 痛的
→ : 使用托式，論價格跟要打的目標，都是托式比較符合
→ : 吧？台灣又不是有錢到拿標槍來處理托式的目標不心
→ : 痛的
推 : 每戶一隻？126F 05/09 20:01
推 : 這種東西多買一點好啊127F 05/09 20:03
推 : 烏克蘭都演了 你登陸了也不代表能佔領城市，更何況128F 05/09 20:05
→ : 中國的運載力也不可能一週就塞滿幾十萬的人來，陸
→ : 戰真的打起來也不能說勝負已定
→ : 中國的運載力也不可能一週就塞滿幾十萬的人來，陸
→ : 戰真的打起來也不能說勝負已定
推 : 台灣買很多了 還有地獄火.小牛的131F 05/09 20:06
推 : 感覺美國現在要台灣撐量而不是在質上面繼續增加132F 05/09 20:22
推 : 為什麼不在解放軍最脆弱的時候打擊他?133F 05/09 20:30
→ : 偏要等他登陸再打?
→ : 偏要等他登陸再打?
推 : 要撐量也要看到貨來不來得及135F 05/09 20:31
推 : 真的要武裝到牙齒就是後備旅也要刺針跟NLAW灑下去136F 05/09 20:33
推 : 美方又希望快速成軍137F 05/09 20:42
→ : 質好的武器通常要花更長時間才能形成戰力
→ : 質好的武器通常要花更長時間才能形成戰力
推 : 很多人都有迷思 為什麼要加強步兵反裝甲戰力或是轉139F 05/09 21:04
→ : 向訓練城鎮戰
→ : 成功讓解放軍登陸表示整體大勢已去不是嗎
→ : 但反過來從解放軍角度來想
→ : 台灣陸軍增強陸上戰力打絞肉戰術
→ : 同樣的也拉高解放軍要控制台灣所需的步兵 裝甲車
→ : 戰車 火砲 投射能力 海空壓制能力
→ : 當台灣城鎮戰戰力提升到一定程度
→ : 解放軍將被迫增加初期登陸部隊數量跟戰力
→ : 這雙方所要付出的成本是已台灣來說很划算
→ : 台灣增加一架戰鬥機對解放軍幾乎不構成壓力
→ : 但台灣增加同樣成本的反裝甲戰力
→ : 解放軍就必須堆更多戰車 堆更多火砲 堆更多武直上
→ : 來
→ : 效益插很多
→ : 向訓練城鎮戰
→ : 成功讓解放軍登陸表示整體大勢已去不是嗎
→ : 但反過來從解放軍角度來想
→ : 台灣陸軍增強陸上戰力打絞肉戰術
→ : 同樣的也拉高解放軍要控制台灣所需的步兵 裝甲車
→ : 戰車 火砲 投射能力 海空壓制能力
→ : 當台灣城鎮戰戰力提升到一定程度
→ : 解放軍將被迫增加初期登陸部隊數量跟戰力
→ : 這雙方所要付出的成本是已台灣來說很划算
→ : 台灣增加一架戰鬥機對解放軍幾乎不構成壓力
→ : 但台灣增加同樣成本的反裝甲戰力
→ : 解放軍就必須堆更多戰車 堆更多火砲 堆更多武直上
→ : 來
→ : 效益插很多
推 : 標槍是可以多買，問題是現在標槍到貨搞不好超級慢154F 05/09 21:09
→ : ……
→ : ……
推 : 矛盾的是 美方不賣自走砲,又對M-1有意見156F 05/09 21:09
推 : 海空軍若比作無菌室，陸軍比作免疫力，完全廢掉陸軍157F 05/09 22:00
→ : 不就像愛滋病患，無菌室受到污染病患就等死了(?
→ : 不就像愛滋病患，無菌室受到污染病患就等死了(?
推 : 買土耳其的TB2不好嗎？改裝一下放自家的火箭彈159F 05/09 22:00
→ : 中科院的鋭鳶二代依報導來看，應該就是TB2這個等級160F 05/09 22:05
→ : 的
→ : 的
推 : 那應該研發搭載戰車炮的雲豹162F 05/09 22:05
→ : 我倒覺得是時候評估國產飛彈是不是再擴充產能163F 05/09 22:16
→ : 因為可預期接下來幾年對外採購的交期可能都會拖長
→ : 自走砲是真的很麻煩 其實台灣很適合卡車砲
→ : 因為可預期接下來幾年對外採購的交期可能都會拖長
→ : 自走砲是真的很麻煩 其實台灣很適合卡車砲
推 : 陸軍對卡車炮沒興趣166F 05/09 22:18
→ : 但這玩意美國自己根本非急需, 測試完也還沒動靜167F 05/09 22:18
→ : 不是沒興趣 而是不在美國提供的菜單上
→ : 有興趣美國也沒東西賣你 因為連他自己都要向盟國買
→ : 美軍就很單純 陸戰隊押牽引砲 陸軍M109和牽引砲都用
→ : 所以國軍如果不想要M777, 事實上是根本沒得選擇
→ : 不是沒興趣 而是不在美國提供的菜單上
→ : 有興趣美國也沒東西賣你 因為連他自己都要向盟國買
→ : 美軍就很單純 陸戰隊押牽引砲 陸軍M109和牽引砲都用
→ : 所以國軍如果不想要M777, 事實上是根本沒得選擇
推 : 其實只要對方二線的沖上岸並且站穩,主攻部隊在上來,172F 05/09 22:38
→ : 就是一面倒的苦戰
→ : 就是一面倒的苦戰
→ : 其實選舉就是票多的贏 票少的輸174F 05/09 23:35
→ : 上岸本身就難 站穩更難 講的是廢話
→ : 照樣造句其實只要VDV攻佔機場且站穩,
→ : 地面主攻部隊跟進，就是一面倒的苦戰
→ : 阿幹 問題是超難做到啊
→ : 上岸本身就難 站穩更難 講的是廢話
→ : 照樣造句其實只要VDV攻佔機場且站穩,
→ : 地面主攻部隊跟進，就是一面倒的苦戰
→ : 阿幹 問題是超難做到啊
推 : 台灣本來就適合卡車砲，但黃埔遺毒嘛…179F 05/10 00:02
推 : 台灣最有效益的不對稱應該是讓共軍都沉到台灣海峽吧180F 05/10 01:56
→ : ？
→ : ？
→ : 二戰的時候 戰車光是離岸20米搶灘就gg了182F 05/10 08:08
→ : 直昇機-戰車-托式-標槍-單兵反甲183F 05/10 10:41
→ : 除了單兵反甲有空缺 需要古斯塔夫或SMAW以外應該都
→ : 有了 不過CS彈得想辦法了
→ : 除了單兵反甲有空缺 需要古斯塔夫或SMAW以外應該都
→ : 有了 不過CS彈得想辦法了
推 : 不給買反登岸的，卻要求買登岸後反戰車的 XD186F 05/10 14:04
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